Тиквешкото востание

[sulc1]

Cudno mi e kak na tozi forum za vseki vazen vapros vinagi ima nekoi vo kontakt nekak si.Govori se za makedoncite v albania nekoi imal sestra tam.Za egej za bugaria za srbia za kade li ne.!0 forumci sa vo kontakt so vseko mestence na planetata.:pos2:

E da ne ti e cudno.

Todor Belcev, ucesnik vo tikveskoto vostani, e dedo na mojata sopruga. Pocina pred 15 godini.

Inaku koga zboruval, vikal deka od gjavolot samo bugarite se poloshi-ova za da ne se cudis mnogu. A najmnogu go bolese toa so negovoto ime bese vo Sofija vo muzejot kako del od tikveskite vostanici, a ne tamu kade sto pripagja vo makedonija da bide zapisano.

Aha i na toj drugiot so kaza deka imalo 1913 od resen 500 dusi zatvoreni...posto sum od resen i dobro gi znam prilikite tuka niz istorijata ..imalo i poveke zatvorani samo ne za "bugarska" kauza tuku za nasata visitinskata makedonska borba.

 

[brainbug]

najmnogu go bolese toa so negovoto ime bese vo sofija vo muzejot kako del od tikveskite vostanici a ne tamu kade sto pripagja vo makedonija da bide zapisano.

navistina, duri i megju narodot za zal nogu poveke respekt se ima za dela licnosti i gradovi od strana na bilo koj bugarin otkolku nekoj makedonec, sekoja cest na isklucocite se razbira.

Duri sum bil i fasciniran kako reagiraat koga ohrid ke bide spomenat, za razlika od nas . Tuka krivicata e seopsta kako od grupen taka iod individualen/licen aspekt. Morame da poceneme da ucime da si go cenime svoeto i svoite.

 

[^Poor Knight]

Ne mozam da se iznachudam na 'istoriski podkovaniot' kadar od bugarashi koj gi preplavuva istoriskive temi. Se im e jasno i sekogash se vo pravo. Samo, ako se tolku sigurni vo svojata istorija, zosto togas ja trubat naokolu i probuvaat da ne ubedat i nas vo istata? Mene ova mi e cudno.

 

[sulc1]

Toa e eden i edinstven....Jovan Babunski od s. Bogomila, Velesko.

eve se zabarav malku za ovoj dzelat na makedonskiot narod koj ne somneno se gordeel so svojot dzelatski doprinos vo ova vostanie

Jovan Stojkovic Babunski (1878-1920) roden vo Bogomila, pocnal na skolo da odi od 10 god., posto e prefrlen od tatko mu vo Veles, pa prodolzil vo Bogoslovija vo belgrad kade gi dobil velikosrpskite idei po sto so pomos na istata bogoslovija e praten vo Tetotvo da bide ucitel, od istite krugovi bil spreman za vo daden moment gi potkopa naprednite makedonski idei i dejci ako treba i fizicki da gi ostrani isto taka i da dade protiv teza na velikobugarskite ufrleni elementi. Srbite mu prepisuvaat slava deka desno od Vardar sotrel sve sto bilo anti srpsko.

Slika na dzelatot

Ucestvuval i vo formiranje na prvite ceti za kazneni ekspedicii koi diveele vo 1913 godina vo tikvesijata i koi po svojata sviorepost gi nadminale i svoite patroni Srbite.

Del od ovaja ceta na tnr. vojvoda Babunski pireela niz Kavadarci ..a najzestoko stradala Vatasa koja geografski bila porta prema kozuf kade vostanicite ja imale svojata logistika.

Da rezimiram ......me raduva so za tikveskoto vostanie ke se najde zasluzeno mesto vo istorijata ama ke sum posreken kga vo istata istorija ke se serviraat i vakvite izrodi kolku da mozat polesno da se raspoznaat i potencijalnite denesni predavnici.:nesum:

 

[Dejan]]

Реакција

Реакција по повод Бугарските пропаганди и фалсификати за Тиквешијата.

1О Бугарски лаги за “Тиквешкото востание”

Пред нас е денот на Илинденското востание, нокако граѓани на Тиквешијата огорчени сме од зачестените про-бугарски фалсификати и инсинуации за едно друго - т.н.р “Тиквешко востание“. Бугарските пропаганди блуваат дека ова “востание” ни се криело од наводниот му бугарски карактер (?!). Овие очајни потреби да се превртува историјата на македонскиот народ, кај нас се од осамени дежурни Бугарски душегрижници, очигледно поддржани од високи политичари.

Господо, нашите предци беа во Тиквешките настани од 1913 год. но и во други кои мудро ги премолчувате. Ни зачувале бројни сведоштва, за почеток читнете во “Тиквешки кажувања ( 1912-1918) и “Неготино во пламен ( 1912-1913 год.)” од професорите Пане Емшов и Киро Андонов, кои своевремено од преживеани сведоци на 1913 год., запишаа автентични сведоштва на македонскиот народ од Тиквешијата .

Со што мафтаат Бугарските слуги за т.н.р “Тиквешко востание” од 1913? Тргнувајќи од “рибарската”- во матна вода најдобро се лови, дотураат кал, секакви околности кои со умствена гимнастика и произволни заклучоци, треба да доведат до тоа дека - Тиквешани се кренале за “Б'лгарска кауза ”(?!). На рака им оди и што во Титова Југославија не се чепкаше по овие настани, се смалуваа српските ѕверства од 1913 год. ( се зголемуваа оние од Јаја-ага, Јован Бабунски и др. орди), а се заради “братството и единството”. Но, со што за ова “востание” по кој знае кој пат кутрите, испаѓаат смешни.

Прво – Ниту нашите предци од Тиквешијата сведоци на тие денови, ниту било каков документ спомнува некакво востание против Србите а во полза на Бугарите?!Она што го кажуваат нашите е дека во анархијата по поразот на Турција, првично се ликвидира муслиманското население од страна на Србите, Бугарите (подоцна) но и Македонците од Тиквешијата, кои пак се хушкани да ги расчистуваат долговите со довчерашните зулумќари.

Второ - Она што го преќутуваат господата е дека во наводниот центар на востанието- Ваташа, предходно во ноември 1912 год. се случува нешто друго. Водачот на наводното востание против Србите од јуни 1913 год.,војводата Дончо Лазов Сајтариов, на 9 ноември 1912 год. ,со чета од 60-тина селани, токму со Српските војници трга да ликвидира Турци и Бошњаци.

Трето - Србите во Кавадарци се од 08. ноември 1912 год.(Митровден). Како сега војводата Дончо кој “братски” со Србите, убиваше Турци и муслимани, востанал против Србите ?! Каде ги нападнал ,барем една “востаничка” битка со која ќе поразеа толкави српски единици, и ги ослободеа Кавадарци и Неготино и се за љубов на “Болгарите” ?!

Четврто – Дека е најобичен склоп на настани празниот период од неколку дена ,како и секаде каде се допираат по фронотовите довчерашните сојузници а наши “ослободители” – Србите, Бугарите и Грците ,доказ се случувањата потоа. Нејасно кому кој дел ќе припадне од “колачот” а сите алчни, по кратко затишје завојуваат меѓу себе. И токму тој период на анархија во Тиквешијата кога оружје од убиени турски војници има секаде ( и на станицата во Криволак од војските), та селаните носат и по куќите, “Благонадежниве” го прогласуваат за востание ?!

Петто - Наводното знаме на востанието ,не е знаме на тоа востание но е старо знаме останато од Илинденското востание и е случајно најдено од четниците на Јаја-ага во една од куќите во с. Ваташа . (“Тиквешки кажувања 1912-1918 г.” сведоштва на Сапунџиев Илија с. Ваташа – 82 год., Димче Грозданов Кавадарци – 80 год., Никола Андонов с. Конопиште- 84 год. и др.)

Шесто - За да дојдат до Бугарски карактер на “востанието”, се вметнуваат поединци Тиквешани од подоцна -1915 год. ( татко му на Страшо Пинџур), кои биле во Македонските полкови на Бугарската армија (?!). Но се преќутува дека Македонски полкови има и во Српската армија ( Брегалничката дивизија ) што не значи дека се Срби уште помалку пак дека се Руси зашто Македонски полк (ополчение) во Руската армија имало уште во 18 век !

Седмо – За да се добугаризира сето, се користат и најобичните релации и контакти со бројната македонска емиграција (од Тиквешијата) во Бугарија. Таму има македонски организации, друштва, весници и сл., што се злоупотребува како факт за бугарскиот ни карактер (?!). Но истата Софија е револуционерен центар и на Албанците - со штампи, организации и сл., уште од крајот на 19 век, од што треба да заклучеме дека и Албанците се – Бугари (?!). Да не зборуваме пак за Македонците и нивните организации во Белград или др. градови и што би останало од оваа Бугарска магла ?!

Осмо – Ако на Гоце и Јане им се ставаа зборови кои никогаш не ги изговориле, Мисирков се фалсификува и сл., за херојот од Тиквешијата Страшо Пинџур се сеат севозможни наклапања само да ни се доведат во прашање македонските корени. За татко му се бара бугарски корен во тоа што загинал на Криволак 1915 год. при Македонскиот полк во Бугарската армија(?!). Според ова логика (магла) по 100-тина години, за војниците Македонци од ЈНА кои изгинаа по екс-Југославија некој запален Србоман може да докажува дека се Срби и комунисти (војна на Србинот Милошевиќ, капите со црвена петокрака ?!. Колку биле свесни за што војуваат и како се мобилизирани, никој и нема да прашува.

Деветто - Се бираат силни зборови за мачењата на баба му на Страшо од Србите во “востанието” а мачењата на Страшо од Бугарите ќе се минимизираат (само со пендрек бил тепан, небаре хулиган ?!). Се преќутува ковањето шајки под ноктите ,кинењето нокти и месо со вжештени клешти од телото на Страшо, но и се инсинуира дека мачењето е заради идеологијата а не за македонскиот етноидентитет.

Десето - Во Титова Југославија скоро се што загинало се правеше комунист или симпатизер (?!) па и децата во Ваташа од 15 години, што го користат господава ( убиени оти биле комунисти а не за страв на востанатата Ваташа и Тиквешија против Бугарската окупација од 1941 год.). Ја величаат Ваташа 1913 год. - против Србите, а бегаат од Ваташа 1941 год. - против Бугарите кои масакрираа деца. Чудни случувања со споменикот им денес - случајно ги снема имињата, случајно го снема текстот (ќе се ставал нов ?!) и се случајно со новиот Директор на Историскиот архив.


Со почит,
Здруженија на граѓани од Тиквешијата

ЗГ ИСКОН
ЗГ Неготински круг
ЗГ Млади потенцијали
ЗГ ФЕБУС
Детски парламент
ЕД Еко вита
ЕД Светлина
ОЖ Демократска жена
ЗГ Будење

 

[Insomniac]

Aлал да ти e!

 

[GavranOT]

Жалосно шо за един таков важен настан од нашта историја толку е малко напишано, јас дури колко шо са сеќавум од тоа шо го учих во школто по историја воопшто или много малко е спомнан воа настан. Тоа са гледе и по коментарто тук, само две страници од 2007 год. Ваа земја не е оште слободна за ного луѓе, за страхотијте шо србите ги правиле во Македонија не смее оште ни збор да су зуцне. Нема ни споменик за жртвите на ного од виа страхотии ама па затоа имме споменик на Кајмакчалан, споменик на 'ослободителте' на Зебрњак итн.
Воопшто не са уче ни за забранта да са зборуве на македонски как на школто така и уф секојдневниут живот. Не са уче ниту за Охридското востание ного ного а само во неколко реда, барем тоа јас шо го учих пред 15 год., не знам как е сеа. Не са уче ниту за колонизацијата шо србите ја спроведувале небаре ние сме биле некои африкански племиња чии шо земји са колонизирани од англо-саксонските народи.
И не са само виа страхотии од Тиквешкото и Охридското востание, имало ного други жртви, убиени, силувани, мачени заради самоволието на арогантниут и самозаљубениут српски окупатор кој шо ги гледал наште предци кути заостанани африкански племиња шо требе да са христијанизират и асимилират.
Един од тиа жртви е и член на мојта фамилија, поточно вујко на мојут дедо, кмет на селто Коинско, задаван уд трујца српски џандари додека си работил сам на ниавта заради тоа шо са побунил за бачилта на селанто кои шо србите ги затвориле заради комитте шо са кријале уф них а тие бачила биле единствен приход за сиромашниут народ. И не е само тој жртва, оште најмалко дваесет души са утепани од србите кои шо имале куќа за 'мачење' сред селто. Оште најмалко пеесет души са насила мобилизирани од србите да војуват во нијните војни, луѓе кои шо никогаш и не са врнале пак во селто т.е коските не им са знаат дек са закопани. Исто така ного споменици со натписи важни за селто и за Македонија воопшто са уништани од Србите. Јас сум пробувал да дојдум до некои информации уф врска со тие надписи арно ама не сум најдел ништо до сеа.



Затоа пак во селто има комунистички споменик за загинанте партизани утепани од Бугарто а нема ни з од збор за злосторствата на Србите.

 

[Илко Илија]

Жалосно шо за един таков важен настан од нашта историја толку е малко напишано, јас дури колко шо са сеќавум од тоа шо го учих во школто по историја воопшто или много малко е спомнан воа настан. Тоа са гледе и по коментарто тук, само две страници од 2007 год. Ваа земја не е оште слободна за ного луѓе, за страхотијте шо србите ги правиле во Македонија не смее оште ни збор да су зуцне. Нема ни споменик за жртвите на ного од виа страхотии ама па затоа имме споменик на Кајмакчалан, споменик на 'ослободителте' на Зебрњак итн.
Воопшто не са уче ни за забранта да са зборуве на македонски как на школто така и уф секојдневниут живот. Не са уче ниту за Охридското востание ного ного а само во неколко реда, барем тоа јас шо го учих пред 15 год., не знам как е сеа. Не са уче ниту за колонизацијата шо србите ја спроведувале небаре ние сме биле некои африкански племиња чии шо земји са колонизирани од англо-саксонските народи.
И не са само виа страхотии од Тиквешкото и Охридското востание, имало ного други жртви, убиени, силувани, мачени заради самоволието на арогантниут и самозаљубениут српски окупатор кој шо ги гледал наште предци кути заостанани африкански племиња шо требе да са христијанизират и асимилират.
Един од тиа жртви е и член на мојта фамилија, поточно вујко на мојут дедо, кмет на селто Коинско, задаван уд трујца српски џандари додека си работил сам на ниавта заради тоа шо са побунил за бачилта на селанто кои шо србите ги затвориле заради комитте шо са кријале уф них а тие бачила биле единствен приход за сиромашниут народ. И не е само тој жртва, оште најмалко дваесет души са утепани од србите кои шо имале куќа за 'мачење' сред селто. Оште најмалко пеесет души са насила мобилизирани од србите да војуват во нијните војни, луѓе кои шо никогаш и не са врнале пак во селто т.е коските не им са знаат дек са закопани. Исто така ного споменици со натписи важни за селто и за Македонија воопшто са уништани од Србите. Јас сум пробувал да дојдум до некои информации уф врска со тие надписи арно ама не сум најдел ништо до сеа.



Затоа пак во селто има комунистички споменик за загинанте партизани утепани од Бугарто а нема ни з од збор за злосторствата на Србите.

Се ок, ама ако го пишуваш ова за да браниш една страна а напаѓаш друга, тогаш нема поента. Кој сака може да прочита и да сфати се, но кај нас тоа се прави чисто од омраза кон едните а корист од другите. Прво историјата налага така, јас кога читаш за ова не можев да верувам дека Србите го правеке ова, зошто нели Србите ни се "браќа" и тука многу е тенка границата помеѓу познавање на вистинската историја и поминување на страната на другите "браќа".

На сите треба да им биде јасно дека Македонија нема браќа но и дека нема потреба од создавање непријателства, ние не знаеме сами да се цениме и затоа ни се случува ова, ако почнеме да се цениме сами многу вакви проблеми ќе се решат, но за жал пред 3 години се случи тоа што се случи со оваа влада, па сега е дупло потешко за било што.

 

[GavranOT]

Се ок, ама ако го пишуваш ова за да браниш една страна а напаѓаш друга, тогаш нема поента. Кој сака може да прочита и да сфати се, но кај нас тоа се прави чисто од омраза кон едните а корист од другите. Прво историјата налага така, јас кога читаш за ова не можев да верувам дека Србите го правеке ова, зошто нели Србите ни се "браќа" и тука многу е тенка границата помеѓу познавање на вистинската историја и поминување на страната на другите "браќа".

На сите треба да им биде јасно дека Македонија нема браќа но и дека нема потреба од создавање непријателства, ние не знаеме сами да се цениме и затоа ни се случува ова, ако почнеме да се цениме сами многу вакви проблеми ќе се решат, но за жал пред 3 години се случи тоа што се случи со оваа влада, па сега е дупло потешко за било што.

Не бе братко, не сум израснан уф фамилија дек шо стариут ги пцујал Бугарто или Србите пред телевизија ниту пак ма училе да м'рзум некуј. Воа е чисто мое мислејне оти некои не го добиават заслужаниут третман уф историографијата на нашта држава иако удамна сме демек услободани уд нијните синџири или пак не сме уф иста држава веќе.
И не само шо не гу дубијават тоа третман туку ни са протуркуват кути 'ослободители' со разните споменици шо им са посветани де на Кајмакчалан де на Зебрнјак. Едноставно не можум да гу прег'лтум тоа оти ного луѓе са страдале уд тиа 'ослободувачи' меѓу кои и од мојта фамилија.
Проблемут е шо некои ги употребуват виа крици на незадоволство да обвинат за бугарофилија. Додека пак ние не сме ни слепи ни глуви и убаво гледме чија страна са застапаве повеќе уф нашта историографија во однос на злосторствата шо ги правиле тук.
Иначе сум од регион дек шо никојп'т не е ни имало Срби а са населени кути колонизатори уф последните сто гудини и им е дадена нај убавта земја на сметка на домашниут народ.

Пак ќе кажум, некој уште на држе под заблуда, ни продаве м'гла и не ни ги прикажаве работте така как шо наистина биле. А плус ни ги туркат нијните турбо-фолк сранја и се шо наште известувачки агенции известават са уф суштина преземувајне од српските агенции уф најголем број уд случајте. Верувум оти има такви шо тагуват и за Јужна Бановина уште...

 

[Илко Илија]

Не бе братко, не сум израснан уф фамилија дек шо стариут ги пцујал Бугарто или Србите пред телевизија ниту пак ма училе да м'рзум некуј. Воа е чисто мое мислејне оти некои не го добиават заслужаниут третман уф историографијата на нашта држава иако удамна сме демек услободани уд нијните синџири или пак не сме уф иста држава веќе.
И не само шо не гу дубијават тоа третман туку ни са протуркуват кути 'ослободители' со разните споменици шо им са посветани де на Кајмакчалан де на Зебрнјак. Едноставно не можум да гу прег'лтум тоа оти ного луѓе са страдале уд тиа 'ослободувачи' меѓу кои и од мојта фамилија.
Проблемут е шо некои ги употребуват виа крици на незадоволство да обвинат за бугарофилија. Додека пак ние не сме ни слепи ни глуви и убаво гледме чија страна са застапаве повеќе уф нашта историографија во однос на злосторствата шо ги правиле тук.
Иначе сум од регион дек шо никојп'т не е ни имало Срби а са населени кути колонизатори уф последните сто гудини и им е дадена нај убавта земја на сметка на домашниут народ.

Пак ќе кажум, некој уште на држе под заблуда, ни продаве м'гла и не ни ги прикажаве работте така как шо наистина биле. А плус ни ги туркат нијните турбо-фолк сранја и се шо наште известувачки агенции известават са уф суштина преземувајне од српските агенции уф најголем број уд случајте. Верувум оти има такви шо тагуват и за Јужна Бановина уште...

И јас мислев така до пред некое време ама пак гледај ја ситуацијата во државата, имаме многу поголеми проблеми од овие. Ете баш пред некое време имаше тема на подфорумот за злосторствата на качаците по западна Македонија. За само еден век пак ни се случува истото, тоа е доказ дека не знаеме да учиме од историјата и минатото, ако сакаш да живееш подобро сите одговори се во минатото, така и оваа работа треба да ни биде во глава зошто се случило, тогаш во тиквешко србската војска заедно со банди составени од муслимани, кои пред тоа биле слуги на османлиите, прават невиден колеж по тиквешко и тоа е факт што не се менува, исто како што не се менува фактот за децата од Ваташа. Како е избришано тоа во меморијата кај луѓето не знам стварно но за мене лично сега не е потребно да има омраза иако пак ќе кажам се што се случило треба да се знае и да се учи.


За жал како и што спомнав тенка е линијата помеѓу преминување на другата страна.