ТОМОС за Македонска Православна Црква - Охридска Архиепископија, Јустинијана Прима

PROROKOT

Ќе ме биде...
Член од
16 февруари 2022
Мислења
4.988
Поени од реакции
5.138
Google Translate (Srpski => Makedonski)


Општо земено, без веселие.
Порано бев прилично националист - мегаломан, ја голташе таа политичко-историска приказна на нашите пропагандисти (вклучувајќи го и делот поврзан со тврдењата за Македонија).
Подоцна, читајќи слични извори од другите народи на Балканот, гледам дека нема разлика, пристапот е ист, само позитивните/негативните се сменија место:
- Моите никогаш во ништо не згрешиле
- Неправдата се прави само кон мојот народ
- Нашите соседи се непријатели или предавници
- Нашите права на некоја територија и на некои луѓе се неспорни и очигледни, други само лажат и субвертираат

Балканот е премал за толку многу националистички нарциси. Нема ресурси, нема луѓе, нема земја овде за толку многу земји кои се спротивставуваат една на друга. Наместо националистички фантазии, треба да ги отвориме очите кон реалноста.
Смешно е што Бугарите ја сакаат Струга што ја немаат, а не знаат што да прават со Белоградчик што веќе го имаат. Србите ја сакаат Струмица која ја немаат, а не знаат што да прават со Прокупље кое веќе го имаат.
Потребни сме еден на друг, како соработници, како пријатели и како браќа. Не сме многу, а заедничките предизвици со кои се соочуваме се многу поголеми од работите што не разделуваат.
Наведени по азбучен ред, Бугарите, Македонците и Србите си требаат, ние сме православните Словени на Балканот. Со Грците како си, како си? Ни требаат и тие. Навивам Србите конечно да дојдат до мир и некое добрососедско разбирање и со Хрватите.
Општо земено, ни треба христијанска Европа како бариера против инвазијата на оние кои веќе извршиле инвазија со векови пред тоа.
Човеку, само во и околу Истанбул има повеќе Турци отколку Бугари, Македонци и Срби заедно. А не беше така во 1912 година.

И затоа, секаде каде што се крева ваква приказна, секогаш велам, да ги оставиме Македонците да дишат во мир.
Нека е среќна и благословена земјата и Црквата.
Нека ве има што е можно повеќе и да бидете што е можно подобри.
Во Црквата Христова (како единство меѓу сите помесни православни Цркви), важи следното начело: „Верата е пред крвта„, т.е. вероисповеста има предност пред својата национална припадност.

Нема ништо лошо ако си патриот (не само на зборови, туку и на дела), но патриотизмот нема никаква вредност штом излеземе пред лицето од праведниот Судија, кога Он ќе ни суди по вера, дела и смирение, а не по количината од изразени патриотски безвредни сентименти.
 
Член од
23 мај 2019
Мислења
4.477
Поени од реакции
5.213
Општо земено, без веселие.
Порано бев прилично националист - мегаломан, ја голташе таа политичко-историска приказна на нашите пропагандисти (вклучувајќи го и делот поврзан со тврдењата за Македонија).
Подоцна, читајќи слични извори од другите народи на Балканот, гледам дека нема разлика, пристапот е ист, само позитивните/негативните се сменија место:
- Моите никогаш во ништо не згрешиле
- Неправдата се прави само кон мојот народ
- Нашите соседи се непријатели или предавници
- Нашите права на некоја територија и на некои луѓе се неспорни и очигледни, други само лажат и субвертираат

Балканот е премал за толку многу националистички нарциси. Нема ресурси, нема луѓе, нема земја овде за толку многу земји кои се спротивставуваат една на друга. Наместо националистички фантазии, треба да ги отвориме очите кон реалноста.
Смешно е што Бугарите ја сакаат Струга што ја немаат, а не знаат што да прават со Белоградчик што веќе го имаат. Србите ја сакаат Струмица која ја немаат, а не знаат што да прават со Прокупље кое веќе го имаат.
уф, малку си избегал од темата, Томос или барем блиску до религијата, ако ти прави добро на душа слободно продолжи

Потребни сме еден на друг, како соработници, како пријатели и како браќа. Не сме многу, а заедничките предизвици со кои се соочуваме се многу поголеми од работите што не разделуваат.
Ајде прво да се обидеме со СОСЕДИ, ние сме соседи значи и до година и за 100 години повторно ќе бидеме соседи, па ако е така зошто да не се обидеме да си олесниме не мора да помагаме ама не би требло да се сојузиме со демокративе против соседите (кога ќе се сетам како Боро и Доста отварале шампањац во кабинет затоа што ОТАН почнал да го бомбардира соседот Србија си велам што обичниот Србин мисли веројатно дека сме сите како тие изроди)

Наведени по азбучен ред, Бугарите, Македонците и Србите си требаат, ние сме православните Словени на Балканот. Со Грците како си, како си? Ни требаат и тие. Навивам Србите конечно да дојдат до мир и некое добрососедско разбирање и со Хрватите.
За Бугарите не сум баш сигурен дека се Словени (Учебник-“Географија за гимназија“ печатена во 1871 Белград), ама ако толку сакаат ете нека бидат.

Општо земено, ни треба христијанска Европа како бариера против инвазијата на оние кои веќе извршиле инвазија со векови пред тоа.
Човеку, само во и околу Истанбул има повеќе Турци отколку Бугари, Македонци и Срби заедно. А не беше така во 1912 година.
Немој само Европа те молам, секогаш кога копитарите домашни сакале да се упикат во анусот на ЕУропска со децении-векови после не сме можеле да се оправиме.
Нео-османизмот е жив, никогаш и не умрел, Турција ја има улогата на геостратешки стожер во овој регион сега кога не постои Југославија патот им е отворен, Арнаутите повторно ќе бидат нивно оружје за продор..

Секое добро!
 
Член од
5 септември 2024
Мислења
10
Поени од реакции
17
уф, малку си избегал од темата, Томос или барем блиску до религијата, ако ти прави добро на душа слободно продолжи


Ајде прво да се обидеме со СОСЕДИ, ние сме соседи значи и до година и за 100 години повторно ќе бидеме соседи, па ако е така зошто да не се обидеме да си олесниме не мора да помагаме ама не би требло да се сојузиме со демокративе против соседите (кога ќе се сетам како Боро и Доста отварале шампањац во кабинет затоа што ОТАН почнал да го бомбардира соседот Србија си велам што обичниот Србин мисли веројатно дека сме сите како тие изроди)


За Бугарите не сум баш сигурен дека се Словени (Учебник-“Географија за гимназија“ печатена во 1871 Белград), ама ако толку сакаат ете нека бидат.


Немој само Европа те молам, секогаш кога копитарите домашни сакале да се упикат во анусот на ЕУропска со децении-векови после не сме можеле да се оправиме.
Нео-османизмот е жив, никогаш и не умрел, Турција ја има улогата на геостратешки стожер во овој регион сега кога не постои Југославија патот им е отворен, Арнаутите повторно ќе бидат нивно оружје за продор..

Секое добро!
Google Translate (Srpski => Makedonski)

Што се однесува до самата тема, т.е. За Томос и понатамошните настани немам многу да кажам. Целосно ја поддржувам автокефалноста, среќен сум, ми објаснивте кои се предизвиците, ви посакувам среќа и успех во истиснувањето на Томос, кој е чување на вашата дијаспора и име, и толку. Немам многу повеќе да кажам за тоа.

Малку навлегувам во други теми, бидејќи и тие се поврзани со оваа. Имено, никој што ја оспорува МПЦ тоа не го прави од чисто еклисиолошки аспект, туку се работи за национално-политички прашања.

Се согласувам прво да бидам сосед. Барем нека помине некое време за да имаме континуитет на таква меѓусебна почит, па патем или подоцна ако е можно или посакувано нешто повеќе и поблиско нека си оди.
 

PROROKOT

Ќе ме биде...
Член од
16 февруари 2022
Мислења
4.988
Поени од реакции
5.138
Ако МПЦ-ОА не се спореше од политички причини, до сега многу помесни Цркви ќе признаеја дека се основани од Климентовата Охридска архиепископија, која своевремено имала огромна територија за надлежности, од Јонското па до Црното Море.

Кога во црковните прашања ќе се вметне политиката, веќе не очекувај „правила на однесување„.

Патем кажано, „источниот папа„, во обидот да ја „признае„ МПЦ-ОА, предвидува постоење на нашата помесна Црква само во границите на денешната држава Македонија, а се‘ што е дијаспора, односно епархии кои се надвор од македонската земја, да потпаднат под власт од Цариград.

Плус, користењето на името „Македонија„ во името од Црквата, да биде решено и според „дозволите„ од сите гркофони Црви!
 
Член од
23 мај 2019
Мислења
4.477
Поени од реакции
5.213
Малку навлегувам во други теми, бидејќи и тие се поврзани со оваа. Имено, никој што ја оспорува МПЦ тоа не го прави од чисто еклисиолошки аспект, туку се работи за национално-политички прашања.
(y)

Се согласувам прво да бидам сосед. Барем нека помине некое време за да имаме континуитет на таква меѓусебна почит, па патем или подоцна ако е можно или посакувано нешто повеќе и поблиско нека си оди.
(y)

Секое добро!

Во право си има актуелни теми како WW3 за која се води расправа почна или претстои, а прашањето за Томосот и останатите игри “национално-политички прашања“ се во таа насока. Па можеш да земеш учество и на тие теми.
 

Staufer

Драган Богдановски
Член од
17 јануари 2008
Мислења
16.533
Поени од реакции
22.189
Ако МПЦ-ОА не се спореше од политички причини, до сега многу помесни Цркви ќе признаеја дека се основани од Климентовата Охридска архиепископија, која своевремено имала огромна територија за надлежности, од Јонското па до Црното Море.

Кога во црковните прашања ќе се вметне политиката, веќе не очекувај „правила на однесување„.

Патем кажано, „источниот папа„, во обидот да ја „признае„ МПЦ-ОА, предвидува постоење на нашата помесна Црква само во границите на денешната држава Македонија, а се‘ што е дијаспора, односно епархии кои се надвор од македонската земја, да потпаднат под власт од Цариград.

Плус, користењето на името „Македонија„ во името од Црквата, да биде решено и според „дозволите„ од сите гркофони Црви!
Iskreno ne znam kako toa go zamisluvaat. Dali navistina mislat, deka Makedonskite crkovni opstini ke priznaat nekoja vlast od Carigrad? Toa ke bide tolku uspesno kako sto SPC do pred priznavanjeto Aftokefalnost se smetase kako nadlezna za crkvite vo Makedonija.
 

PROROKOT

Ќе ме биде...
Член од
16 февруари 2022
Мислења
4.988
Поени од реакции
5.138
Iskreno ne znam kako toa go zamisluvaat. Dali navistina mislat, deka Makedonskite crkovni opstini ke priznaat nekoja vlast od Carigrad? Toa ke bide tolku uspesno kako sto SPC do pred priznavanjeto Aftokefalnost se smetase kako nadlezna za crkvite vo Makedonija.
Вартоломеј притиска врз МПЦ-ОА, па ако Синодот донесе решение според кое дијаспорните епархии се предаваат на владение од Цариград, со тоа приказната би била завршена, МПЦ-ОА би останала со надлежност само во денешните државни граници, а иселениците би можеле да се бунат колку сакаат...

МПЦ-ОА нема дадено таква согласност, како еден од предусловите за добивање томос и од Цариград, така да Вартоломеј за сега не е наш „газда„.
 

Staufer

Драган Богдановски
Член од
17 јануари 2008
Мислења
16.533
Поени од реакции
22.189
Вартоломеј притиска врз МПЦ-ОА, па ако Синодот донесе решение според кое дијаспорните епархии се предаваат на владение од Цариград, со тоа приказната би била завршена, МПЦ-ОА би останала со надлежност само во денешните државни граници, а иселениците би можеле да се бунат колку сакаат...

МПЦ-ОА нема дадено таква согласност, како еден од предусловите за добивање томос и од Цариград, така да Вартоломеј за сега не е наш „газда„.
Pre bi zatvorile site crkvi ovde nego da dojde nekoj grekoman. Ja opisuvam samo realnosta a toa vo Carigrad im se teoretski konstrukcii vo umot a voedno i sopka za nas kako MPC.
 
Член од
5 мај 2016
Мислења
196
Поени од реакции
161
Што стана со Томосот? Да не зариба? Делови тешко за него пошто рикна фабриката....
 
Член од
12 март 2009
Мислења
20.240
Поени од реакции
16.382
Pre bi zatvorile site crkvi ovde nego da dojde nekoj grekoman. Ja opisuvam samo realnosta a toa vo Carigrad im se teoretski konstrukcii vo umot a voedno i sopka za nas kako MPC.
Лекот е македонска католичка црква. 100%автохтона, со педигре од Јустинијан
 

Kajgana Shop

На врв Bottom