Слободната воља и религиите!

  • Креатор на темата Креатор на темата Ipsissimus
  • Време на започнување Време на започнување
Не сум само во прашање јас, туку и другите што го посетуваат форумот. Цитати кога се поставуваат, се става автор и книга... тоа е и цитатот, извадок од книга, мисла од автор и се објаснува истата...
Во иднина на твоите цитати додавај книга и автор (кога веќе кажа дека можеш), веќе два пати те опоменав... за да може да се анализираат цитатите подлабоко (и дали се вистински цитати или се од бот создадени :) )

@liberij луѓето одбиваат соработка со христијански и исламски концепт на божественост која го уредува животот на сите... зошто мора христијански, а не муслимански? Зошто хиндуизмот нема ништо со сезнајниот бог кој го знаат под друго име и куп аспекти, туку мора твојот ... и тоа е така бидејќи самите религии не даваат слобода, се противат на другите учења, ги оцрнуваат, сатанизираат, обезвреднуваат...
Премногу правила од кои следуваат казни... исто и сезнаен е богот, што и да правиш исходот не се менува нели?
Или се менува?
...не се религиите тоа што ја ограничува слободната воља Хепта,туку нивните гласноговорници
...луѓето не се водат по религијата како мудрост,туку по религиските администратори што ја толкуваат истата и тука е најголемата грешка
 
...не се религиите тоа што ја ограничува слободната воља Хепта,туку нивните гласноговорници
...луѓето не се водат по религијата како мудрост,туку по религиските администратори што ја толкуваат истата и тука е најголемата грешка
Те разбирам.
Затоа и ми се допаѓа што се појавуваат луѓе кои додаваат свои толкувања на светите книги (иако јас не сум за тоа, што има да толкуваш за некој, да се покажеш мудар?) и дејствуваат според тие толкувања за да се тестира сето тоа...

Јас пред 10 години почнав иста медицина како што правеа тогашните членови муслимани и христијани: се сатанизираа, па велам чекај и јас ќе им барам грешките кај нив, да видат како е...
И се лутеа... бидејќи се сметаа(т) за некаков авторитет врз духовниот развој на човекот... бидејќи црквата со векови, венчана за христос, еврејскиот месија кој сеуште доаѓа, бидејќи мора да си христијанин инаку си грешен (а и да си христијанин секако си грешен), мора да си муслиман инаку харам...
А во сите нивни религии во самата философија не може да најдеш слободна волја, ако не ја извршуваш божествената.
Можеме да жонглираме и да расправаме нашироко и нема да најдеме причина на човекот зошто е на земјата... искушенијата ги врзаа не за да бидеш подобар, како источните учења што даваат пример и така имаш и слободна волја, туку ги врзаа со гревот и спасување!

А до тоа претежно ете христијаните учат да си беден по дух, па блажен ќе бидеш, па спасување, па грешен мора да си и да бараш покајание...
Каде е волјата?

Мојата волја нема ништо со сето тоа, а сепак има врска со бесконечното - значи според нив јас немам ништо со божественото, бидејќи не сум христијанин ниту муслиман!
Тоа и го прават: сатанизираат и ме вади од такт таа вековна борба да се оцрнува сешто за да нивниот мрак добие малку светлина.

Не сакаат и не смеат да ја разберат разноликоста во светот, бидејќи ќе се распадне целата хиерархија, имиња и концептот што го држи сето тоа чудо.

Не може да прифатат дека на Земјата има богови кои ја извршуваат својата волја!
Но иако се богови, не се ништо посебно во однос на универзумот и другите богови, на оваа планета.
 
Не сум само во прашање јас, туку и другите што го посетуваат форумот. Цитати кога се поставуваат, се става автор и книга... тоа е и цитатот, извадок од книга, мисла од автор и се објаснува истата...
Во иднина на твоите цитати додавај книга и автор (кога веќе кажа дека можеш), веќе два пати те опоменав... за да може да се анализираат цитатите подлабоко (и дали се вистински цитати или се од бот создадени :) )

@liberij луѓето одбиваат соработка со христијански и исламски концепт на божественост која го уредува животот на сите... зошто мора христијански, а не муслимански? Зошто хиндуизмот нема ништо со сезнајниот бог кој го знаат под друго име и куп аспекти, туку мора твојот ... и тоа е така бидејќи самите религии не даваат слобода, се противат на другите учења, ги оцрнуваат, сатанизираат, обезвреднуваат...
Премногу правила од кои следуваат казни... исто и сезнаен е богот, што и да правиш исходот не се менува нели?
Или се менува?
Христијанството го исповедаме како Вера=Слобода, никако религија, тоа за себе кажувај си.
Запознај Го Христа како Личност, но тоа однадвор со клевети тешко, можеби ќе ти се отворат очите папагалски да не повторувате правила правила..., не сте искрени на своја штета за жал, суета, инаетење, фрустрации..., чуму сето тоа?

Луѓе сме пред се', дајте да видиме, споделиме искуства во цела досегашна историја кај се реализира слободата, за општо добро е, ти на пример освен парола прави по волја и транспарент љубов без конкретна цел т.е. што се случува со човекот есхатолошки, како ја доживуваш загубата на блиските, пријателите..., промовирање на ништавилото, воопшто не си "интересен"?
Зошто ви е табу тема есхатологијата?
Нешто матите?
 
Христијанството го проповедате како апсолутна вистина која ви се темели на верување, каење, молење и исчекување на крајот. Ете затоа.
Здосадено ни е да сме постојано сатанизирани и насилно да не туркате во вртлогот на старите религии...

Верата не е слобода, како ти што проповедаш. Тоа може да се лажеме бесконечно.

А крајот што го има во христијанската доктрина, дојде и замина и имаме ново време... но тоа не го гледаш ниту сакаш да го гледаш. Да ја вратиме Византија!

Запознаен сум со Христос, tete-a-tete, не помина дијалогот добро... не оди во мојот универзум таа философија што тој, евреинот ја расправа (барем не во христијанска смисла. Анализирано преку други учења, има многу што да се искористи). Не можам да бидам дел од твојата религија и да обожувам твој бог кога ти и твоите свештеници сатанизираат сешто, а ти проповедаш слободна волја, која никаде ја нема...
Вера не е слобода. Љубов не е ако е ограничена, надеж мора да вметнете бидејќи волја за промена, не смее да имате, бидејќи... крајот ете го кај иде.

И сега ние другите сме оние со инаетење, фрустрации на форумов, а тоа го имаме реално кај тебе по официјални христијански гласила, и на форумов таму 2010та до 2015та кога беа силни христијанските лоби центри да дрдорат сешто! Кога не можете да касате, го вртите другиот образ. Слаба волја.
За христост се умира море! Што крст носиш? Карма така се гради тука на Земјата?
Заборавете на христијанската практика да се обвинува другиот...
Не сме XII век. Бидејќи тоа го можеме сите!

Не е парола. Не е прави по волја, не е љубов без цел, но ти не си запознаен со другите религии и учења, ниту ќе бидеш, освен ако не ти дадат задачка да најдеш начин да ги негираш со тоа што ќе вадиш цитати од свети книги и ќе ги објаснуваш другите учења. За тебе и сите христијани и муслимани, се е секташко учење, сатанистичко, безвредно ако не е вашата религија.
Тука зборувано е за тоа колку сакаш...

Не сакам да расправам постојано за твоето верување дека има крај човештвото и дека доаѓа спасител.
Нема крај. Не доаѓа спасител.
Без човештвото - нема богови, нема искуство, нема волја, нема ништо. Празнина!
Светите книги не се за ѕверовите, за синовите и ќерките на Земјата се - за да ја исполнуваат својата волја, како да е божествена!
Слободни да љубат, да живеат, да имаат светлина, да имаат слобода низ својот духовен живот на напредување.

ВО старите религии нема слободна волја во однос на духовниот развој на една индивидуа!
Можете да ги вртите коцките колку сакате, се додека не земете од исламот што е добро и да го инкорпирирате во вашите философии, и тие исто така во нивните, земени од вас - нема да разберете дека вашите учења се површни, украдени од стари учења, без благословот на наследувањето, како што е правилно.

Единствено се чукате во гради како имате историја како да е тоа нешто посебно, не разбирате дека тоа беше така бидејќи светот требаше да го помине христијанството и сите тие искуства, заедно со исламот и да се описмени!

Затоа беа толку долго „на власт“ - но, не повеќе. Нема потреба.
 
Последно уредено:
Христијанството го проповедате како апсолутна вистина која ви се темели на верување, каење, молење и исчекување на крајот. Ете затоа.
Здосадено ни е да сме постојано сатанизирани и насилно да не туркате во вртлогот на старите религии...

Верата не е слобода, како ти што проповедаш. Тоа може да се лажеме бесконечно.

А крајот што го има во христијанската доктрина, дојде и замина и имаме ново време... но тоа не го гледаш ниту сакаш да го гледаш. Да ја вратиме Византија!

Запознаен сум со Христос, tete-a-tete, не помина дијалогот добро... не оди во мојот универзум таа философија што тој, евреинот ја расправа (барем не во христијанска смисла. Анализирано преку други учења, има многу што да се искористи). Не можам да бидам дел од твојата религија и да обожувам твој бог кога ти и твоите свештеници сатанизираат сешто, а ти проповедаш слободна волја, која никаде ја нема...
Вера не е слобода. Љубов не е ако е ограничена, надеж мора да вметнете бидејќи волја за промена, не смее да имате, бидејќи... крајот ете го кај иде.

И сега ние другите сме оние со инаетење, фрустрации на форумов, а тоа го имаме реално кај тебе по официјални христијански гласила, и на форумов таму 2010та до 2015та кога беа силни христијанските лоби центри да дрдорат сешто! Кога не можете да касате, го вртите другиот образ. Слаба волја.
За христост се умира море! Што крст носиш? Карма така се гради тука на Земјата?
Заборавете на христијанската практика да се обвинува другиот...
Не сме XII век. Бидејќи тоа го можеме сите!

Не е парола. Не е прави по волја, не е љубов без цел, но ти не си запознаен со другите религии и учења, ниту ќе бидеш, освен ако не ти дадат задачка да најдеш начин да ги негираш со тоа што ќе вадиш цитати од свети книги и ќе ги објаснуваш другите учења. За тебе и сите христијани и муслимани, се е секташко учење, сатанистичко, безвредно ако не е вашата религија.
Тука зборувано е за тоа колку сакаш...

Не сакам да расправам постојано за твоето верување дека има крај човештвото и дека доаѓа спасител.
Нема крај. Не доаѓа спасител.
Без човештвото - нема богови, нема искуство, нема волја, нема ништо. Празнина!
Светите книги не се за ѕверовите, за синовите и ќерките на Земјата се - за да ја исполнуваат својата волја, како да е божествена!
Слободни да љубат, да живеат, да имаат светлина, да имаат слобода низ својот духовен живот на напредување.

ВО старите религии нема слободна волја во однос на духовниот развој на една индивидуа!
Можете да ги вртите коцките колку сакате, се додека не земете од исламот што е добро и да го инкорпирирате во вашите философии, и тие исто така во нивните, земени од вас - нема да разберете дека вашите учења се површни, украдени од стари учења, без благословот на наследувањето, како што е правилно.

Единствено се чукате во гради како имате историја како да е тоа нешто посебно, не разбирате дека тоа беше така бидејќи светот требаше да го помине христијанството и сите тие искуства, заедно со исламот и да се описмени!

Затоа беа толку долго „на власт“ - но, не повеќе. Нема потреба.
Наместо гнев произведен од конкретните, неодговорени,посочени и Господ ми е Сведок искрени прашања, со цел да не “заглавуваме“, чувствувам извесна одговорност барем она што е во моја моќ, можност како христијанин, теолог и пред све како човек, да го објаснувам Христијанството колку можам поавтентично, бидејќи долго време нашиот народ е лишен од базична, систематска катихеза..., и можеме да бидеме сведоци на еден катастрофален синкретизам, изгубеност, „пуста“ желба за живот..., не само на подфорумот Религија туку генерално на сите, а Христос ни го дал како совет во пракса, а нашиот народ побожно преку својата Црква го култивирал низ вековите, и да не должам тоа е, ,,Дајте го царевото на царот, Божјото на Бога“ кое сега секуларистички се поима со сиве наброени импликации, последици..., а токму оттука произлегува Христијанскиот оптимизам, воедно и критичко-рзумната субверзија т.е. борба за Слобода кон секое историско, актуелно општествно уредување и состојба.

Тоа го има нашиот народно-национален хабитус, затоа во име на најексплоатираниот термин Слобода да надоврзам неколку реченици за препознавање на „Другиот“ и “другиот т.е. другите“ од Православна Христијанска перспектива, зошто сме се отуѓиле едни од други и паднати во ропството на индивидуализмот, како до слободата преку сопствената слободна волја преку Нашата Света Христијанска ВЕРА не религија?

Нема сомнеж дека ова е директен резултат на она што на теолошки јазик се именува како „човеков пад“. Постои патологија вградена во самите корени на нашата егзистенција, наследена преку нашето раѓање, и тоа е стравот од другиот.

Ова е резултат на одбивањето на par excellence Другиот, нашиот Творец, од првиот човек, Адам, и пред него од демонските сили кои се бунтуваа против Бога.

Суштина на гревот е страв од Другиот, што е дел од одбивањето на Бога. Кога еднаш афирмацијата на „сопството“ е реализирана преку одбивање, а не прифаќање на Другиот (ова е она што Адам одбра во својата слобода да го направи) едноставно, природно и неизбежно е другиот да стане непријател и закана. Помирувањето со Бога е неопходен предуслов за помирување со било кој „друг“.

Фактот дека стравот од другиот е патолошки инхерентен на нашата егзистенција резултира во страв не само од другиот туку и од секаква другост. Ова е деликатна точка која бара внимателно проучување, бидејќи покажува колку длабок и широко распространет е стравот од другиот: ние не се плашиме просто од одредени други, но дури и ако ги прифаќаме, тоа е под услов да се некако слични на нас. Радикалната другост е анатема. Разликата сама по себе е закана. Дека ова е универзално и патолошко може да се види од фактот дека дури и кога разликата во стварност не претставува закана за нас, ние ја одбиваме просто затоа што не ни се допаѓа. Повторно и повторно забележуваме дека стравот од другиот не е ништо друго туку страв од различното. Сите ние сакаме некако да го проектираме во другите моделот на нас самите.

Кога стравот од другиот се покажува како страв од другоста, доаѓаме до точка каде што ја идентификуваме разликата со поделба. Ова го компликува и помрачува човековото размислување и однесување до алармантно ниво, со сериозни последици. Ги поделуваме нашите животи и човечки битија согласно со разликите. Организираме држави, клубови, братства па дури и Цркви на основа на разликите. Кога разликата станува поделба, заедницата не е ништо друго туку аранжман за мирен соживот. Таа трае додека траат заедничките интереси и лесно може да се промени во конфронтација штом овие интереси престанат да коинцидираат. Нашите општества и нашиот свет ни даваат изобилство вакви сведоштва.

Доколку оваа конфузија помеѓу разликата и поделбата беше едноставно морален проблем, етиката ќе беше способна да го реши. Но, не е така. Св. Максим Исповедник во ова препознава космички димензии. Целиот космос е поделен на сметка на разликите, и различен е во своите делови врз база на поделбите. Ова го прави проблемот на заедницата и другоста предмет органски поврзан со проблемот на смртта, која постои затоа што заедницата и другоста не можат да коинцидираат во тварта. Различните битија стануваат одвоени битија: затоа што разликата станува поделба, одвоеноста станува дистанца.

Свети Максим ги користи овие термини да ја изрази универзалната и космичка ситуација. Diaphora (разлика) мора да биде одржувана бидејќи е добра; но diaresis (поделба), изопаченоста на разликата, е лоша. Истото е вистина за далечината која е рамна на распаѓање, и оттука на смртта.

Ова се должи, како што согледува св. Григориј Нисијски, на нивната дистанца - просторот и времето кои го одликуваат створението ex nihilo (ни од што). Смртноста е поврзана со создавањето од ништо; ова е она што се постигнува со одбивањето на Другиот (Бог) и другиот во било која смисла. Со претварањето на разликата во поделба преку одбивањето на другиот, умираме. Пеколот, вечната смрт, не е ништо друго туку изолација од другиот.

Ние не можеме да го решиме овој проблем преку етиката, правилата кои Телемитиве овде упорно ги “бутаат“ у Христијанството. Нам ни треба ново раѓање. А тоа нè води кон Христос и Неговата Црква како конкретност и актуелност на Бого-човечка синергија, токму меѓу Бог и човекот по нивната Слободна волја.
 
Мислиш дека има различни Библии, во твојата има само вера, љубов надеж, а во мојата вакви работи? :D

Па ти пишува од каде се цитатите.
Библијата ја имам онака, прекутрупа што би рекле, прочитано.
Еве, ќе го повикам @liberij да ни ги објасни тие цитати.
 
Класична,наивна манипулација на нецрквени луѓе со Старозаветниот закон важечки за состојбата на луѓето од тоа време..., со цел да дадат нивна окултно–опскурна претстава за Христијанскиот Бог.
Кога ќе дозволи времето евентуално и на соодветна тема може поконкретно да направиме муабет :)
Да, а ти со новозаветната ги напаѓаш евреите и нивниот закон, класично за христијаните. Признајте море дека се им украдовте, искасапивте па и виновни ги правите! Не ти директно, но преку твоето учење - и те како.... па ете сме, егзистираме бидејќи никој не присилуваме :)

И секое наредно проповедање, што не е поврзано со слободната волја и религиите, ќе се брише. Бидејќи темава е тоа. Се губи смислата на темите, дај сите да зборуваат што сакаат и чао :)

Дали преку религиите, а се мисли на исламот и христијанството има слободна волја и каде има повеќе, во исламот или христијанството?
И зошто?
Многупати се споделуваа цитати, и се останато од светите книги, но се некако само теолог или свештеник или некој од светите отци најдобро го разбираат текстот, другите - неписмени бидејќи нема свет дух - нели?
Добро објаснување или оправдување.

Помирувањето со боговите доаѓа откако си дознал кој си и што си и зошто си - другото е догма. Кастрираност на духот, почнува да бара да е беден, отколку да бара искушенија и надминувања, дури и на земските богови кои имаат име.
 
Последно уредено:
Ако ја препознаеме нашата волја и ја извршуваме во животот, значи ја исполнуваме божествената, така? :)

Како тоа, ќе биде нешто исполнето дури и да не е усогласено со нас? Туѓото секако мора, дали ти ќе прифатиш или не... небитно?

Да, нашата автентична волја е во согласност со Божјата волја, која е виша волја на Севишниот и Суверен Бог. Но тоа не е авторитарна, тиранична волја, туку авторитативна, добра волја, волја од љубов и волја кон правда. Туѓа е само онаа корумпираната, демонска волја, волја кон грев и волја кон зло, нечовечната и неавтентична волја...

Еве една земска паралела за полесно препознавање на волјата на Таткото:


496356-6fd2460025116bcda495c4c4a8223c57.jpg


Ако се е допуштено, која е улогата на ,,страшниот суд"? Дали господ е судија?

Која е улогата на сите судови? Правда. Се е допуштено, но за се има последици, како на земјата така и на небото.
Живееме во open-world универзум во кој ние сме субјект со сопствена волја, being-in-the-world, морален агент со инхерентно спознание за добро и зло. Со тој универзум владее Креаторот, Supreme Being, и Неговата волја е врховна волја. Ако Бог би бил тиранин тој едноставно можел да создаде свет во кој би било невозможно да се прават некои работи, на пример оние кои ги смета за грев и за зло, што значи дека се универзално грешни и се универзално зло, бидејќи Тој е Бог, а ние сме создадени во Неговиот Лик, на пример физички и психички би било невозможно да убиваш, крадеш, лажеш, значи би имало некоја невидлива сила која би те спречила да правиш и воопшто да мислиш на тие работи. Но не живееме во таков универзум. Бог ни дал слобода, можеби премногу одколку што заслужуваме. Но ни дал и совест и разум и способност за добрина, љубов и правда, за да не ја погазуваме автентичната волја на нашите браќа, кои се исто така деца на Бог, богови, туку да постапуваме со нив онака како што сакаме и тие да постапуваат со нас. Love and do as Deus vult.

Законот е врежан во човечкото срце, човечката совест го познава Законот. Ако Божјата волја е совршена и добра и Тој со љубов цели кон правда за сите негови деца, како мислиш дека ќе постапи со оние малите копилиња кои ги прекршуваат сите Негови закони, кои со злонамерност шират лаги и омраза, оние кои ги дехуманизираат и десакрализираат своите браќа, кои ја пролеваат нивната невина крв, кои прават перверзии со целата Божја креација, кои горделиво и непокајнички продолжуваат со сите нивни злодела, ах колку ли само гнев ќе создадат тие во Таткото спрема нив, каква ли правда ќе го задоволи сиот тој гнев?

И уште нешто. Бог е вонвременско омнисциентно Битие. Ние сме темпорални, смртни битија. Тој е Алфа и Омега, Почетокот и Крајот. Тој не предвидува ништо, Тој знае. Се што „се случило“ и се што „се случува“ и се што „ќе се случи“. ТОЈ Е.
 
Последно уредено:
Да, нашата автентична волја е во согласност со Божјата волја, која е виша волја на Севишниот и Суверен Бог. Но тоа не е авторитарна, тиранична волја, туку авторитативна, добра волја, волја од љубов и волја кон правда. Туѓа е само онаа корумпираната, демонска волја, волја кон грев и волја кон зло, нечовечната и неавтентична волја...

Еве една земска паралела за полесно препознавање на волјата на Таткото:


Прегледај го приврзокот 299755




Која е улогата на сите судови? Правда. Се е допуштено, но за се има последици, како на земјата така и на небото.
Живееме во open-world универзум во кој ние сме субјект со сопствена волја, being-in-the-world, морален агент со инхерентно спознание за добро и зло. Со тој универзум владее Креаторот, Supreme Being, и Неговата волја е врховна волја. Ако Бог би бил тиранин тој едноставно можел да создаде свет во кој би било невозможно да се прават некои работи, на пример оние кои ги смета за грев и за зло, што значи дека се универзално грешни и се универзално зло, бидејќи Тој е Бог, а ние сме создадени во Неговиот Лик, на пример физички и психички би било невозможно да убиваш, крадеш, лажеш, значи би имало некоја невидлива сила која би те спречила да правиш и воопшто да мислиш на тие работи. Но не живееме во таков универзум. Бог ни дал слобода, можеби премногу одколку што заслужуваме. Но ни дал и совест и разум и способност за добрина, љубов и правда, за да не ја погазуваме автентичната волја на нашите браќа, кои се исто така деца на Бог, богови, туку да постапуваме со нив онака како што сакаме и тие да постапуваат со нас. Love and do as Deus vult.

Законот е врежан во човечкото срце, човечката совест го познава Законот. Ако Божјата волја е совршена и добра и Тој со љубов цели кон правда за сите негови деца, како мислиш дека ќе постапи со оние малите копилиња кои ги прекршуваат сите Негови закони, кои со злонамерност шират лаги и омраза, оние кои ги дехуманизираат и десакрализираат своите браќа, кои ја пролеваат нивната невина крв, кои прават перверзии со целата Божја креација, кои горделиво и непокајнички продолжуваат со сите нивни злодела, ах колку ли само гнев ќе создадат тие во Таткото спрема нив, каква ли правда ќе го задоволи сиот тој гнев?

И уште нешто. Бог е вонвременско омнисциентно Битие. Ние сме темпорални, смртни битија. Тој е Алфа и Омега, Почетокот и Крајот. Тој не предвидува ништо, Тој знае. Се што „се случило“ и се што „се случува“ и се што „ќе се случи“. ТОЈ Е.
Батали црквите, би ти препорачал да се занимаваш со пишување поезија, имаш екстра талент.
 
И уште нешто. Бог е вонвременско омнисциентно Битие. Ние сме темпорални, смртни битија. Тој е Алфа и Омега, Почетокот и Крајот. Тој не предвидува ништо, Тој знае. Се што „се случило“ и се што „се случува“ и се што „ќе се случи“. ТОЈ Е.
Токму заради ова не може да има слободна волја. Зборувано е за ова, и тоа од многу луѓе на форумов.
И ти зборуваш за твоето верување во богови како факт. Чудно.

Човекот е бесмртен, како боговите. Може да разгледаш тоа во источните учења.

Онака, романтизмот е ок.
 
И што сакаш да кажеш со цитираниве постови?
Автоматски споено мислење:

Која е улогата на сите судови? Правда. Се е допуштено, но за се има последици, како на земјата така и на небото.
Живееме во open-world универзум во кој ние сме субјект со сопствена волја, being-in-the-world, морален агент со инхерентно спознание за добро и зло. Со тој универзум владее Креаторот, Supreme Being, и Неговата волја е врховна волја. Ако Бог би бил тиранин тој едноставно можел да создаде свет во кој би било невозможно да се прават некои работи, на пример оние кои ги смета за грев и за зло, што значи дека се универзално грешни и се универзално зло, бидејќи Тој е Бог, а ние сме создадени во Неговиот Лик, на пример физички и психички би било невозможно да убиваш, крадеш, лажеш, значи би имало некоја невидлива сила која би те спречила да правиш и воопшто да мислиш на тие работи. Но не живееме во таков универзум. Бог ни дал слобода, можеби премногу одколку што заслужуваме. Но ни дал и совест и разум и способност за добрина, љубов и правда, за да не ја погазуваме автентичната волја на нашите браќа, кои се исто така деца на Бог, богови, туку да постапуваме со нив онака како што сакаме и тие да постапуваат со нас. Love and do as Deus vult.

Законот е врежан во човечкото срце, човечката совест го познава Законот. Ако Божјата волја е совршена и добра и Тој со љубов цели кон правда за сите негови деца, како мислиш дека ќе постапи со оние малите копилиња кои ги прекршуваат сите Негови закони, кои со злонамерност шират лаги и омраза, оние кои ги дехуманизираат и десакрализираат своите браќа, кои ја пролеваат нивната невина крв, кои прават перверзии со целата Божја креација, кои горделиво и непокајнички продолжуваат со сите нивни злодела, ах колку ли само гнев ќе создадат тие во Таткото спрема нив, каква ли правда ќе го задоволи сиот тој гнев?

И уште нешто. Бог е вонвременско омнисциентно Битие. Ние сме темпорални, смртни битија. Тој е Алфа и Омега, Почетокот и Крајот. Тој не предвидува ништо, Тој знае. Се што „се случило“ и се што „се случува“ и се што „ќе се случи“. ТОЈ Е.
Слободата не е изговор ниту оправдување за постапките на луѓето. Зошто ти не си педофил? Или пироман? Клептоман? Немаш слобода? Програмиран си? На нашите одлуки влијаат нашите особини, и токму тука лежи вашиот апсурд во концептот на Господ како судија, бидејќи сезнајно битие кое ја суди сопствената креација е апсурд, со таквиот чин самиот си пресудува дека не е ниту сезнаен, ниту семоќен, дека е на ниво на човек. Се друго е само очајно прпелкање од еден во друг апсурд.
 
Последно уредено:
Да, а ти со новозаветната ги напаѓаш евреите и нивниот закон, класично за христијаните. Признајте море дека се им украдовте, искасапивте па и виновни ги правите! Не ти директно, но преку твоето учење - и те како.... па ете сме, егзистираме бидејќи никој не присилуваме :)

И секое наредно проповедање, што не е поврзано со слободната волја и религиите, ќе се брише. Бидејќи темава е тоа. Се губи смислата на темите, дај сите да зборуваат што сакаат и чао :)

Дали преку религиите, а се мисли на исламот и христијанството има слободна волја и каде има повеќе, во исламот или христијанството?
И зошто?
Многупати се споделуваа цитати, и се останато од светите книги, но се некако само теолог или свештеник или некој од светите отци најдобро го разбираат текстот, другите - неписмени бидејќи нема свет дух - нели?
Добро објаснување или оправдување.

Помирувањето со боговите доаѓа откако си дознал кој си и што си и зошто си - другото е догма. Кастрираност на духот, почнува да бара да е беден, отколку да бара искушенија и надминувања, дури и на земските богови кои имаат име.
Мењаш тези
Христовата Црква знаењето отворено по слободна волја го нуди секому, барем ти си гностичар, би требало да ја кажуваш реалноста, напротив гностичарите се ценат како предодредени за знаење, само они се привилегирани дека нешто "знаат", езотеричен, самофален дух...., останатите им се во "служба".

Заборавив да честитам модераторство, со среќа нека е, ти посакувам право да судиш, аможеш и криво да седиш т.е како ти е удобно..., честитки :)
Автоматски споено мислење:

Човекот е бесмртен, како боговите. Може да разгледаш тоа во источните учења.

Онака, романтизмот е ок.
Не е добронамерен, реален совет тоа, не е убаво ниту човечки кон оние што ни починале, да не ја перцепираме реалноста каква е, неразумно е.
Сосема друго е, т.е. различно е, да се каже дека човекот е потенцијално бесмртен има спас од смртта, да се ослободиме со помош на нашата Слободна волја да одлучиме да Го препознаеме Спасителот и во Заедница со Бог, да го победиме ропството на смртта...
Автоматски споено мислење:

И што сакаш да кажеш со цитираниве постови?
Автоматски споено мислење:


Слободата не е изговор ниту оправдување за постапките на луѓето. Зошто ти не си педофил? Или пироман? Клептоман? Немаш слобода? Програмиран си? На нашите одлуки влијаат нашите особини, и токму тука лежи вашиот апсурд во концептот на Господ како судија, бидејќи сезнајно битие кое ја суди сопствената креација е апсурд, со таквиот чин самиот си пресудува дека не е ниту сезнаен, ниту семоќен, дека е на ниво на човек. Се друго е само очајно прпелкање од еден во друг апсурд.
Особините влијаат но не се пресудни, ти каков и што ќе бидеш со слободна волја одлучуваш, тоа го кажуваш и ти во коментарот влијаат, но сосема спротивно заклучуваш, чуму? Имаш проблем со расудување?
 
Последно уредено:
Особините влијаат но не се пресудни, ти каков и што ќе бидеш со слободна волја одлучуваш, тоа го кажуваш и ти во коментарот влијаат, но сосема спротивно заклучуваш, чуму? Имаш проблем со расудување?
Очигледно ти си тој што има проблем со рассудување овде... Како може да не се пресудни особините а да е пресудна слободната волја?! Ти поставив конкретни прашања - Зошто ти не си педофил? Клептоман? Пироман? Немаш слободна волја? Или не се нивните особини тоа што ги прави педофили, клептомани, пиромани итн, итн, туку слободната волја?
Како може да се брукате и со сила глупи да се правите, стварно не ве разбирам...
 
Месијанската црква (христијанската) нема знаење, барем не во смисла наследено знаење... со благослов. Тоа и ти го знаеш, но верувањето ти е едно, а историјата се повикуваш само кога ти одговара, другото го бркаме во илегала, да биде нелегално, сатанизирано... стандард процедура. Но гностицизмот далеку од очите на христијанската црква која стана држава, наместо да стане планета, се одржа одлично во тајна...
На тоа се накалеми од страна на христијанските мислители идеи дека штом се тајни, кријат нешто - значи зло! :)

Да имаше било какво реално наследено знаење, ќе имаше врска со божественото и после 666 години, ќе го обединеа светот во едно! Затоа и имаме распад и раѓање на куп секти кои денес, вкупниот импулс им е нула... што нели, е ок :)
Имате историја, реков бидејќи светот мораше да се описмени за да не се врати назад и се да оди од почеток.

И Телема, што значи волја нуди искуство, љубов, живот, светлина и слобода, по своја волја, - да дејствуваш и секогаш Agape, секогаш на клунот стои Тахути, а на крмата Ра-Хоор :) Само така нема да запаѓа човек во проблеми и да мисли дека неговото дејствување од прва и како намислил е „божествената волја“.
Не велиме ние на никој дека тоа што е е погрешно... секој има свој пат и тој мора да се изоди со сите искушенија...

Самофален дух? Ова како светите отци и нивните „пофални“ зборови за гностиците од кои не успеаа да земат ништо и им се лути до гроб?
Како „Contra Celsus", човекот кој што дава опис на новата секта која се погрешно работи и нерационално во однос на божественото и човештвото?
Ова за твоите предци зборуваш, во кои се крстиш дека добро ти објасниле за духот на човекот? Ако напаѓаш другиот бидејќи има тајни за тебе, не треба да пишуваш измислици и да ги клеветиш лажно за да твоето биде подобро! Треба да се запраша зошто постојат тајните и учењата и што бараат истите: догма или надминување!

НЕ знам кој се чука во гради како ти си врвот на духовното, ти си вистината, Исус и ништо друго, христијанство или казна!
Сите се зло и сатанизам, само вие не сте...
Ох усто самофална - држи ми крстот, имам луѓе за распнување, е ваков ми е твојто муабет тука. И кога тоа некој го применува за да видите како е и што сте правеле наназад низ годините, се крева врева - се зборувало против христијанството, таа голема вистина која ете некој не разбира бидејќи е злобен :)

Имаш слободна волја - но Христос и неговата невеста, бидјеќи „тој е патот и никој друг“, тешко дека ја имаш во пракса, освен ако не го убедиш вернико и себе си дека тоа што го правиш така отците и Христос сака и е правилно... нели?

Ти навистина не разбираш што зборувам?
Човекот нема потреба од спасител! Нема што да се спасува... сеуште со еврејските учења? Па не е само тоа на Земјата...
Човекот е бесмртен, лика прилика на боговите!
НЕ постои дел од човекот што не е од боговите - и за ова да го разбереш треба да пишувам книги и пак нема да ме разбереш бидејќи не може да гледаш надвор од кутијата во која си поставен, по твоја волја...

Човекот од смртта не може да се ослободи се додека не се ослободи од раѓањето, а за тоа треба соединување со божесвеното тука и сега, без верувања, туку со работа и практичност.
Не знаеш како?
Здравје, според источните философии, ќе дојдеш пак, како кокиче и можеби тоа ќе биде големата иницијација за тебе... денес си христијанин и сите се зло според тебе, изгубени, без волја итн итн...
Мораш да ја играш таа улога... можеш да бидеш нешто друго? НЕ!
Исто и другите.
Престани да ги сатанизирате туѓите учења и пракси, посебно ако се насочени кон тоа човекот да биде подобар денес!

Тоа што имате проблем и вашата религија што не нуди слободна волја, има казни, се знае кој како ќе дејствува-бидејќи Христос се знае и вчера и денес и утре, тој веќе знае дека ти пак ќе дојдеш со навреди да ми кажеш како сум што знам, луд, збунет итн итн... и нема да те казни, бидејќи твојата волја е негова, да се шири зборот на Христос.


Можеби ќе изгубите некој верник, голема работа - не сте за парите и златото и храмовите, за богот сте тука.

П.С. Благодарам за честитките... ништо посебно не е модератор, само повеќе внимавање некој да не сфати погрешно ако оди офтопик и мора да се брише или казнува, да не мисли дека ете модераторот го мрази и тоа само затоа бидејќи имаме различни философии на живеење и размислување.
Тоа е напорно искрено :)
 
Последно уредено:
Да, нашата автентична волја е во согласност со Божјата волја, која е виша волја на Севишниот и Суверен Бог. Но тоа не е авторитарна, тиранична волја, туку авторитативна, добра волја, волја од љубов и волја кон правда. Туѓа е само онаа корумпираната, демонска волја, волја кон грев и волја кон зло, нечовечната и неавтентична волја...

Еве една земска паралела за полесно препознавање на волјата на Таткото:


Прегледај го приврзокот 299755




Која е улогата на сите судови? Правда. Се е допуштено, но за се има последици, како на земјата така и на небото.
Живееме во open-world универзум во кој ние сме субјект со сопствена волја, being-in-the-world, морален агент со инхерентно спознание за добро и зло. Со тој универзум владее Креаторот, Supreme Being, и Неговата волја е врховна волја. Ако Бог би бил тиранин тој едноставно можел да создаде свет во кој би било невозможно да се прават некои работи, на пример оние кои ги смета за грев и за зло, што значи дека се универзално грешни и се универзално зло, бидејќи Тој е Бог, а ние сме создадени во Неговиот Лик, на пример физички и психички би било невозможно да убиваш, крадеш, лажеш, значи би имало некоја невидлива сила која би те спречила да правиш и воопшто да мислиш на тие работи. Но не живееме во таков универзум. Бог ни дал слобода, можеби премногу одколку што заслужуваме. Но ни дал и совест и разум и способност за добрина, љубов и правда, за да не ја погазуваме автентичната волја на нашите браќа, кои се исто така деца на Бог, богови, туку да постапуваме со нив онака како што сакаме и тие да постапуваат со нас. Love and do as Deus vult.

Законот е врежан во човечкото срце, човечката совест го познава Законот. Ако Божјата волја е совршена и добра и Тој со љубов цели кон правда за сите негови деца, како мислиш дека ќе постапи со оние малите копилиња кои ги прекршуваат сите Негови закони, кои со злонамерност шират лаги и омраза, оние кои ги дехуманизираат и десакрализираат своите браќа, кои ја пролеваат нивната невина крв, кои прават перверзии со целата Божја креација, кои горделиво и непокајнички продолжуваат со сите нивни злодела, ах колку ли само гнев ќе создадат тие во Таткото спрема нив, каква ли правда ќе го задоволи сиот тој гнев?

И уште нешто. Бог е вонвременско омнисциентно Битие. Ние сме темпорални, смртни битија. Тој е Алфа и Омега, Почетокот и Крајот. Тој не предвидува ништо, Тој знае. Се што „се случило“ и се што „се случува“ и се што „ќе се случи“. ТОЈ Е.
[изменето од мод. Да не одиме со окарактеризирање на членот заради неговото верување]

Да те прашам нешто:
Свесен ли си човеку дека на повеќето луѓе што живеат на планетава земја животот им е жив пекол ?
Каква шанса за добар живот имаат луѓе што се родени во нефункционални фамилии и кои станале социопати не по своја волја ?
Како ќе му докажеш ти на тој човек што е добро,а што лошо,што е праведно,а што криво ?
Кој е тука виновен ?
Социопатот или вашиот Бог кој го создал како таков,тоес однапред му ја одредил судбината ?
Кој е крив за циганчето кое е осудено целиот живот да краде и да лаже ?
Дали Албанецот е крив што се родил во таква средина со такви морали и етики ?

Како вашиот Бог ќе им суди на овие луѓе на судниот ден ?

Светот колку е различен,а вие го сведувате ептен на црно и бело.

Дајте бе Христијани,не сте ваљда до толку...
 
Последно уредено од модератор:

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom