Дали било пропаганда тоа е питање, факт е дека има културно историски споменици, факт е дека во балканските војни се борат на српска страна, факт е дека слават крсна слава што е културно наследство само на србите од сите православни нации, така да малку разум не е на одмет.
Многу е симпатично како вие Србите одма се фаќате на се што може.
Има друга некоја православна нација со крсна слава?
Околу падеживе и кумановскиот дијалект како дијалект има падежи.
кој негира дека ако имало други цркви тоа не важело?
Да има споменици, има влијанија, има културолошки сличности, има сето тоа никој не оспорува, но ништо од тоа ни одблиску не подкрепува теорија за србско потекло на модерните македонци ниту дава било каква историска подкрепа за србско право над вардарска македонија.
Сите околни нации кои се во одреден период дел од српското царство ја имаат прифатено славата како некаков обичај. Има и Албанци што слават некаков вид на слави. Имаме едни пријатели, Хрвати се со католичко потекло, но за време на СФРЈ по пат на случајност се крстени во православна црква и католичкиот Божиќ си го земаа како слава колку да го обележат денот и да се јаде и пие. Немој да мислиш дека многу поинаку било и порано ширењето на обичаите.
Колку падежи има во Куманово? Македонските говори речиси сите имаат 0. На јазикот за разлика од еден обичај му требаат стотици години и генерации да се измени ако воопшто се измени. Посебно таква промена каква што би била целата структура на јазикот од изворно падежен словенски во јазик без падежи. Не може да се замисли поголема лингвистичка промена на еден јазик каква што се има случено во македонско-бугарското говорно подрачје. Тоа е тектонска промена која само во Македонија и Бугарија ја има.
Затоа што по истата логика, Пирот и добар дел од источна Србија се бугарски. Тогаш црквите се многу помалку релевантни нели?
Србите го издигнаа значењето на славата до некакви епски пропорции. Цела Европа е полна со такви ситни обичаии, прослави и што се не кои имаат потекло кај еден народ, но се прифаќаат и околу. Посебно славата што е компромис помеѓу христијанството и паганските обичаии и добар изговор да се собере народ за арно.
Ете колку обичај таков може да се земе за релевантен за некакво српско потекло на Македонците.Сето тоа е супер и е една од сличностите кои треба да се гордееме што меѓусебно ги имаме, но само по себе никакви други импликации нема освен културолошка размена меѓу блиски култури.Сите околни нации кои се во одреден период дел од српското царство ја имаат прифатено славата како некаков обичај. Има и Албанци што слават некаков вид на слави. Имаме едни пријатели, Хрвати се со католичко потекло, но за време на СФРЈ по пат на случајност се крстени во православна црква и католичкиот Божиќ си го земаа како слава колку да го обележат денот и да се јаде и пие. Немој да мислиш дека многу поинаку било и порано ширењето на обичаите.
Да, славата е изворно српски, се поврзува со српската црква и нејзиното делување и се шири како обичај со ширењето и на српската држава. Арно ама, славата тешко може да се земе како некаков доказ за етничко потекло и изјавата дека кај има слава се Срби е обична националистичка фантазија од 19ти век.
Многу тенка поврзница и историски секој полусериозен историчар ќе се насмее на такво нешто ако имплицираш етничко потекло врз основа на еден лабав обичај кој е одличен изговор на народ да собира, јаде и пие.
Колку падежи има во Куманово? Македонските говори речиси сите имаат 0. На јазикот за разлика од еден обичај му требаат стотици години и генерации да се измени ако воопшто се измени. Посебно таква промена каква што би била целата структура на јазикот од изворно падежен словенски во јазик без падежи. Не може да се замисли поголема лингвистичка промена на еден јазик каква што се има случено во македонско-бугарското говорно подрачје. Тоа е тектонска промена која само во Македонија и Бугарија ја има.
Затоа што по истата логика, Пирот и добар дел од источна Србија се бугарски. Тогаш црквите се многу помалку релевантни нели?
Автоматски споено мислење:
Србите го издигнаа значењето на славата до некакви епски пропорции. Цела Европа е полна со такви ситни обичаии, прослави и што се не кои имаат потекло кај еден народ, но се прифаќаат и околу. Посебно славата што е компромис помеѓу христијанството и паганските обичаии и добар изговор да се собере народ за арно.
Сега дур го пишувам ова ми текна пример за тетин ми каде немале слава никогаш во фамилија. Почнаа кога се роди братучед ми да слават на именденот негов и за 2-3 генерации тоа ќе биде вековен обичај, а нема врска.
Истите факти ги користат и бугарите! Одма вадат свидетелство дека Делчев учел во Бугарија, факт! Самуил се крунисал како Цар на Бугарите, готово факт( макар што за овој факт има да се муабети баагимити)
не можеш да дискутираш со човек кој не сака да сфати, милион аргументи да ти извадам ти ке кажеш немаат никакво значење.
крсна слава е српско културно наследство од средниот век па на даље, некои паушални примери по некоја случајност што се десиле и кои се сумњиви не се меродавни... ти кажав нема православна нација која слави крсна слава како христијански обичај, а дали се собирале да јадат, пијат, видат или шта веќ не е важно, важно е дека само србите ја имаат и е датираа уште од средниот век, а луѓето ги одржувала такви какви што се дури и под турска окупација.
колку и да има, има еве и зборчето „има“ можеш да го користиш со различно значење...дргуо лично јас и повеќето кумановци како и велешаните, тетовчаните, скопјаните по лесно ми е да разберам српски од колку бугарски, кога слушам бугарски ми треба далеку повеќе концентрациа да разбиерам... а третто кумановскипт, врањанскиот, призрензкиот, тетовскиот, лесковчанскиот дијалект спаѓаат во тој тимочки или како и да беше група на дијалекти кои се сродни, додека нормално беровски, струмички далеку повеќе личат на бугарскиот отколку ан литературен маакедонски.
Босилеград е чист Бугарски и тоа никој не го нормален негира.
именден е бугарска заоставштина, дури под турско така се и разликувале меѓу себе кои се бугари а кои срби.Почнаа кога се роди братучед ми да слават на именденот негов и за 2-3 генерации тоа ќе биде вековен обичај, а нема врска.
сто посто точно.
Другар тоа се факти ни се допааѓале или не, истите се тепале во име и за Србија... како Тодор Александров што бил чист бугарин и се тепал и гинел во име и за Бугарија.
Малку и со турци и бугари, е сега дали пљачкале не знам,знам дека историјата ги памти како војводи.
а зашто мислиш дека јас тебе не те поштујем?
Јас пак ке повторам, денеска е 2021 година Македонија постои, Македонска нација постои, има повеќе од милион ипол луѓе што се така осеќаат и јас на никого тоа не му го оспорувам, а затоа што тематаа е во подфорум историја дебатираме и се трудиме да вадиме што е повеќе историски факти.
и да дополнам, средновековните извори покрај старословенски, јазикот на кој пишувале српските владари е поблизок до призренско кумановскиот дијалект отколку до денешниот српски литературен јазик.
Што е? Да не грешам пиле гаќаресто?
Крсната слава имаат и некои Албанци и Бугари и Македонци, во принцип сите околни православни народи со Србите. Националистичкото тумачење нормално ќе тврди дека тоа е доказ за некакво си српско потекло на истите, но врз база на такви обиачи никогаш ниту еден полусериозен етнолог или историчар нема да тврди такво нешто. Максимата каде има слава таму се Срби е чисто националистичко просеравање кое датира од 19ти век како начин да се оправдаат максималистичките територијални аспирации. По истата логика Англичаните се Индијци затоа што пијат попладневен чај кое е индијска традиција.
Не е само падеж како падеж, самата структура на јазикот. Има оштра лингвистичка граница помеѓу српските говори и македонските/бугарските. Македонските говори во својата целост немаат падежи и целата структура на јазикот е чиста спротивност на српско-хрватскиот. Значи јазикот со кој што ги искажуваш мислите, начинот на кој што размилуваш е 180 степени спротивност. Вокабуларот е друг муабет и тој се менува многу полесно, но структурата е не може да биде поразлична, а да бидат јазици во иста лингвистичка фамилија.
Не мислев на Димитровград и Босилеград. Остатоци од бугарското средновековно владеење кои ги предатираат српските има и Пирот, Врање, Бела Паланка, Сурдулица итн. Пример цела источна Србија е 2 цели века под бугарска власт, па век Византска, па тек тогаш станува српска, а делови дури ни за време на Душан не се српски или се само ептен кратко пред доаѓањето на турците.
Не е именден, слава. Земена е слава само на денот кога е името на братучед ми колку да почнат традиција.
Никој јазик денешен не е близок до тој што се говори денес со сите можни стандардизации.
Кои бе другар, кои се тие некои албаанци и бугари, инаку крсната слава е еден од факторите кои укажуваат на српството на оваа територија, а како што каажав тука се цркви, манастири, фрески, народни преданија... па побогу Крале Марко од старо до младо и ден денеска го знааат, а како историски лик знаеме кој е и каков е да не ти објааснувам зошто знам дека знаеш... споредбата со енглезите и индијците со чајот ти е смешнаа од причина што ееднаата била прекуокеаанска империја, другата поданичкаа држава и те молам да не јаа разводнуваме темата натаму бидеќи нема благе везе.
ниту јас ниту ти не сме лингвисти па да кажуваме која е граница помеѓу говорите... јас ти кажав на луѓето полесно им е да разберат српски да зборуваат отколку бугарски, еве јас не би знаел да бекнам бугарски и за да разберам требами повеќе концентрација а како е тоа могуќе ако се толку блиски јаазиците.
тие манастири искрено не ги знам би сакал да ми ги посочиш, но кога веќе ја спомна сурдулица за раазлика од србите овде немаат правено покољ како бугарите баш во таа сурдулица, зошто би правеле масакр во свое население.
па другар народите се идентификуваат по обичаите, баш тие обичаи и митови создавани со векови го создаваат идентитот на еден народ меѓу друго.
не кажав дека е ист или сличен туку поблизок, сите наатписи по црквите а кои не се старословенски се поблиски до тој тимочки дијалект отколку до литераторен српски.Никој јазик денешен не е близок до тој што се говори денес со сите можни стандардизации.
Па крсната слава укажува апсолутно ништо и форми на слава има и кај некои Албанци дури. Добар изговор за јадење и пиење што народот го прифатил за време на српската средновековна држава ништо помалку ништо повеќе. Не само тоа, туку повеќето села имаат и именден и слава. Индивидуално секој си го славел именденот, а фамилијарно слави. Тоа укажува дека народот си земал најдоброто од тие што владееле со него.
srbin.info
Во ред, консултирај лингивист. Имам јас еден дома славист, па некои работи вака знам
Тоа што ти денес повеќе разбираш српски е последица на многу други фактори, но јазичната основа е нешто сосем друго. Македонскиот и српскиот немаат ниту еден заеднички белег што би можел да ги класифицира во ист јазик.Не само што грешиш, туку се трансцендираш во друга реалност каде што историските факти базирани врз консензус од дебели, сеопватни, неоспорливи материјални докази наеднаш немаат никакво значење, а абсурдни паушални тврдења дизајнирани за да одвлекуваат фокус од (за вас) некомфортната вистина се закон.
На кои дроги си? Или имаш шизофренија со таканреченото заболување - “салата од зборови“?Не само што грешиш, туку се трансцендираш во друга реалност каде што историските факти базирани врз консензус од дебели, сеопватни, неоспорливи материјални докази наеднаш немаат никакво значење, а абсурдни паушални тврдења дизајнирани за да одвлекуваат фокус од (за вас) некомфортната вистина се закон.
Те замислувам визуелно некаде таму во алтернативната димензија како танцуваш ора со Хунзите, и читаш од македонскиот дел од розета каменот, и пирамиди бараш со Миленко, а во некој ќош таму Александар, Исус, и Гоце Делчев пијат ракија и пејат песни на чист македонски јазик, и ја пцујат и колнат Бугарија, додека сонцето од Вергина милосрдно ви ги топли лицата.
Брат после тресењето на зелената дека Бугарите не биле народ а националност и од ко разгледав кој ја турка таа теорија дека на времето “бугар” било просто така генерички термин за не-грк, ти си во тим шизофренија