Книги за социјален инжињеринг?

Eva Molotow

Anti-social Engineer
Член од
6 јуни 2008
Мислења
532
Поени од реакции
392
Не е секој способен затоа што не секој научил.
Никој не се родил како експерт за говор на тело, манипулација, седукција. Се тоа се учи. Од книги се учи теоријата, која е ужасно битна, али бескорисна ако не се применува и вежба во пракса.
Да, дефинитивно луѓето се раѓаат со различни генетски предиспозиции, кои имаат некаков ефект, но ефектот е многу мал. Генетската предодреденост игра ситна улога во човековите способности.
Fun fact: Мозокот физички се менува во текот на животот, односно невронските конекции зајакнуваат или слабеат во зависност од употребата. Посвети 5 часа секој ден на вежбање пијано, после 2 месеци највежбаните композиции ќе ти станат second nature. Исто е и со возење автомобил, учење јазик и тако даље. The more you practice the better you get at it е факт кој е дури невробиолошки поткрепен и објаснет денес.
Така да, од тој аспект, се се учи, а особено социјален инженеринг. Што не значи дека ако прочиташ 5 книги ќе станеш експерт. Туку ако заклучоците од тие 5 книги секојдневно ги вежбаш и применуваш у пракса.
Adapt what is useful, reject what is useless, and add what is specifically your own. Bruss Mothafucking Lee.
Се согласувам со ова потполно, ама мислам дека не важи кога станува збор за нешто осетливо како заебанција со човечки чувства. :)
Пример, во книга ќе прочиташ дека еден од клучните фактори за успешен социјален инженеринг е самодоверба и детерминираност... јас мислам дека колку и да се изначиташ теорија, ако си тежок интроверт без способност да изглумиш самодоверба тешко дека ќе ти успее целата шема.
 

GoD.HateUSaLL

Фар акрос д диштанс
Член од
30 март 2008
Мислења
8.339
Поени од реакции
8.238
Се согласувам со ова потполно, ама мислам дека не важи кога станува збор за нешто осетливо како заебанција со човечки чувства. :)
Пример, во книга ќе прочиташ дека еден од клучните фактори за успешен социјален инженеринг е самодоверба и детерминираност... јас мислам дека колку и да се изначиташ теорија, ако си тежок интроверт без способност да изглумиш самодоверба тешко дека ќе ти успее целата шема.

Твојата неспособност да го примениш знаењето од книгата не ја прави книгата не точна.
Contrary to popular belief, човечките емоции се високо истражуван феномен денес и ако се заинтересираш цела мистерија почиња полека да исчезнува.
Човекот е многу по предетерминиран од што верува :) Особено жената. Денес има момци со изградена кариера, односно момци кои Живеат од пари што ги прават држејќи лекции за ќарување пичиња. Нивниот success rate е можеби 90-95% (И тоа со искачање секоја вечер) што јасно покажува дека позади тоа стојат принципи и правила, односно закономерности кои може да се научат и своевидно аплицираат. Самодоверба и детерминираност се исто така ствари што се учат, али све си бара труд и вложено време. Денес се фура некој "таков сум ја" филм за предетермираноста на човековиот карактер, кој у најмала рака е смешен и патетичен. Твојот карактер е последица на твоето искуство. Таква си, затоа што нешто таква те направило. Односно нешто ти се десило, од тоа нешто си извлекла заклучок кој потоа си почнала да го применуваш и ти прераснал во навика, и денес збирот на сите твои зацврстени навики го нарекуваш карактер. Тоа што сега си таква, не значи дека за година дена ќе си таква. Твојот карактер е ствар што низ текот на животот постојано се менува и еволуира. Можеш да изградиш каков Сакаш карактер. Буквално. Али тоа захтева свесно изложување на себе си на влијанија кои го постигаат посакуваниот ефект. Ова значи, сакаш да станеш помалку срамежлива да претпоставиме? Изложувај се сама себе си на ситуации кои ти создаваат чувство на срам, намерно, и "преживувај" ги со цел да сфатиш дека ништо не е толку страшно колку што твојот ум прави да изгледа. Намерно ждригни у предавална. Намерно кажи шега што знаеш дека не е смешна. Намерно прави социјално неприфатливи ствари, и со тек на време тотално ќе отрпнеш. Срамот ќе го изгубиш. Односно од срамежлива по карактер ќе се претвориш во несрамежлива по карактер.
Ова, патем, важи за сите човекови особини.
 

Eva Molotow

Anti-social Engineer
Член од
6 јуни 2008
Мислења
532
Поени од реакции
392
Твојата неспособност да го примениш знаењето од книгата не ја прави книгата не точна.
Contrary to popular belief, човечките емоции се високо истражуван феномен денес и ако се заинтересираш цела мистерија почиња полека да исчезнува.
Човекот е многу по предетерминиран од што верува :) Особено жената. Денес има момци со изградена кариера, односно момци кои Живеат од пари што ги прават држејќи лекции за ќарување пичиња. Нивниот success rate е можеби 90-95% (И тоа со искачање секоја вечер) што јасно покажува дека позади тоа стојат принципи и правила, односно закономерности кои може да се научат и своевидно аплицираат. Самодоверба и детерминираност се исто така ствари што се учат, али све си бара труд и вложено време. Денес се фура некој "таков сум ја" филм за предетермираноста на човековиот карактер, кој у најмала рака е смешен и патетичен. Твојот карактер е последица на твоето искуство. Таква си, затоа што нешто таква те направило. Односно нешто ти се десило, од тоа нешто си извлекла заклучок кој потоа си почнала да го применуваш и ти прераснал во навика, и денес збирот на сите твои зацврстени навики го нарекуваш карактер. Тоа што сега си таква, не значи дека за година дена ќе си таква. Твојот карактер е ствар што низ текот на животот постојано се менува и еволуира. Можеш да изградиш каков Сакаш карактер. Буквално. Али тоа захтева свесно изложување на себе си на влијанија кои го постигаат посакуваниот ефект. Ова значи, сакаш да станеш помалку срамежлива да претпоставиме? Изложувај се сама себе си на ситуации кои ти создаваат чувство на срам, намерно, и "преживувај" ги со цел да сфатиш дека ништо не е толку страшно колку што твојот ум прави да изгледа. Намерно ждригни у предавална. Намерно кажи шега што знаеш дека не е смешна. Намерно прави социјално неприфатливи ствари, и со тек на време тотално ќе отрпнеш. Срамот ќе го изгубиш. Односно од срамежлива по карактер ќе се претвориш во несрамежлива по карактер.
Ова, патем, важи за сите човекови особини.
Поентата ми е дека не е секој способен да си го обликува карактерот по желба.
 
Член од
4 мај 2009
Мислења
2.476
Поени од реакции
5.545
Денес има момци со изградена кариера, односно момци кои Живеат од пари што ги прават држејќи лекции за ќарување пичиња. Нивниот success rate е можеби 90-95% (И тоа со искачање секоја вечер) што јасно покажува дека позади тоа стојат принципи и правила, односно закономерности кои може да се научат и своевидно аплицираат. Самодоверба и детерминираност се исто така ствари што се учат, али све си бара труд и вложено време.
Да, има такви гуруа и на форумов али со малце понизок саксес рејт.
 
Член од
27 мај 2013
Мислења
719
Поени од реакции
537
Твојата неспособност да го примениш знаењето од книгата не ја прави книгата не точна.
Contrary to popular belief, човечките емоции се високо истражуван феномен денес и ако се заинтересираш цела мистерија почиња полека да исчезнува.
Човекот е многу по предетерминиран од што верува :) Особено жената. Денес има момци со изградена кариера, односно момци кои Живеат од пари што ги прават држејќи лекции за ќарување пичиња. Нивниот success rate е можеби 90-95% (И тоа со искачање секоја вечер) што јасно покажува дека позади тоа стојат принципи и правила, односно закономерности кои може да се научат и своевидно аплицираат. Самодоверба и детерминираност се исто така ствари што се учат, али све си бара труд и вложено време. Денес се фура некој "таков сум ја" филм за предетермираноста на човековиот карактер, кој у најмала рака е смешен и патетичен. Твојот карактер е последица на твоето искуство. Таква си, затоа што нешто таква те направило. Односно нешто ти се десило, од тоа нешто си извлекла заклучок кој потоа си почнала да го применуваш и ти прераснал во навика, и денес збирот на сите твои зацврстени навики го нарекуваш карактер. Тоа што сега си таква, не значи дека за година дена ќе си таква. Твојот карактер е ствар што низ текот на животот постојано се менува и еволуира. Можеш да изградиш каков Сакаш карактер. Буквално. Али тоа захтева свесно изложување на себе си на влијанија кои го постигаат посакуваниот ефект. Ова значи, сакаш да станеш помалку срамежлива да претпоставиме? Изложувај се сама себе си на ситуации кои ти создаваат чувство на срам, намерно, и "преживувај" ги со цел да сфатиш дека ништо не е толку страшно колку што твојот ум прави да изгледа. Намерно ждригни у предавална. Намерно кажи шега што знаеш дека не е смешна. Намерно прави социјално неприфатливи ствари, и со тек на време тотално ќе отрпнеш. Срамот ќе го изгубиш. Односно од срамежлива по карактер ќе се претвориш во несрамежлива по карактер.
Ова, патем, важи за сите човекови особини.
Нема книга што ќе ти каже како да се однесуваш. Секоја ситуација е сама по себе уникатна. Со читање книги виртуелно го доживуваш случувањето и евентуално учиш без последици. Само што, таквите книги никаде до детали не опишуваат нешто. Еве и примеров...изложувај се сама себе на ситуации кои ти создаваат чувство на срам... по општо нешто не сум видел досега. Кои се тие ситуации, од каде знае таму некој автор што е срам за еден или друг читател на таа негова книга? Не знае! И не може да знае. Под социјален инжињеринг обично се подразбира психолошка манипулација со други луѓе (НЕ сам себе да се ставаш во ситуации и да се тестираш) со цел да извлечеш информации кои инаку не би ти биле дадени. Толку. Има уште едно слично однесување, се нарекува измама. Двете меѓусебно се исклучуваат. Кај измамата, покрај добивање нешто (еве нека бидат доверливи информации), целта е да се нанесе штета. Кај социјален инжињеринг е САМО добивањето, нема штета. Барем не директна :)
Прецртаното е непотребно. Тоа не е социјален инжињеринг :cool:
 
D

devojcence

Гостин
spored mene socijalen inzinering e koga tvoja negativnost ke ja iskoristis vo pozitivnost. e toa e toa. a ne e socijalen inzinering tugja negativnost da ja pravis tvoja pozitivnost. posto so toa ne si vo plus nego stois vo mesto. plus se postignuva od sebe i za sebe. preku tebe i na familijata od familijata na drzavata od drzavata na svetot itn itv.
 

GoD.HateUSaLL

Фар акрос д диштанс
Член од
30 март 2008
Мислења
8.339
Поени од реакции
8.238
Нема книга што ќе ти каже како да се однесуваш. Секоја ситуација е сама по себе уникатна. Со читање книги виртуелно го доживуваш случувањето и евентуално учиш без последици. Само што, таквите книги никаде до детали не опишуваат нешто. Еве и примеров...изложувај се сама себе на ситуации кои ти создаваат чувство на срам... по општо нешто не сум видел досега. Кои се тие ситуации, од каде знае таму некој автор што е срам за еден или друг читател на таа негова книга? Не знае! И не може да знае. Под социјален инжињеринг обично се подразбира психолошка манипулација со други луѓе (НЕ сам себе да се ставаш во ситуации и да се тестираш) со цел да извлечеш информации кои инаку не би ти биле дадени. Толку. Има уште едно слично однесување, се нарекува измама. Двете меѓусебно се исклучуваат. Кај измамата, покрај добивање нешто (еве нека бидат доверливи информации), целта е да се нанесе штета. Кај социјален инжињеринг е САМО добивањето, нема штета. Барем не директна :)
Прецртаното е непотребно. Тоа не е социјален инжињеринг :cool:

Ова шо го збориш искрено ми е глупо. Секако дека секоја ситуација е различна. Поентата е дека во динамиката на социјалната интеракција постојат одредени базични принципи, и токму тие се предмет на обработка. Нема сигурно некој пример по пример да ти набројува "Ако ти каже ова, ќе кажеш ова, ако ти каже тоа ќе кажеш оноа.." глупости... Мислам колку мозокт треба да имаш да знаеш што е срам или страв или љубов или среќа? Реално не треба да бидеш гениј. Страв е страв, дали е од жени или од змии, принципот на елиминирање или создавање ќе да е ист.
--- надополнето: 2 декември 2013 во 09:27 ---
Да, има такви гуруа и на форумов али со малце понизок саксес рејт.

Ти го мирисам скептицизмот чале!
 

Kajgana Shop

На врв Bottom