Зошто левицата никогаш не може да биде патриотска?

[ateist]

Зашо бе? Не беше глуп текстот.

Имбецилен беше.

Инаку, алилуја шо на некој му текна да го каже тоа отворено. дека уводниот текст е кретенски (ноу офенс и слично), прибидејчи да ја обвинуваш левицата за непатриотизам е како да ја обвинуваш десницата за недоволна посветеност на социјални прашања. Тоа е дел од нејзината идеолошка матрица ебате мороните рошави. Без навреда.

Левицата е антинационалистичка по природа. Тежнее кон тоа да ги деконструира големите национални митови за да престанат луѓето да гонат Монтезуми и Букефали по дупки и буништа и да се фокусираат на фактот што здравството на пример е срање, освен она кое богатите можат да си го приуштат, дека некој нема две камчиња да ги чукне за оган да запали, а некој гори пари и се ваља у златници џоа Ебенизер Скруџ у тоа цртанот итн итн итн.

Упростено значи. Левицата не е елитистичка и шокурдатијазнам. Само е пообразована. Углавном симпатизери на десница на глобално ниво се проста раја која го голта булшитот на привилегираните класи како јапанка букаке, чисто ради тоа што им шиткаат демек традиционални вредности, семејство, Бог, култура, јазик... а у принцип гол кур им даваат кога кратат бенефиции у здравство, у образование, насекаде, за чичо Ричи Рич да плаќа помалку даноци, а кога ќе почнат да му се рушат кулите да бара пари од вас, плаќачите на даноци да му ги спасуваат ко шо се деси у Големата Депресија 2.0, а.к.а. ГД 2008ма.

Значи назад на прашањето на т.н. патриотизам, Верата и фамилијата (значи против интернационализмот, атеизмот и рецимо педерланата или промискуитетните), тоа се длабоко десни финти, конзервативни, и често резултираат со нетолерантност, ксенофобија, отпор кон валидни научни теории како еволуцијата, отпор кон користење контрацепција побогу, отпор и презир кон "туѓински" култури и светогледи, комплекс на "ние сме најбољи ама сите се против нас" (ова на Балканот пост ју-распадот е евидентно низ разноразни теоретичари на заговор и ненормални наци-идеолози што изникнаа од нигде ко муви на лајно) и слични забавни работи.

Да ви го содомизирам ја патриотизмот смрдлив додека не се вработат макар десет од тие 30 посто без работа надвор од пренапумпаната а крајно неефикасна јавна администрација напукана по партиска линија, додека не се бутнат бар нешто народ над линијата на сиромаштијата, особено од внатрешноста, додека не се купат појше апарати за дијализа, не се спастрат очајните факултети, не се ревитализира земјоделството, не се најде решение за сите оние што бидуваа отпуштани и стечаизирани без стаж за пензија...... абе толку цвета се кај нас што Александар Македонски најдовме да го повикуваме да не учи економски теории и да ни кажуе како се гради ефикасно здравство, квалитетно образование и силна и жива а не мртвородена и некрофилска култура.

Немаме левица, вистина е. СДС го фати монополот на таа позиција у МК општеството а благе везе немаат од левичарска агенда. Работнички права? Не бре. Кои работници црни? Која класна борба? Нема такви ствари овде.

Овде класите се сакаат длабоко, дури и еротски, само едната стално го наебува.


Јебига, тажно е, знам. А уште потажно е што или наредниот пост ќе биде некој муфлон што ќе почне да пењави од уста за одроди, изроди, наркомани педери соросоиди комуњари и девијантни појави предавнички, или шознам... не сум Нострадамус, али не мора да бидам за да знам дека нема да чини.


Абе на крај краева, шо се замарам уопште?

свака част...ептен добро со еден текст даваш точна дијагноза на целата ситуација

џабе анализи колумни факулети симпозиуми дебати трибини....

ти бе со еден текст се објасни ..алфа и омега ..крај на прикаската

Сме заслужиле вака да ни е затоа што не сме сложни, мнозинството би немало на кого да се сити ако се сите ситуирани па затоа секој гледа за себе, кој што му дал господ со тоа си заработува за живот, она што највеќе се бара е тој тоа што го прави тој најдобро живее, уметност и филозофија е за средени општества, не за нас. Слогата е спас, доколку сите незадоволници би се обединиле против власта е поинаку ќе биде, оти сувереноста припаѓа на народот кој избира свои претставници во власта, но без слога ништо. Грѓанската непослушност како вид на револт и протест доколку е масовно прифатена би дошло до промени, бидејќи кај нас стварно богати се бившите кои со крадење се збогатија, то ест ја приватизираа општествената сопственост од екс СФРЈ. Значи способност е синоним за крадење, а само слогата е спас, ама кај нас еден да каже да друг ќе каже не, нема слога тоа е факт за жал.

се знае старата римска... " раздели па владеј "

отсекогаш палела финтата

Која идеологија бе каква идеологија бе што тропате нема идеологија освен за идеологија ако го сметате мотото:што повеќе гласови да собереш и пари од спонзорите тоа е идеологијата
денешната идеологија се базира на обожавање на божествата наречени моќ и пари
едит Зборам за двете страни(сдсм и вмро)

имаме уште пократка и кристално јасна дефиниција . ЗАКОН ! тоа е тоа .

Абе на крај краева, шо се замарам уопште?

проблемот е што сите ние не се замараме ...

и затоа и дивее и вирее простачаната низ оваа земја и не само што има болни амбиции

туку навистина мислат дека е новозможно да има попаметни од нив

а не ги бива простачишта мислат дека најголем квалитет е дрскоста безобразието безобзирноста како клуч за успех и до сега навистина испадна така...........и сите тонеме со дебилштаната ...уствари веќе потонавме .

 

[HITCH]

HITCH,
Ај жиф ти се тргни си ја шепата од очите за да прогледаш!!!

ВО МАКЕДОНИЈА НЕМА ДЕСНО ОРИЕНТИРАНИ ПОЛИТИЧАРИ!!!
СЕ` САДЕ ЛЕВИЧАРИ СЕ!!!​

Разликата е во декларативноста!!!
Едни се декларираат како десни само и исклучиво за да се разликуваат од левите!!!
Значи декларативно, но не и реално.​

Еднаш ви кажав, но и ќе повторам:
Група на независни психолози, социлози и лица специјализирани за социопсихологија дошле до констатација, поточно дијагноза, за тие во едно општество кои побаруваат левичарска власт и оние кои ги користат шемите за стекнување на таа власт.
Кога доказите т.е. научниот труд беше претставен на глобалната фела се заташка ова откритие, но не со факти туку со политички притисоци врз групата научници.
Исто како за доењето, користењето на кондомите, хомосексуалноста и многу други докази дека работите не се такви како што се претставуваат.
За да не те навредам нема да ги спомнам карактеристиките (симптомите) и сакам да спомнам дека колку и да плачете, рикате, негодувате и побарувате сепак на форумов, но и пошироко, не постои полев од мене, од болшевичко до современо социјалдемократско. Ако речам нешто добро за левото тогаш знам за што зборувам за разлика од сите вас позери кои расплачено и индоктринирано побаруваат некој да им кажува како да се однесуваат и живеат.​

Доколку увидам, макар за трен, дека лево (современа социјалдемократија) е во интерес на македонскиот народ верувај дека тоа и ќе го пишував и туркав насекаде.
Бидејки во сите инстанци (за нас) на современиот начин на раководење со општество е контрапродуктивно за сите сум против!!!​

Доколку сметаш дека имаш повеќе познавања и посилни аргументи повели.
Доколку немаш тогаш мој совет до тебе е да си ја тргнеш шепата од очите, да престанеш да се „грижиш“ за туѓи грижи и да почнеш да живееш како слободен човек кој живее во демократија.​

Поздрав:helou:​

Боже Господе луѓево полуделе!!!

Јас драга противпропагандо сум десно ориентирана, но точно знам како треба левица а како треба десница да делува. Мојата последна реченица е Кај нас некако се измешаа многу работи и додека не седнат да поднаучат левите и десните што треба да прават нема муабет. Повели аргументирано кажи што направи сојузот како левица, ако најдеш една паметна работа БРАВО ќе ја тргнам шепата!!! Јас за ДПМНЕ можам да најдам 2 максимум 3 работи (а сите закони што им паднаа на уставен меѓу кои имаше и добри работи нема да ги коментирам ). Проблемот кај нас е што има премногу партии кои немаат поим каде припаѓаат односно фигурираат само на хартија, па после дејствуваат по потреба за да си ја спасат фотелјата. Кога во Македонија во 2 мил. народ има над 30 политички партии (без разлика етничка припадност) тоа ти кажува дека нешто не е в ред. Но, тука има еден уште поголем парадокс кога од тие куп партии повеќе од пола тврдат дека се десно ориентирани тука веќе настанува хаос. Како прв аргумент, кој ми текнува сега, ќе го искористам шетањето на Тито од една страна на друга, коалицирање со ДПМНЕ па после со сојузот и на крај видовме како завршија на овие избори дури во општина Центар јавно го поддржаа ДПМНЕ.
Муабетот ми беше ДПМНЕ и сојузот немаат поим која партија како треба да покаже дека е десно односно лево ориентирана. Кај нас е циркус!!! Читај убаво не толкувај како ќе ти текне односно по потреба :smir: :helou:

 

[Bratot]

Напишано од МургоДШит

Упростено значи. Левицата не е елитистичка и шокурдатијазнам. Само е пообразована.Углавном симпатизери на десница на глобално ниво се проста раја која го голта булшитот на привилегираните класи како јапанка букаке, чисто ради тоа што им шиткаат демек традиционални вредности, семејство, Бог, култура, јазик... а у принцип гол кур им даваат кога кратат бенефиции у здравство, у образование, насекаде, за чичо Ричи Рич да плаќа помалку даноци, а кога ќе почнат да му се рушат кулите да бара пари од вас, плаќачите на даноци да му ги спасуваат ко шо се деси у Големата Депресија 2.0, а.к.а. ГД 2008ма.

“Углавном“, круцијална грешка на самиот старт.

Треба да се знае дека јадрото од кое влечат корени македонските денешни политичари е левичарско, од еден бивш систем кој се докажа како неуспешен модел на управување.

Оние лево ориентирани политичари кои условно речено преминале на “десната“ страна, го сториле тоа бидејќи немало доволно простор за нив во левата опција, па единствената можност за да дојдат во позиција на власт е да се позиционираат како “десница“.
Меѓутоа ги задржале своите леви-идеологии и прават штета на вистинските вредности кои би требало да се карактеристика на една типична десница.


Оние луѓе кои ги идентификуваш како “проста маса“ односно земјоделците, сточарите и слично претставуваат основен гласачки столб на левата идеологија.

Треба да го образложиш и критериумот според кој ти велиш дека левицата е “пообразована“?

Според кои параметри?

Дали таа “пообразована“ лева идеологија досега си го оправда овој атрибут, дали нивната “пообразованост“ ги спречи во криминализирањето на македонското општество, во богатењето на сметка на работничката класа, во влечењето на државнички потези?

Од твојата лабилна констатација произлегува дека најголемата опасност за Македонија се “образованите“ кадри.



Основна карактеристика на левичарската психологија е – стравот од стандард т.е. одбивањето да се прифати било што за репер според кој ќе се споредува она што се прави.

Од тука она папагалско повторување на фразата “црквата треба да е одвоена од државата“ и нејзиното користење за да се минира секој обид за промовирање и преродба на духовноста кај Македонците.
Не дека сакаат тие црквата да биде одвоена од државата, оти со неа немаат проблем, но тие би сакале религијата т.е. моралните вредности кои таа ги промовира да се одвоени од државата и да се тргнат подалеку од погледот на граѓаните.

Бидејќи моралните стандарди се темелен дел на секоја религија.

 

[protivpropaganda]

Досега немам прочитано ниту еден аргумент кој ја негира констатацијата на оваа тема, ниту аргумент кој би укажал на вредноста на левичарството.
Од тие кои имаа „храброст“ (не станува збор за храброст, но ај...) да се изјаснат имаме една „левичарка“ која на колец би ги набила глупаците во нашето општество, а ги посочува токму оние кои побаруваат левичари да ги владеат.
Еден кој мисли дека грујо му дава и му одзема без да се осврне на сопствената, личната, одговороност.
Уште еден ограничен кој мисли дека својата самостојност сме си ја извојувале во СФРЈ.
До него пост со квалификации без аргументи за да продолжи една чаршиска чукела која блада наместо аргументирано да презентира факти. И така си продолжува без некој да даде јасни аргументи кои би ја негирале тезата дадена на темава или пак би потврдиле некаква вредност на левичарските шеми.
Давани се само злобни квалификации при што само се вршеше заштита на личните повредени суети.
Никаква аргументираност и интелектуалност.


Еве како левичарите и нивните индоктринирани се справуваат со аргументите и интелектуалната поставеност на десната филозофија и тоа глобално, не само кај нас. Проблемот наш е што сеуште има мноштво такви кои слепо им веруваат на нивните слатки, но опасни лаги.
Доле се шемите со кои ги користат левичарите:

Првата тактика им е да ја игнорираат, да не расправаат околу неа или едноставно се прават дека не постои.
Втората тактика им е ако не може да се игнорира тогаш намерно погрешно ја дефинираат позицијата на десната ориентираност, па потоа напаѓаат со навреди секој кој не се сложува со нив.
Третиот начин е преку пропаганда и тоа преку шемата нарекување, односно логичката заблуда ад хоминем, така, без аргументи и докази десната ориентираност ја квалификуваат како реакционерна, излитена, стара, капиталистичка и други зборови со исклучиво навредливо значење.
Четвртиот начин е што укажуваат на бездушноста кон судбината на сиромавиот. Последниов начин би бил смешен да не е трагичен бидејки сиромаштијата се наоѓа токму во земјите каде што левичарите создаваа општествено уредување. Таму каде што не владееле левичарите се земјите во кои секој од нас би сакал да живее, а младите прават се` за да заминат и да живеат во тие држави.


Поздрав:helou:

 

[Кокото]

Се согласувам тотално; левица = лага.

-------

Тест - дека сте на политичката мапа /на бугарски/:

 

[yin yang]

Vo Makedonija nema levica. Ili se apla desno ili malku desno.

 

[Bratot]

Vo Makedonija nema levica. Ili se apla desno ili malku desno.

Благодарам за учеството, а сега со што би ја поткрепила оваа твоја констатација?

 

[СрбоЛегенда]

HITCH,
Ај жиф ти се тргни си ја шепата од очите за да прогледаш!!!

ВО МАКЕДОНИЈА НЕМА ДЕСНО ОРИЕНТИРАНИ ПОЛИТИЧАРИ!!!
СЕ` САДЕ ЛЕВИЧАРИ СЕ!!!​

=

Алелуја!

 

[Мишелинка]

Vo Makedonija nema levica. Ili se apla desno ili malku desno.

Ја би рекла дека не се ни малку десно, ниту пак малку лево.
Македонската политика, заедно со сите политичарчиња и експертчиња, борци за интегрирање, борци за неинтегрирање, лузери што се борат за нечии прави итн(...), се состои од една голема безрбетна маса која функционира крајно примално... Како колонии на амеба и парамециум ставени во иста средина - победува оној кој е попрост...
Лидерите се обично оние кои се погодиле на вистинско место во вистинско време, ни тие немаат ни една единствена црта која би ги издвоила од безличното мнозинство, и и тие функционираат еднакво оросписки како и сите останати...
И како после од овие да очекуваш идеологија? И да ја има (како што е случајот со нашата ни „десница“) е толку исфорсирана и неприродна, што најчесто после неа останува одбивност, од страна на сите оние кај кои се наоѓа мозок... Доброто е што нема многу такви, па... Идеологијата успешно се проголтува
Следно, без да навлегувам во аргументите и објаснувањата кои се дадени во текстот, ниту пак во нивната точност, би го прокоментирала малку насловот. Мене тоа што ми боде очи е она „да биде“, како бидувањето патриот да е нешто што се учи или се натура во главите... Всушност, ни една партија кај нас не може да биде помалку или повеќе патриотска, зошто патриотизмот го нема генерално, кај Македонците. Во моментов е касно да се направи од нас патриоти, кога патриотизмот се градел кај другите нации, кај нас сме се делеле кој со кој ќе биде по тоа кој во која црква ќе оди... Со сите статуи, форсирањето на побожност итн, итн, „десницата“ нема да успее да продаде патриотизам. Она кое го продава се вика НАЦИОНАЛИЗАМ, а разликата е што, додека првото е чувство на припадност поради заеднички белези - второто е политичка идеологија. Кај нас се повеќе и повеќе има националисти, а не патриоти... Тоа е по заслуга на „десницата“. И не... Не е тоа ништо лошо, се дури кутрите деца не ја прејдат границата со смешниот етноцентризам

 

[МургоДШит]

До него пост со квалификации без аргументи за да продолжи една чаршиска чукела која блада наместо аргументирано да презентира факти. И така си продолжува без некој да даде јасни аргументи кои би ја негирале тезата дадена на темава или пак би потврдиле некаква вредност на левичарските шеми.
Давани се само злобни квалификации при што само се вршеше заштита на личните повредени суети.
Никаква аргументираност и интелектуалност.


Еве како левичарите и нивните индоктринирани се справуваат со аргументите и интелектуалната поставеност на десната филозофија и тоа глобално, не само кај нас. Проблемот наш е што сеуште има мноштво такви кои слепо им веруваат на нивните слатки, но опасни лаги.
Доле се шемите со кои ги користат левичарите:

Првата тактика им е да ја игнорираат, да не расправаат околу неа или едноставно се прават дека не постои.
Втората тактика им е ако не може да се игнорира тогаш намерно погрешно ја дефинираат позицијата на десната ориентираност, па потоа напаѓаат со навреди секој кој не се сложува со нив.
Третиот начин е преку пропаганда и тоа преку шемата нарекување, односно логичката заблуда ад хоминем, така, без аргументи и докази десната ориентираност ја квалификуваат како реакционерна, излитена, стара, капиталистичка и други зборови со исклучиво навредливо значење.
Четвртиот начин е што укажуваат на бездушноста кон судбината на сиромавиот. Последниов начин би бил смешен да не е трагичен бидејки сиромаштијата се наоѓа токму во земјите каде што левичарите создаваа општествено уредување. Таму каде што не владееле левичарите се земјите во кои секој од нас би сакал да живее, а младите прават се` за да заминат и да живеат во тие држави.

Оф оф оф оф

Му рече зајакот на магарето ушле, се испрде и спрашти во непознат правец.

 

[marsovka]

Досега немам прочитано ниту еден аргумент кој ја негира констатацијата на оваа тема, ниту аргумент кој би укажал на вредноста на левичарството.
Од тие кои имаа „храброст“ (не станува збор за храброст, но ај...) да се изјаснат имаме една „левичарка“ која на колец би ги набила глупаците во нашето општество, а ги посочува токму оние кои побаруваат левичари да ги владеат.
Еден кој мисли дека грујо му дава и му одзема без да се осврне на сопствената, личната, одговороност.
Уште еден ограничен кој мисли дека својата самостојност сме си ја извојувале во СФРЈ.
До него пост со квалификации без аргументи за да продолжи една чаршиска чукела која блада наместо аргументирано да презентира факти. И така си продолжува без некој да даде јасни аргументи кои би ја негирале тезата дадена на темава или пак би потврдиле некаква вредност на левичарските шеми.
Давани се само злобни квалификации при што само се вршеше заштита на личните повредени суети.
Никаква аргументираност и интелектуалност.

Јас реков дека глупавоста и безмудноста на луѓето е причина за повеќе проблеми ,лицемерието исто така .Не левичарите поправо сите политичари се исти они се ќе сторат за да стигнат на власт.
То забораваш дека е ова демократија што значи владеење на народот то ест мнозинството а мнозинството е стадо овци кои плачат да бидат стрижани.
Реков и ќе речам нема идеологија во 21 век ако веќе мора да има тоа се парите и моќта

Иначе според тебе што е левица што е десница?Дефинирај
едит брату не се мешај
прилично лејм беше од твоја страна да ставиш текст кој толку лошо ја скицира левицата тоа е едно чудо или пак ја скицира сдсм ?ах ... не вмро ?И лазар ми рече не ...ми рече дека сонцето и месечината се вртат околу македонија ах не...
Кога збориме за идеологии не се мешај бидејќи твојата објктивност застанува до точката и твоето видување дека цел ебан свет се врти околу македонија или барем европа

 

[Bratot]

Имаш/те интересен начин на дискутирање.

Имено, вие никаде не изнесувате ваши видувања, ништо не пробувате сами да дефините и аргументирате, а постојано чекате другиот соговорник да го стори тоа место вас за да можете врз основа на неговото излагање да се поставите.

Прилично лејм и без никаков предизвик е таквата дискусија.

Зошто не пробаш сама да дефинираш лева и десна идеологија?
- претпоставувам без да гуглаш не си способна и тоа ќе биде она познатото клише.

 

[marsovka]

Имаш/те интересен начин на дискутирање.

Имено, вие никаде не изнесувате ваши видувања, ништо не пробувате сами да дефините и аргументирате, а постојано чекате другиот соговорник да го стори тоа место вас за да можете врз основа на неговото излагање да се поставите.

Прилично лејм и без никаков предизвик е таквата дискусија.

Зошто не пробаш сама да дефинираш лева и десна идеологија?
- претпоставувам без да гуглаш не си способна и тоа ќе биде она познатото клише.

имаш пошто меинтересира неговото видување за десница и левица
а јас не ни дефинирам
јас одам по оваа дефиниција
Политичари-идеологија пари имоќ без оглед која фарба имаат
Останати такозвани експерти:идеалисти кои веруваа дека можат да го сменат светот (која иронија)а ја немаат таа моќ
ах не јас сум само глуперда која дроби и која нема врска,ах не чекај не јас само си бладам ах не..и лазар ми рече затвори ги очите и верувај во се што ти сервираат другите ах не...барај заговори
не лазар ми рече околу македонија се врти сонцето месечината и светот ах не...
не и лазар ми рече дека македоноидите се посебна раса која ќе го спаси човештоввото од неговата глупост ах не ....

 

[Bratot]

имаш пошто меинтересира неговото видување за десница и левица
а јас не ни дефинирам
јас одам по оваа дефиниција
Политичари-идеологија пари имоќ без оглед која фарба имаат
Останати такозвани експерти:идеалисти кои веруваа дека можат да го сменат светот (која иронија)а ја немаат таа моќ
ах не јас сум само глуперда која дроби и која нема врска,ах не чекај не јас само си бладам ах не..и лазар ми рече затвори ги очите и верувај во се што ти сервираат другите ах не...барај заговори
не лазар ми рече околу македонија се врти сонцето месечината и светот ах не...
не и лазар ми рече дека македоноидите се посебна раса која ќе го спаси човештоввото од неговата глупост ах не ....

Да те исправам, идеалисти кои веруваат дека можат да го променат или влијаат врз мислењето на луѓето.

А тоа и не е така невозможно, преку аргументирана дискусија.

Додека сервилноста и индиферентниот став само говори дека тебе ти одговара таквата поставеност на твоја штета и немаш капацитет да размислуваш самата за себе, туку го оправдуваш својот “ропски“ менталитет.

П.С. Кога не бараш решение, стануваш дел од проблемот.

 

[marsovka]

Да те исправам, идеалисти кои веруваат дека можат да го променат или влијаат врз мислењето на луѓето.

А тоа и не е така невозможно, преку аргументирана дискусија.

Додека сервилноста и индиферентниот став само говори дека тебе ти одговара таквата поставеност на твоја штета и немаш капацитет да размислуваш самата за себе, туку го оправдуваш својот “ропски“ менталитет.

hm...
типично уште ослободителни акции?

светот не може да го смениш со дробење исто едно исто
луѓето не сакаат да знаат луѓето не сакат да слушнат просто и едноставно
Колку сакаш дроби на крај ќе сватиш една работа ако не можеш да ги победиш,придружи им се....
Иначе пример за таквите ко тебе каде ќе завршат ти е хавиер солана протестирал против војни дрн дрн јариња типичен хипик бил за 20 години покасно да
On March 24, <1998>, Solana launched air attacks on military and civilian targets in Yugoslavia without authorization from Security Council because of the opposition of veto-bearing Russia, an historic Orthodox Slav ally of Serbia. He justified the attacks on humanitarian grounds, and on the responsibility of NATO to keep peace in Europe and to prevent ethnic cleansings and genocide similar to the ones that happened during the Bosnian War (1992-1995).
Линк
Сеа ти бираш опција 1.да продолжиш да дробиш на празно и да протестираш
2.да им се придружиш на тие што не ебат во моментов
и тоа не е неспособност туку созреаност
Едноставно сваќаш дека светот не можеш да го смениш ,побогу ти не мпжеш човек да смениш а камоли народ
Една цела генерација пред теебе минала истото па ништо не сменила освен можеби ја донесла сексуалната раволуција

И пред тееб имало аргументирани дискусии за тоа колку војните се лоши па што кур пак има војни пак луѓето одат во војна
пак парадираат кога одат во војна како да изведуваат света мисија и спасуваат милиони а не уништуваат