Значењето на Луцифер во окултизмот

[Ipsissimus]

Со цел да се разјаснат некои недоразбирања помеѓу припадниците на окултните правци и останатите, темава ќе се обиде да ја претстави сликата за Луцифер од перспектива на окултизмот и да одговори на прашањата на оние на кој окултизмот не им е позната тема.
Луцифер во монотеистичките религии е општо познато дека е синоним за злото, но во окултизмот Луцифер има сосема поинакво значење, најчесто неговото значење е симбол на непокорот, интелектот, прогресот, мудроста и слично.

--- надополнето ---

"What is more absurd and more impious than to attribute the name of Lucifer to the devil, that is, to personified evil. The intellectual Lucifer is the spirit of intelligence and love; it is the paraclete, it is the Holy Spirit, while the physical Lucifer is the great agent of universal magnetism."

The Mysteries Of Magic - Eliphas Levi.

--- надополнето ---

"Lucifer represents..Life..Thought..Progress..Civilization..
Liberty..Independence..Lucifer is the Logos..the Serpent, the Savior." on pages 171, 225, 255 (Volume II) - The Secret Doctrine - Helena Petrovna Blavatsky.

 

[makman]

Со цел да се разјаснат некои недоразбирања помеѓу припадниците на окултните правци и останатите, темава ќе се обиде да ја претстави сликата за Луцифер од перспектива на окултизмот и да одговори на прашањата на оние на кој окултизмот не им е позната тема.
Луцифер во монотеистичките религии е општо познато дека е синоним за злото, но во окултизмот Луцифер има сосема поинакво значење, најчесто неговото значење е симбол на непокорот, интелектот, прогресот, мудроста и слично.

Може ли нешто повеќе објаснување околу карактеристиките и значењето на луцифер од аспект на окултизмот? по можност на македонски.

 

[Ipsissimus]

[/B]

Може ли нешто повеќе објаснување околу карактеристиките и значењето на луцифер од аспект на окултизмот? по можност на македонски.

Луцифер во превод значи носител на светлината, од латинските називи Lucis - светлина и Ferre - носи, содржи.
Бил римски бог асоциран со утринската звезда - венера, и поради тоа често нарекуван "син на утрото".
Во окултизмот е синоним за интелектот - "светлината", непокорот, мудроста....карактеристики кој често и се придавани на "змијата" во стариот завет и приказната за Адам и Ева. Бидејќи таа им ги отвара очите и им го дава сознанието за доброто и злото, кое богот од стариот завет им го забранува на луѓето.

 

[PoisonLady]

Според пишувањата на Библијата,Луцифер всушност бил Ангелтот на Светлината.Тој бил најсветлиот,најубавиот,најпаметниот...едноставно Врховен ангел.
Меѓутоа,откако решил да не се покорува на Бог,тој заедно со уште 1/3 од ангелите,станува синоним за злото.Значи не и претходно.

 

[Ipsissimus]

Според пишувањата на Библијата,Луцифер всушност бил Ангелтот на Светлината.Тој бил најсветлиот,најубавиот,најпаметниот...едноставно Врховен ангел.
Меѓутоа,откако решил да не се покорува на Бог,тој заедно со уште 1/3 од ангелите,станува синоним за злото.Значи не и претходно.

Како што кажа - според пишувањата на библијата. Од аспект на филозофија каде покорувањето се смета за доблест а гордоста за грев, тогаш не е ни чудно симболот на непокорот, гордоста и сознанието да биде оцрнуван и презентиран како персонификација на злото.
Луцифер од аспект на окултизмот е двигател на човечкиот интелект, стремежот кон возвишеност и вечниот непокор!

 

[PoisonLady]

Како што кажа - според пишувањата на библијата. Од аспект на филозофија каде покорувањето се смета за доблест а гордоста за грев, тогаш не е ни чудно симболот на непокорот, гордоста и сознанието да биде оцрнуван и презентиран како персонификација на злото.
Луцифер од аспект на окултизмот е двигател на човечкиот интелект, стремежот кон возвишеност и вечниот непокор!

Па всушност,непокорноста и гордоста и од аспект на Библијата се оценети како гревови,меѓутоа Луцифер е синоним за злото не само поради овие негови карактеристики.Пак ќе потенцирам,според Библијата,откако Луцифер отпаднал заедно со таа 1/3 од ангелите,освен што си ги зачувал неговите особини (непокорен и горд) тој станал и големо буцкало (народски кажано).Луцифер е окарактеризиран како оној кој станал лаком,злобен,лош...оној кој ги демне луѓето за да ви одврати од Бог,оној кој ја злоупотребува слабата и грешна човекова природа за својата цел-отргнување на луѓето од Бог.
Како и да е,доста полемична и интересна е темава (а ме мрзи да пишувам на долго и широко) :pos2:

 

[Ipsissimus]

Па всушност,непокорноста и гордоста и од аспект на Библијата се оценети како гревови,меѓутоа Луцифер е синоним за злото не само поради овие негови карактеристики.Пак ќе потенцирам,според Библијата,откако Луцифер отпаднал заедно со таа 1/3 од ангелите,освен што си ги зачувал неговите особини (непокорен и горд) тој станал и големо буцкало (народски кажано).Луцифер е окарактеризиран како оној кој станал лаком,злобен,лош...оној кој ги демне луѓето за да ви одврати од Бог,оној кој ја злоупотребува слабата и грешна човекова природа за својата цел-отргнување на луѓето од Бог.
Како и да е,доста полемична и интересна е темава (а ме мрзи да пишувам на долго и широко) :pos2:

Тие особини кој ги наброја се наметнати од страна на монотеистичките религии, темава е за значењето на Луцифер во окултните правци.
Аналогно на судски процес каде што неможеш да очекуваш обвинителот да каже пофални зборови за обвинетиот, така и во овој случај неможеш да очекуваш од страна на овие религии да кажат било што позитивно за Луцифер. Единствено делата како во секојдневието така и во историјата можат да бидат показател, човештвото напредува и напредувало само кога интелектот и слободоумноста не биле замолчувани, а сите добро знаеме која страна го замолчувала човечкиот интелект во периодот познат како "dark age".

 

[PoisonLady]

Тие особини кој ги наброја се наметнати од страна на монотеистичките религии, темава е за значењето на Луцифер во окултните правци.
Аналогно на судски процес каде што неможеш да очекуваш обвинителот да каже пофални зборови за обвинетиот, така и во овој случај неможеш да очекуваш од страна на овие религии да кажат било што позитивно за Луцифер. Единствено делата како во секојдневието така и во историјата можат да бидат показател, човештвото напредува и напредувало само кога интелектот и слободоумноста не биле замолчувани, а сите добро знаеме која страна го замолчувала човечкиот интелект во периодот познат како "dark age".

Окултизмот од кај ги собира информациите?
Христијанството од Библијата и историјата а Окултизмот...?

 

[Ipsissimus]

Во римската митологија Луцифер бил син на богот "Aurua". Во римската религија бил второстепен бог - бог на утринската ѕвезда и римско божество асоцирано со планетата венера која била позната како "Луцифер" во римската астрологија пред Венера - ќерката на Јупитер да биде промовирана од божица на вегетацијата во божица на љубовта и убавината кога во нејзина чест планетата венера го добива нејзиното име.


--- надополнето ---

Окултизмот од кај ги собира информациите?
Христијанството од Библијата и историјата а Окултизмот...?

Окултизмот започнува со витезите темплари во почетокот на 11-от век, кога група од девет витези пронаоѓаат одредено знаење во храмот на соломон, и тоа знаење го користат за да се здобијат со огромно влијание и моќ.
По нивното прогонување од страна на црквата и францускиот крал Филип, темпларите своето знаење го пренесуваат тајно од генерација на генерација, притоа формирајќи разни организации и култови, овие организации се всушност носители на Окултното знаење.
Окултизмот во суштина значи скриено знаење, и има неколку извори од кое тоа знаење произлегува како на пример кабалата, хиндуизмот, египетската религија и слично.

 

[Хептаграм XI]

@Ipsissumus: Со цел да се разјаснат некои недоразбирања помеѓу припадниците на окултните правци и останатите, темава ќе се обиде да ја претстави сликата за Луцифер од перспектива на окултизмот и да одговори на прашањата на оние на кој окултизмот не им е позната тема.

Да прашам, припадник си на кој окултен правец?

И да те посоветувам, ако може во иднина да додаваш дека ова се твои ставови што значи Луцифер во "окултното", или езотеријата. Во егзотеријата може да значи што сакаш, но да даваш мислење што значи во окултизмот, како тоа да е општо прифатена теорија или пракса во езотеријата не чини... Ќе заминеш во ќорсокак.
Поздрав...

 

[Björn]

Уф, окултизмот е стварно широк. Не верувам дека ќе има единствено гледиште на овој лик. Дури, тврдам дека ќе има различни, спротивни гледишта.

 

[Ipsissimus]

@Ipsissumus: Со цел да се разјаснат некои недоразбирања помеѓу припадниците на окултните правци и останатите, темава ќе се обиде да ја претстави сликата за Луцифер од перспектива на окултизмот и да одговори на прашањата на оние на кој окултизмот не им е позната тема.

Да прашам, припадник си на кој окултен правец?

И да те посоветувам, ако може во иднина да додаваш дека ова се твои ставови што значи Луцифер во "окултното", или езотеријата. Во егзотеријата може да значи што сакаш, но да даваш мислење што значи во окултизмот, како тоа да е општо прифатена теорија или пракса во езотеријата не чини... Ќе заминеш во ќорсокак.
Поздрав...

Немав намера да промовирам одреден правец, поентата е да се претстави поимот луцифер и што означува во одредени окултни правци. Како пример постирав два цитати од Helena Petrovna Blavatsky и од Eliphas Levi.




--- надополнето ---

Уф, окултизмот е стварно широк. Не верувам дека ќе има единствено гледиште на овој лик. Дури, тврдам дека ќе има различни, спротивни гледишта.

Па не е идеата да има единствено гледиште, туку да се презентираат различните гледишта. :smir:

 

[Хептаграм XI]

И кои се тие "одредени" окултни правци, ако може да ги знаеме? Може ќе се препознаам во некој, се си бидува
Блаватска и нејзините "тошозофи" ?
Или Леви кој бил сепак римо-католички свештеник, и кој сакал да ја крени Црквата на повисоко ниво од она материјалното?

Леви е сличен на Ниче, земи му еден пасус, и можеш да докажеш се што сакаш, но исчитај му ги книгите и разбери ги во пракса, ќе видиш како те опфаќа мислата на Леви и не дава да си играш со неговите мисли. Премногу зборува, но атрибуциите се подудараат на погрешен начин во неговите книги. Затоа што бил обврзан со завет.

Друго, @Ipsissimus, ако може линк до книгата од која цитираш, The Mysteries of Magic од Елифас Леви. Да ги видиме мислите пред и после овој толку славен цитат на Леви.

Од една друга книга(Клучот на мистериите), страна 16 од овој линк, http://www.infinite-beyond.com/scripts/levi_keyofthemysteries.pdf , IV поглавје, THE QUATERNARY... Леви вели вака, еве:

The angel of liberty was born before the dawn of the first day, before even the awakening of intelligence, and God called him the morning star.
....
This is how a lofty and profound poetry explains the fall of the angels.
God hath given to His spirits light and life; then He said to them: "Love!"
"What is --- to love?" replied the spirits.
"To love is to give oneself to others," replied God. "Those who love will suffer, but they will be loved."
"We have the right to give nothing, and we wish to suffer nothing," said the spirits, hating love.
"Remain in your right," answered God, "and let us separate! I and Mine wish to suffer and even to die, to love. It is our duty!"

The fallen angel is then he who, from the beginning, refused to love; he does not love, and that is his whole torture; he does not give, and that is his poverty; he does not suffer, and that is his nothingness; he does not die, and that is his exile.
The fallen angel is not Lucifer the light-bearer; it is Satan, who calumniated love.
To be rich is to give; to give nothing is to be poor; to live is to love; to love nothing is to be dead; to be happy is to devote oneself; to exist only for oneself is to cast away oneself, and to exile oneself in hell.
Heaven is the harmony of generous thoughts; hell is the conflict of cowardly instincts. {24}
The man of right is Cain who kills Abel from envy; the man of duty is Abel who dies for Cain for love.
And such has been the mission of Christ, the great Abel of humanity.
It is not for right that we should dare all, it is for duty.
Duty is the expansion and the enjoyment of liberty; isolated right is the father of slavery.
Duty is devotion; right is selfishness.
Duty is sacrifice; right is theft and rapine.
Duty is love, and right is hate.
Duty is infinite life; right is eternal death. од истото поглавје

Во сите свои книги Леви зборува за бесконечната слепост на луѓето во однос на симболите.
Но, како што кажав, без да се знае текот на мислата на Леви, ништо не се добива.
Да се зборува за окултни правци, да се објаснуваат езотерични симболи, е бесцелна мисија.

 

[Ipsissimus]

И кои се тие "одредени" окултни правци, ако може да ги знаеме? Може ќе се препознаам во некој, се си бидува
Блаватска и нејзините "тошозофи" ?
Или Леви кој бил сепак римо-католички свештеник, и кој сакал да ја крени Црквата на повисоко ниво од она материјалното?

Како што напоменав предмалку, поентата на темава не ми беше да промовирам одреден окултен правец, туку на темава да ги видиме различните толкувања на поимот Луцифер од перспектива на повеќе окултни правци како на пример Теозофијата на Блаватска, Златната Зора на Регарди, Сатанизмот на Лавеј и ред други. Никој нерече дека сите треба да се согласат со тие толкувања, туку идеата е да видиме што означува тој поим кај одредените правци.
Поздрав.

 

[Хептаграм XI]

Теозофијата како објаснува нешто не значи дека е исто што зборува и Блаватска, Златна зора не е на Регардие,...
И сеуште чекаме линк од книгата каде што е Леви зборува за Луцифер...

И да, едно битно прашање. Ти си инициран во некоја окултна школа, запознаен со симболите и атрибуциите на истите, или компаративни школи, или ова е само од книги што си ги читал?
Бидејќи еднаш засекогаш да се разјасни нешто. Егзотерија (што се толкува тука, по форуми и книги) никогаш не била и нема да биде исто со езотеријата.

Затоа ако може, не вели окултни правци... вели егзотеријата како разгледува некој симбол. Она што е достапно за сите.