Живот во Швајцарија

Член од
12 февруари 2014
Мислења
7.918
Поени од реакции
25.325
Pa ti nasiot ne go znaes ko so citam pa za stranski zboris




Go izbrisav mojot post, ne me teraj da te rugam pak, ucela jazik od respect

:facepalm:
Да, вот, меѓу другото и респект. Ако ти живеам дома, ме посвоиш, ми овозможиш шанси за убав живот, јас најмалку што можам е да научам да комуницирам со тебе.
Што знам, мене ми беше срам да кажам дека сум шведски државјанин, а да не знам да бекнам на шведски.
Лично, луѓето кои живеат со години во некоја држава, а не знаат да бекнат на тамошниот јазик, ги гледам со понизност. Па колку треба да си глуп, а да не научиш најосновни работи кои ги слушаш цела деценија?
Не знам колку време планираш да си таму, можеби планот не ти е на долг рок па овака размислуваш. И тоа е океј. <3
 
Ф

Флеш

Гостин
Да, вот, меѓу другото и респект. Ако ти живеам дома, ме посвоиш, ми овозможиш шанси за убав живот, јас најмалку што можам е да научам да комуницирам со тебе.
Што знам, мене ми беше срам да кажам дека сум шведски државјанин, а да не знам да бекнам на шведски.
Лично, луѓето кои живеат со години во некоја држава, а не знаат да бекнат на тамошниот јазик, ги гледам со понизност. Па колку треба да си глуп, а да не научиш најосновни работи кои ги слушаш цела деценија?
Не знам колку време планираш да си таму, можеби планот не ти е на долг рок па овака размислуваш. И тоа е океј. <3
Му става срценце уште па. :LOL: :LOL: :LOL:
 

Сталкерот

Резидентен космонаут
Член од
5 јуни 2012
Мислења
5.762
Поени од реакции
7.594
Да, вот, меѓу другото и респект. Ако ти живеам дома, ме посвоиш, ми овозможиш шанси за убав живот, јас најмалку што можам е да научам да комуницирам со тебе.
Што знам, мене ми беше срам да кажам дека сум шведски државјанин, а да не знам да бекнам на шведски.
Лично, луѓето кои живеат со години во некоја држава, а не знаат да бекнат на тамошниот јазик, ги гледам со понизност. Па колку треба да си глуп, а да не научиш најосновни работи кои ги слушаш цела деценија?
Не знам колку време планираш да си таму, можеби планот не ти е на долг рок па овака размислуваш. И тоа е океј. <3
Не си посвоена, ебаго. И не е респект, интерес е.
 

Harald

King of Norway
Член од
12 јули 2009
Мислења
3.467
Поени од реакции
9.930
Да, вот, меѓу другото и респект. Ако ти живеам дома, ме посвоиш, ми овозможиш шанси за убав живот, јас најмалку што можам е да научам да комуницирам со тебе.
Што знам, мене ми беше срам да кажам дека сум шведски државјанин, а да не знам да бекнам на шведски.
Лично, луѓето кои живеат со години во некоја држава, а не знаат да бекнат на тамошниот јазик, ги гледам со понизност. Па колку треба да си глуп, а да не научиш најосновни работи кои ги слушаш цела деценија?
Не знам колку време планираш да си таму, можеби планот не ти е на долг рок па овака размислуваш. И тоа е океј. <3
moze da diskutirame licni mislenja i iskustva, ama postot ti e apla daleku od realnost.

posvojuvanje - sansi za ubav zivot
da ne glumime ludilo so humanosta na zemjite, dali bile zapadna evropa, severna amerika ili bliski istok za migranti / ekspati.
imaat potreba od rabotosposobno naselenie vo oblasti kade sto nivnite (domasnite): ne gi biva, ne sakat da se zamaraat, ne im vredi
(soodnos na baranja za rabota i kompenzacija im e poslab).
tuka spagjaat i medicina i istrazuvanja.

da, zivotot vo zapadna evropa (ekonomski) e mnogu podobar od balkan, ama nikoj ne dobil nisto na poklon
(barem jas ne, ako odel nekoj so eu pasosi i koristel beneficii toa e drug slucaj).
5 godini sum danocen obvrznik (od prv den na prestoj tuka), uste nemam ni pravo na traen prestoj,
a kako trgnalo nema ni da go imam. mozev posle 1 godina da kupam stan (da se sredam i da pocnam da se "integriram"),
ama odi kupuvaj stan so prestoj i dogovor na edna godina.
ne sum samo jas vo vakva situacija - ogromen del od non-eu istrazuvaci se vo ova scenario, po famoznata promena na zakonite 2021.

ne samo sto nisto ne sum dobil na poklon, tuku jas sum im dal na niv, so toa sto, od licen princip, sum posvetil dovolno vreme
(nadvor od platenoto - dobrotvorno, neplateni plus saati) na studentite so koi sum rabotel, za da moze da ispadnat so kolku tolku osnovno poznavanje od oblasta.
edna ebana SEK ne sum dobil na welfare, dodeka i svedi, i arapi i afrikanci kalapele i so treba i so ne treba.

pretpostaveniot moj e profesor od kina. preku 15 godini e tuka, zenet e i ima 3 deca. ne znae svedski, nema svedski pasos (si go cuva kineskiot
i ima postojan prestoj). ima dobieno milioni vo finansiranje za proekti, i svedski i eu fondovi, koi se iskoristeni za vrabotuvanja i zgolemuvanje na prestizot na ovoj univerzitet. glup e covekov za tebe?
ova mi e najblizok primer, takvi gi ima iljadnici vo zemjata.
 
Член од
12 јануари 2015
Мислења
2.417
Поени од реакции
4.480
Да, глуп е. Ако е просефор, глуп е. Според мене е несфатливо да живееш во една земја повеќе од месец дена, а да не научиш јазик барем малку.

Па во Кина да прошетам, ќе научам барем некој збор два, да си знам за мене. За англиски, германски, шпански, италијански да не правам муабет. Тие за 3 месеци ќе почнеш да ги разбереш ако си постојано меѓу локалци.

Многу наши што се селат се жалат дека се граѓани од трети ред, а не се интегрирани, ниту знаат јазик, ниту култура, ниту историја.

Мој близок има во три европски земји живеено, и во ниту една не се почувствувал дискриминиран или отфрлен. Уште од првиот ден е со локалци и со научен јазик (плус усовршен таму).

Мене ми нема логика да влезам во установа/маркет/ресторан а да не можам барем да се разберам. Сеа зависи во кои држави, ама барем во европскиве не треба да е толку проблем.
 
Член од
3 јуни 2022
Мислења
1.635
Поени од реакции
3.969
No offense ali da otides vo druga drzava so razlicen jazik i da ne se potrudis barem malku da go naucis jazikot e epten glupo, bukvalno kako na isto nivo da si so del od kalimerovci od Zapadna Makedonija. Tuka ziveat, koristat uslugi razni od administracijata na ovaa drzava i na kraj koga ke treba da zboruva mk "ne razbiram".
 
Член од
12 февруари 2014
Мислења
7.918
Поени од реакции
25.325
moze da diskutirame licni mislenja i iskustva, ama postot ti e apla daleku od realnost.

posvojuvanje - sansi za ubav zivot
da ne glumime ludilo so humanosta na zemjite, dali bile zapadna evropa, severna amerika ili bliski istok za migranti / ekspati.
imaat potreba od rabotosposobno naselenie vo oblasti kade sto nivnite (domasnite): ne gi biva, ne sakat da se zamaraat, ne im vredi
(soodnos na baranja za rabota i kompenzacija im e poslab).
tuka spagjaat i medicina i istrazuvanja.

da, zivotot vo zapadna evropa (ekonomski) e mnogu podobar od balkan, ama nikoj ne dobil nisto na poklon
(barem jas ne, ako odel nekoj so eu pasosi i koristel beneficii toa e drug slucaj).
5 godini sum danocen obvrznik (od prv den na prestoj tuka), uste nemam ni pravo na traen prestoj,
a kako trgnalo nema ni da go imam. mozev posle 1 godina da kupam stan (da se sredam i da pocnam da se "integriram"),
ama odi kupuvaj stan so prestoj i dogovor na edna godina.
ne sum samo jas vo vakva situacija - ogromen del od non-eu istrazuvaci se vo ova scenario, po famoznata promena na zakonite 2021.

ne samo sto nisto ne sum dobil na poklon, tuku jas sum im dal na niv, so toa sto, od licen princip, sum posvetil dovolno vreme
(nadvor od platenoto - dobrotvorno, neplateni plus saati) na studentite so koi sum rabotel, za da moze da ispadnat so kolku tolku osnovno poznavanje od oblasta.
edna ebana SEK ne sum dobil na welfare, dodeka i svedi, i arapi i afrikanci kalapele i so treba i so ne treba.

pretpostaveniot moj e profesor od kina. preku 15 godini e tuka, zenet e i ima 3 deca. ne znae svedski, nema svedski pasos (si go cuva kineskiot
i ima postojan prestoj). ima dobieno milioni vo finansiranje za proekti, i svedski i eu fondovi, koi se iskoristeni za vrabotuvanja i zgolemuvanje na prestizot na ovoj univerzitet. glup e covekov za tebe?
ova mi e najblizok primer, takvi gi ima iljadnici vo zemjata.
Ама ти сега мешаш бенефит од државата со познавање на јазик и бенефициите што доаѓаат со него. Имаш право на стален престој, па дури и на пасош после пет години работа, земи, побарај(ќе дискутираме приватно ова). Никој не добил никаков бенефит со еу пасош.

Не е глуп претпоставениот твој, неблагодарен е. Гарант никој нема да му го каже тоа ради околностите, ама го мислат Шведите(што него најверојатно го боли курот). На крај краева, он губи, посиромашен е за еден јазик.

Пратете најобична ситуација(сум имала слични овакви еден куп), преку меил поставувам прашање(на англиски) за детско седиште за во кола. Нема одговор. Прашувам од друг, трет меил, ништо! Едно време ми текна, пишав на исландски, добив одговор во рок од пола саат.

Шведска и Исланд, почеток на учење на јазик, одење по институции, учтиво извинување на нивни јазик затоа што не ми е усовршен, ама се трудам, одма добиваш подобра услуга со насмевка на лице.

Да @Сталкерот, нека не биде почит, интерес нека биде. Сеедно како ќе го наречеш.

На крај краева, колкумина од вас го осетиле бенефитот на своја кожа, кога можеш со било кој на улица да прозбореш на негов мајчин јазик? Познавањето на јазици е богатство!
 

Диле Јоргачев

Одделение за заштита на народот
Член од
3 април 2017
Мислења
8.693
Поени од реакции
28.204
Сеа испадна работава дека некои се против учење јазик,а некои се за.Значи мајстори сте за извртување зборои.Па кој е будала со пантомима да се разбира со луѓето уместо со говор?
 

Harald

King of Norway
Член од
12 јули 2009
Мислења
3.467
Поени од реакции
9.930
Да, глуп е. Ако е просефор, глуп е. Според мене е несфатливо да живееш во една земја повеќе од месец дена, а да не научиш јазик барем малку.

Па во Кина да прошетам, ќе научам барем некој збор два, да си знам за мене. За англиски, германски, шпански, италијански да не правам муабет. Тие за 3 месеци ќе почнеш да ги разбереш ако си постојано меѓу локалци.

Многу наши што се селат се жалат дека се граѓани од трети ред, а не се интегрирани, ниту знаат јазик, ниту култура, ниту историја.

Мој близок има во три европски земји живеено, и во ниту една не се почувствувал дискриминиран или отфрлен. Уште од првиот ден е со локалци и со научен јазик (плус усовршен таму).

Мене ми нема логика да влезам во установа/маркет/ресторан а да не можам барем да се разберам. Сеа зависи во кои држави, ама барем во европскиве не треба да е толку проблем.
apla sme off-topic od temava, ama koga vekje gi diskutirame ovie raboti:

1. toa e tvoe mislenje, dadov eden primer, drug e italijanec koj raboti na proekti so NASA, tuka e 10 godini, isto ne go znae jazikot.
ima iljadnici takvi primeri.
ne zatoa so se pametni ili glupi, tuku zatoa so svedska (pred nekoi 5-10 godini) bese gledana kako zemja kade sto moze da rabotis i normalno da zivees bez jazik,
lugjeto doagjaa vo golem broj poradi toa. toa se lugje so 10-12 rabotni casovi vo prosek na den, na vrni pozicii (rakovodni / tehnicki), nivnite rezultati se neosporni.

sporedba - germanija i francija - dali za studii ili za rabota, od sam start znaes deka MORA da znaes jazik za da zivees tamu. procitaj mi gi prethodnite postovi na temava, nemam ni problem so ucenje jazici, ni nesto protiv niv - pisav licen stav deka samo germanskiot vredi da se uci vo evropa

2. gragjani od vtor / tret red
imase vo vestite vo Svedska, golem broj na slucai koga pacienti (lokalni Svedi) odbija da bidat pregledani od doktor koj ne e Sved
(iako doktorot si ima diploma, polozeno plus baranja vo Svedska i znaenje na jazikot)
komentiram na temi kade sto imam iskustvo i znaenje - jas sum go iskusil sistemot kako diskriminiracki,
ako ima nekoj so poubavi iskustva, ubavo za niv.

3. nivo na razbiranje
za mene znaenje na jazik e da mozes da go koristis vo sekojdnevna redovna komunikacija.
gruba procena mi e deka ako pocnuvas jazik od 0, ti trebaat nekoi 2 godini barem kontinuiran trud,
da dobies nekoe cuvstvo za jazikot i nekoja samodoverba da go koristis.
znam za da se razberam na kasa, dali mi treba smetka ili kesa sitni raboti, ama toa nema dopirna tocka so
znaenje i koristenje na jazik.
 
Член од
12 февруари 2014
Мислења
7.918
Поени од реакции
25.325
Сеа испадна работава дека некои се против учење јазик,а некои се за.Значи мајстори сте за извртување зборои.Па кој е будала со пантомима да се разбира со луѓето уместо со говор?
Не, дискутираме за тоа кои се причините и бенефициите од учењето на јазикот во државата во која што живееш.

Да сумираме, ако си на печалба и не планираш да го поминеш животот таму, океј е да се снаоѓаш со англиски. Ама ако сакаш да останеш таму доживотно, океј е? Која е поентата во тоа „да се снаоѓаш“ цел живот?

Еве ви друг пример што можеби нема врска со муабетов, ама ќе го спомнам(ради респектот :D )... Ислаѓани се мала нација. Поради околностите, принудени се да вработуваат луѓе кои не знаат ни англиски. Полскиот е неофицијално втор јазик во државава, исландскиот јазик полека изумира(стар јазик кој е најблиску до оној кој го користеле викинзите), едно ради големиот број на печалбари кои одбиваат да го научат јазикот, друго ради младите генерации кои повеќе комуницираат на англиски, него на исландски. Исланѓани, многупати не можат да комуницираат ни на англиски, не па на исландски. Ви звучи познато ова?
Е сега, зошто да дозволам утре некој да ме гледа попреку и да ме дискриминира, кога можам да научам јазик и да добијам поубав однос?
 

Диле Јоргачев

Одделение за заштита на народот
Член од
3 април 2017
Мислења
8.693
Поени од реакции
28.204
Не, дискутираме за тоа кои се причините и бенефициите од учењето на јазикот во државата во која што живееш.

Да сумираме, ако си на печалба и не планираш да го поминеш животот таму, океј е да се снаоѓаш со англиски. Ама ако сакаш да останеш таму доживотно, океј е? Која е поентата во тоа „да се снаоѓаш“ цел живот?

Еве ви друг пример што можеби нема врска со муабетов, ама ќе го спомнам(ради респектот :D )... Ислаѓани се мала нација. Поради околностите, принудени се да вработуваат луѓе кои не знаат ни англиски. Полскиот е неофицијално втор јазик во државава, исландскиот јазик полека изумира(стар јазик кој е најблиску до оној кој го користеле викинзите), едно ради големиот број на печалбари кои одбиваат да го научат јазикот, друго ради младите генерации кои повеќе комуницираат на англиски, него на исландски. Исланѓани, многупати не можат да комуницираат ни на англиски, не па на исландски. Ви звучи познато ова?
Е сега, зошто да дозволам утре некој да ме гледа попреку и да ме дискриминира, кога можам да научам јазик и да добијам поубав однос?
Девојко,јас живеам во Германски кантон со официјален јазик Германски кој никој не го користи пошто со 90% Италијанско население е населен,а преплавен со илијадници туристи секојдневно и нема кој не збори Англиски,од институции,општини,продавници ама сегде.Клиенти ми се Јапанци,Индонезијци,Аргентици,Американци,буквално од цел свет.И кој јазик да го учам?Дај малце пошироко гледајте на работите,немој така олако да носите заклучоци за луѓето.Оној Вот одма донесе закључок дека јас сум живеел у изолирано место,Емка ме прогласи за турист а едикојси таму ме нарече печалбар.Јас не знам како може до толку луѓе самобендисани да бидете,као вие све знаете а другите се сељаци што не можат јазик да совладаат
 
Член од
12 февруари 2014
Мислења
7.918
Поени од реакции
25.325
Девојко,јас живеам во Германски кантон со официјален јазик Германски кој никој не го користи пошто со 90% Италијанско население е населен,а преплавен со илијадници туристи секојдневно и нема кој не збори Англиски,од институции,општини,продавници ама сегде.Клиенти ми се Јапанци,Индонезијци,Аргентици,Американци,буквално од цел свет.И кој јазик да го учам?Дај малце пошироко гледајте на работите,немој така олако да носите заклучоци за луѓето.Оној Вот одма донесе закључок дека јас сум живеел у изолирано место,Емка ме прогласи за турист а едикојси таму ме нарече печалбар.Јас не знам како може до толку луѓе самобендисани да бидете,као вие све знаете а другите се сељаци што не можат јазик да совладаат
Тука дискутираме и разменуваме мислења и искуства, не е поентата да се навредуваме, не сме деца. Не знам зошто си го сфатил ова толку лично, не беше воопшто наменето за тебе.
Ако е до таму дојдена работава, јас се повлекувам од дискусија.
 
Член од
17 ноември 2014
Мислења
5.130
Поени од реакции
7.813
Девојко,јас живеам во Германски кантон со официјален јазик Германски кој никој не го користи пошто со 90% Италијанско население е населен,а преплавен со илијадници туристи секојдневно и нема кој не збори Англиски,од институции,општини,продавници ама сегде.Клиенти ми се Јапанци,Индонезијци,Аргентици,Американци,буквално од цел свет.И кој јазик да го учам?Дај малце пошироко гледајте на работите,немој така олако да носите заклучоци за луѓето.Оној Вот одма донесе закључок дека јас сум живеел у изолирано место,Емка ме прогласи за турист а едикојси таму ме нарече печалбар.Јас не знам како може до толку луѓе самобендисани да бидете,као вие све знаете а другите се сељаци што не можат јазик да совладаат
Abe coek,
Ti si edinka sto e Ausnahmefall. Rabotis vo Turizam kade sto po cel den se Samo lujge so Angliski jazik.

Ako sakas da zivees i rabotis vo edna drzava i ce si go naucis jazikot , kratko i jasno. Ako ne povejce barem za sekojdnevna komunikatija.
Zboruvam za normalni rabotni mesta vo Fabriki, Prodavnici, Bolnici i sekade samo ne vo Hoteli i Restoranti kade sto si kelner, Kuvar ili rezepcionist.
Vo mojava okolina si bukvalno bez jazik izbrisan od Zhivite.
Prvo sto na SEKOJ oglas pisuva e Poznavanje na Jazikot a uste podobro i Gramatika.

I posle 10 Strani so gluposti za jazici razberete. Ili ucis jazik za da ti bidi podobro ili si kako Kondom sto ce go smenat po prvata prilika.
I denes se smeam koga ce mi tekni kako mu bese na kolegata moj Shvabe so mene na produktiona Lenta kade sto go razbirav edno 30%.
Sigurno dobi edno 100 Beli vlakna od mene:noze:
 

Kajgana Shop

На врв Bottom