Дискусија за Атеистите, Исламот, Христијанството и останати убедувања

[Ipsissimus]

Ги испревртуваш работите, внимавај малку.
Човекот поседува спознание за добро и зло, не дека е причина за истото. Без спознание за добро и зло не можеш да правиш зло. Се после тоа е избор.
Ти постираш линкови за робство, па еве ти дадов перспектива малку поинаква од онаа претходновековната на твојот драг Кроули.

Ништо јас не испревртувам, ако тврдиш дека господ е безгрешен а човекот е негова креација, тогаш апсурдно е да тврдиш дека човекот е грешен. И не само за човекот, истото важи за се останато. Од перспектива на господ, апсурдно е да постојат грешни, зли, непотребни нешта, бидејќи истите се создадени или допуштени од него. Што и да прогласи за зло, погрешно, непотребно, со тоа самиот ќе си пресуди дека не е безгрешен и совршен а со тоа и дека не е господ. Толку е едноставно, се друго е ментална гимнастика која ја користите за да си ги оправдате апсурдите.

 

[ελευθερίααπόαλήθεια]

Тоа со Грците ќе си видиш.

Што е со другите стихови? Убаво се вели дека жените не смеат да им заповедаат на мажите и да ги поучуваат.

Види и овде што убаво пишува кој какви маки ќе има дур раѓа и кој над кого да владее.

Битие 3:
16. А на жената и рече: „Ќе ти ги умножам многу маките на твојата бременост, во маки ќе ги раѓаш децата. Твојот копнеж ќе биде кон мажот твој, а тој ќе владее над тебе.”

Ќе си видам не се секирај, и онака сум гркофил
А што е работата сакаш ти жена да ти заповеда и да ти биде авторитет (за поучување си има друг збор)?
Жените и онака претпочитат да се покорни, макар и потсвесно ако не можат свесно. 50 Shades of Grey, anyone?
А за маките на жените, тоа е резултат од нивната преференција за интелигентни мажи а за тоа си треба поголема глава, и можеби преголема за нивната биологија. Сакам да кажам имале високи стандарди уште кога биле животни

Автоматски споено мислење: 24 мај 2020

Ништо јас не испревртувам, ако тврдиш дека господ е безгрешен а човекот е негова креација, тогаш апсурдно е да тврдиш дека човекот е грешен. И не само за човекот, истото важи за се останато. Од перспектива на господ, апсурдно е да постојат грешни, зли, непотребни нешта, бидејќи истите се создадени или допуштени од него. Што и да прогласи за зло, погрешно, непотребно, со тоа самиот ќе си пресуди дека не е безгрешен и совршен а со тоа и дека не е господ. Толку е едноставно, се друго е ментална гимнастика која ја користите за да си ги оправдате апсурдите.

Што знам, можда Господ е либертаријан
Многу брзо се стави ти во Господова кожа, кроце малце...
Користиш логика, но ја игнорираш реалноста.
Во човечка моќ ли е да знае што е добро и зло и да избере да ги прави истите или не? Или пак да си продолжиме во нашата животинска несвесност и потоа да го обвинуваме Бог за се што ни се случува?

 

[Ipsissimus]

Што знам, можда Господ е либертаријан
Многу брзо се стави ти во Господова кожа, кроце малце...
Користиш логика, но ја игнорираш реалноста.
Во човечка моќ ли е да знае што е добро и зло и да избере да ги прави истите или не? Или пак да си продолжиме во нашата животинска несвесност и потоа да го обвинуваме Бог за се што ни се случува?

А што да користам ако не логика? Музика? Треба да прифатам апсурд само затоа што според тебе не е во човечка моќ да се знае што е добро а што зло?! Ти не знаеше што е добро а што зло пред библијата да ти каже? Се мислеше дали убивање луѓе на пример е нешто ок? Од библијата дозна дека не е?
Самиот немаш разбирање а на други делиш ум.

 

[StefusRefus]

А што да користам ако не логика? Музика? Треба да прифатам апсурд само затоа што според тебе не е во човечка моќ да се знае што е добро а што зло?! Ти не знаеше што е добро а што зло пред библијата да ти каже? Се мислеше дали убивање луѓе на пример е нешто ок? Од библијата дозна дека не е?
Самиот немаш разбирање а на други делиш ум.

Не пости добро и зло...се е релативно за кого како.

 

[Хептаграм XI]

А ги гледаме и плодовите на Христијанството (сосе догма) како најдоминантна религија во светот во сегашниов еон или 2020 ANNO DOMINI.
Исто така видовме доволно каде води секое сериозно отстапување од истото... Ама ете некои навистина не го разбираат човештвото.

Не е најдоминантна бидејќи е расцепкано сето учење од внатре на десетици илјади цркви... ти си црква, оној е црква, хиерархија нема, сите се повикуваат директно на божественото, а не ни стапнале на патот кон него... ве зароби догмата и ве убедија дека „доволно е да верувате“. НЕ, НЕ Е ДОВОЛНО!

И најдоминантно е она учење кое не брои глави и по тоа да се мери какво е - туку по тоа како го менува светот
Затоа ја протераа црквата и се прекина црквата да расправа за земски ствари, затоа избравме секуларни држави далеку од догми на религијата - освен во земји како нашиве... а ние знаеме кај сме... за жал.
Уште имаме будали кои сонуваат за феудализам, а уште побудали кои веруваат на такви злонамерни јазици кои не сакаат слобода за поединецот

Кога и последната жена ќе ја фрли шамијата на земја и бурката ќе ја запали, а да нема кој да ја осуди - тогаш ќе го осудуваме новиот еон и ќе бараме нов...

До тогаш, ќе мора да се бориме со стариот и догмите кои насилно се обидуваат да го убедат човека дека е беден, дека мора да се моли, дека бедните добиваат царства и го калемат за да влезе во еден ист калап и да му се закануваат како „ќе биде казнет или мачен“ бидејќи ете не знае како да се собере во тој калап на исламот или христијанството... кои шират омраза едни кон други и кон се што не е под нивна капа бидејќи такво е учењето: не ги разбираме другите, тоа се демони, дојдете кај нас ние сме вистинските!
Ужас.

Не може да го убедите човека да живее по старо-еонската догма повеќе преку самото учење, затоа мора да се мешаат политика, националност, да се мешаат земски ствари и слично за да се замати умот на човека... се е тоа глумење, не е компатибилно поеќе со човештвото...

На хартија имате 1 милијарда бидејќи ги влечкаат бебињата во храмови... но реално, нема ни 20% од сето тоа...

 

[~>}VOJVODATA~~LAVOT{<~]

Ништо јас не испревртувам, ако тврдиш дека господ е безгрешен а човекот е негова креација, тогаш апсурдно е да тврдиш дека човекот е грешен.

LOl, апсурдно е, затоа што ти викаш така.

 

[stratUs]

Ништо јас не испревртувам, ако тврдиш дека господ е безгрешен а човекот е негова креација, тогаш апсурдно е да тврдиш дека човекот е грешен. И не само за човекот, истото важи за се останато. Од перспектива на господ, апсурдно е да постојат грешни, зли, непотребни нешта, бидејќи истите се создадени или допуштени од него. Што и да прогласи за зло, погрешно, непотребно, со тоа самиот ќе си пресуди дека не е безгрешен и совршен а со тоа и дека не е господ. Толку е едноставно, се друго е ментална гимнастика која ја користите за да си ги оправдате апсурдите.

Ај раскажи нешто за богот Хор,постои или така му се причинило на вашиот маг,Едвард?Ајде да го видиме апсурдот во вашата религија?

 

[Ipsissimus]

LOl, апсурдно е, затоа што ти викаш така.

Не, туку затоа што е апсурдно без разлика кој го вели. Ако се е креирано или допуштено од господ, тогаш и тоа што тој ќе го прогласи за зло, погрешно, непотребно ќе биде исто од него, од проста причина бидејќи е единствен бог, нема други богови за префрлање на вината како кај политеизмот. На тој начин, ставајќи се во улига на судија, сам би си пресудил дека не е сезнаен и семоќен, а токму тие особини го прават господ, без нив е само еден од многуте демијурзи - пагански богови.

 

[stratUs]

Не, туку затоа што е апсурдно без разлика кој го вели. Ако се е креирано или допуштено од господ, тогаш и тоа што тој ќе го прогласи за зло, погрешно, непотребно ќе биде исто од него, од проста причина бидејќи е единствен бог, нема други богови за префрлање на вината како кај политеизмот. На тој начин, ставајќи се во улига на судија, сам би си пресудил дека не е сезнаен и семоќен, а токму тие особини го прават господ, без нив е само еден од многуте демијурзи - пагански богови.

Дали веруваш во египетскиот бог Хор?

 

[Ipsissimus]

Ај раскажи нешто за богот Хор,постои или така му се причинило на вашиот маг,Едвард?Ајде да го видиме апсурдот во вашата религија?

Нема бог освен човекот стои во Liber Oz, сите богови во Телемата се симболи за силите и особините на природата, алегорија, симболика.
Нема апсурд кај нас, никаде ние не тврдиме дека боговите се нешто независно од човекот.

Автоматски споено мислење: 25 мај 2020

Дали веруваш во египетскиот бог Хор?

Нема бог освен човекот стои во Liber Oz, сите богови во Телемата се симболи за силите и особините на природата, алегорија, симболика.
Нема апсурд кај нас, никаде ние не тврдиме дека боговите се нешто независно од човекот.

 

[~>}VOJVODATA~~LAVOT{<~]

Не, туку затоа што е апсурдно без разлика кој го вели. Ако се е креирано или допуштено од господ, тогаш и тоа што тој ќе го прогласи за зло, погрешно, непотребно ќе биде исто од него, од проста причина бидејќи е единствен бог, нема други богови за префрлање на вината како кај политеизмот. На тој начин, ставајќи се во улига на судија, сам би си пресудил дека не е сезнаен и семоќен, а токму тие особини го прават господ, без нив е само еден од многуте демијурзи - пагански богови.

Креацијата на Господ добива слободна воља од него, затоа што ја љуби.
Да бидеш како Бог, не значи воедно - да бидеш Бог.
Затоа и не си совршен, како него, ниту си алфа и омега, како него.
Во такви услови, слободната воља може да произведе доста зло.

 

[DaedaIus]

Креацијата на Господ добива слободна воља од него, затоа што ја љуби.
Да бидеш како Бог, не значи воедно - да бидеш Бог.
Затоа и не си совршен, како него, ниту си алфа и омега, како него.
Во такви услови, слободната воља може да произведе доста зло.

Не може да имаш слободна волја ако Бог ја знае иднината. Маки мачеле филозофите на религија да го решат проблемов и не им успевало. Не знам зошто верниците имаат сериозни маки со разбирањето на ова. Ваљда бидејќи емотивните фактори се посилни од логичкото расудување кај верниците (околу оваа тема, не за другите работи). Па ако треба ќе ја фрлиме и логиката во вода, ќе прифатиме контрадикторности и све, само верата да не падне под знак прашање.

 

[~>}VOJVODATA~~LAVOT{<~]

Не може да имаш слободна волја ако Бог ја знае иднината. Маки мачеле филозофите на религија да го решат проблемов и не им успевало. Не знам зошто верниците имаат сериозни маки со разбирањето на ова. Ваљда бидејќи емотивните фактори се посилни од логичкото расудување кај верниците. Па ако треба ќе ја фрлиме и логиката во вода, ќе прифатиме контрадикторности и све, само верата да не падне под знак прашање.

Во рамките на личната инкарнатска перспектива, која ја имаш - имаш слободна воља. Неговата ниту ја сфаќаш, ниту можеш да ја сфатиш. Само дел од Бога можеш да го видиш/сфатиш, додека си во оваа состојба. Дел не ти е достапен/откриен, сега. И тоа, тој дел, само преку Христа може да ти биде достапен, додека си на Земјата.

 

[парва]

Во рамките на личната инкарнатска перспектива, која ја имаш - имаш слободна воља. Неговата ниту ја сфаќаш, ниту можеш да ја сфатиш. Само дел од Бога можеш да го видиш/сфатиш, додека си во оваа состојба. Дел не ти е достапен/откриен, сега. И тоа, тој дел, само преку Христа може да ти биде достапен, додека си на Земјата.

Ај ако сакаш објасни на кој начин ти га виде/сфати тј дел преко Исуса?

Христијанстфо напраи добар потег сс воскреснување,сфака час.А толко л'сно може да се лажира сфе тој и ви упорно веруете.Колко л'сно се убедуе човек да поверуе у нелогично ни докажа и ислам.За стари политеистички да не ни зборимо,не ни треба.Тк е имало понизак степен на размислување.А не ми е јасно ск,кд су сфи карте откриени што се вика,ви још да гу тражите логику и одговор на сфе у господа.

 

[DaedaIus]

Во рамките на личната инкарнатска перспектива, која ја имаш - имаш слободна воља. Неговата ниту ја сфаќаш, ниту можеш да ја сфатиш. Само дел од Бога можеш да го видиш/сфатиш, додека си во оваа состојба. Дел не ти е достапен/откриен, сега. И тоа, тој дел, само преку Христа може да ти биде достапен, додека си на Земјата.

Ова е исто така проблематично тврдење. Ако јас и ти не можеме да ја сфатиме волјата на Бог, ниту пак неговите намери, како ти знаеш дека Бог знае све, има добри намери и дека има дел кој може да биде достапен преку Христос?

Овој проблем се наметнува и со исказот дека злото на Земјата е дел од планот на Бог кој суштински е добар, но ние не го разбираме. Ако ние не го разбираме планот на Бог, не можеме ни да знаеме дали е суштински добар. Или попрецизно, основниот проблем со тие што го бранат интелигентниот дизајн е исказот дека работите што се лоши во светот (болести, катастрофи, гинење на невидни луѓе итн.) ни изгледаат лоши бидејќи сме игнорантни на планот и визијата на Бог, па не може да знаеме колку се тие добри. Овој исказ е самопобивачки. Ако не може да знаеме што е добро, а што не, не можеме да знаеме дали дизајнот/тие работи се добри или лоши.

Бог со неговата омнипотентност и омнискиентност е индиректен причинител на сето зло. Он е А, го создал Б (Сатаната) кое причинило зло В. Бог го знае тоа и е семоќен, со што тој индиректно го причинил и знае како сето тоа ќе заврши. Ако ние не го разбираме Бог и неговата волја, ама разбираме дека тој ја знае иднината, разбираме доволно дека ние немаме слободна волја ни во оваа, ни во ниту една друга инкарнација. Но разбираме дека имаме илузија на слободна волја. Не може во еден свет (овој), слободната волја да биде нужна, а од друга перспектива (неговата) да биде контингентна. Слободната волја или е нужна или е контингентна. Ако од неговата „повисока“ перспектива е контингентна, таа е суштински контингентна, без разлика на тоа како ни се чини на нас од оваа перспектива.

Другото е све навлагање во контрадикторности со ад хок хипотеза „Ние не го разбираме Бог, затоа вака ни се чини“. Бог можеби е лош и нѐ залажува, ама ние не го разбираме Бог и затоа ни се чини дека е добар.