Најекономично греење и ладење

[gigovit]

Просечната температура мислам дека дава лажна слика, а мислам и дека подлажува бајаги. Еден период откога почнав да греам со клими пратев секој ден утринска и дневна и проверував уназад 2-3 дена, секогаш беше корегирана со 5-6 степени повеќе. Имаше периоди кога утринската постојано беше -8 -9 , а после неколку дена ако бараш податоци кажува дека била пример само -1. Исто беше и со дневната, ако била +5-6 степени, после неколку дена останува запишано дека била +9-10 степени. На основа на овие историски запишани температури се прави таа просечна која уопште не одговара на реалноста. А и колку е реална просечна дневна од 31ст. за јули.август кога климите работеа ова лето како зимата скоро нон.стоп на тем. од над 40 степени цело време и ноќна од 30.
Од мое искуство со користење на повеќе клими повеќе од 10 години, ниска модулација вреди за добро изолирани простори. Митцубиши ФХ 12 во стан од 40кв, добра изолација, еднакво на централно греење. Нит се слуша дека работи, ниту се осеќа од кај иде топлината, перфекција.
Тошиба сузуми 13 во куќа, 25кв никава изолација, стара дрвена дограма, минимум 300вати, грее без проблем и на најголеми минуси, малце е побучна внатрешна, многу економична за овие услови, мерено цел период за греење потрошено околу 1.200 кв пред неколку години. У последно време не се замарам многу.
Оваа година ќе прави 11 години греење. Не е чистена никогаш, освен нормално филтри одржување.
Тошиба сузуми16 во стан од 70кв грее без спална околу 55 кв исто одлична, нема мака, малце е шумна али занемарливо колку работа врши.
Куќа 2 спрат 25 кв после 7-8 години заменет панасоник, ѓубре од клима. Ставив аукс 18 ка магаре клима со 47 кила надворешна и 14 кила внатрешна. Огромни загуби поради стара столарија и плоча на таван без никаква изолација, Ставена јануари оваа година, минимум 670 вати максимум 2600 вати, На најладното просечно 800-900 вати работење. Најбитното додека на 1ви спрат тошибата правеше дефрости, оваа не направи дефрост ниту еднаш, предимензионирана за просторот но со 1,4 кг фреон оваа вози до токио без застанување, нема потреба од дефрост.

 

[kostatkb]

Pa neznam za tvojata klima ama mojata spusta i kreva potrosuvacka po potreba sto ja pravi inverter i istata ja kupiv da me gree a ne da me razladuva so 29 izduv, slobodno neka odi off za toa vreme.

Da rezimirame
-Nejapanskite klimi se on off ne se inverter.
-Vo Makedonija zima nema.
-Niska modulacija pred se pa makar i da ladi.

Po se mi se cini si trazite pricina za dzabe frlenite pari po japonski klimi , pa dremete na forumi kako modulira nisko na +15 nadvoreshna temperatura .

Aj pozdrav.

Па не е баш така. Ако главен критериум е да дува што потопло а не е битно ако многу често работи он/оф (што покрај неефикасност носи и нерамномерна Т во собата), тогаш и со кинеските клими сте преплатиле. Наместо 25.000+ за кинеска, еден калорифер од 2 КВ за 1,000 ден. ќе има „Т на излез“ потопол од било која кинеска и постојано ќе работи он/оф.
Нормално дека не е така, ама последниве муабети ги сведовте на тоа дека кинеските се во гооолема предност имале топол издув па се друго не е важно.

 

[најубав]

Куќа 2 спрат 25 кв после 7-8 години заменет панасоник, ѓубре од клима. Ставив аукс 18 ка магаре клима со 47 кила надворешна и 14 кила внатрешна. Огромни загуби поради стара столарија и плоча на таван без никаква изолација, Ставена јануари оваа година, минимум 670 вати максимум 2600 вати, На најладното просечно 800-900 вати работење. Најбитното додека на 1ви спрат тошибата правеше дефрости, оваа не направи дефрост ниту еднаш, предимензионирана за просторот но со 1,4 кг фреон оваа вози до токио без застанување, нема потреба од дефрост.

Ovoj AUX 5.5kw go imas ?

https://www.elipso.mk/kupi/aux-inverter-klima-ured-asw-h18e3a4-qcr3di-hi-eff/

 

[filipinec]

Па не е баш така. Ако главен критериум е да дува што потопло а не е битно ако многу често работи он/оф (што покрај неефикасност носи и нерамномерна Т во собата), тогаш и со кинеските клими сте преплатиле. Наместо 25.000+ за кинеска, еден калорифер од 2 КВ за 1,000 ден. ќе има „Т на излез“ потопол од било која кинеска и постојано ќе работи он/оф.
Нормално дека не е така, ама последниве муабети ги сведовте на тоа дека кинеските се во гооолема предност имале топол издув па се друго не е важно.

Pa i japanskive klimi imaat topol izduv,ama koga treba.Silata si ja cuvaat koga e ladno,vo finisot.
Vaka kako sto kazvaat,demek kinezive duvale toplo,a japancive ladno.
Japanskive inverteri imaat kontrola na snagata na klimatizerot.Ama koga sakas mozis da go naprajs da duva i toplo i mlako i zesko vo mod na greenje.

 

[zlatko_ti412]

Па нормално просечна значи се вади просек за цела вечер а не пикот -25 кој го гледаш логиран на термометарот.
Кога правиш пресметка правиш со просечната а не со пикот....

Како што пишав и претходно, во МК една зима на 5 години знае да биде поладна и да држи минусни температури и преку ден и тоа 1-2 недели максимум.

Автоматски споено мислење: 10 октомври 2023

Pa neznam za tvojata klima ama mojata spusta i kreva potrosuvacka po potreba sto ja pravi inverter i istata ja kupiv da me gree a ne da me razladuva so 29 izduv, slobodno neka odi off za toa vreme.

Ти батка имаш инвертер ама кога надвор е поладно од 0С....
Само што тогаш не ти ни треба да е инвертер... тогаш јапанските веќе почнуваат да греат со 1kw и COP 3 а твојата као божем почнува да модулира и не прави веќе он-офф

 

[nik0la_]

Па нормално просечна значи се вади просек за цела вечер а не пикот -25 кој го гледаш логиран на термометарот.
Кога правиш пресметка правиш со просечната а не со пикот....

Како што пишав и претходно, во МК една зима на 5 години знае да биде поладна и да држи минусни температури и преку ден и тоа 1-2 недели максимум.

Автоматски споено мислење: 10 октомври 2023

Ти батка имаш инвертер ама кога надвор е поладно од 0С....
Само што тогаш не ти ни треба да е инвертер... тогаш јапанските веќе почнуваат да греат со 1kw и COP 3 а твојата као божем почнува да модулира и не прави веќе он-офф

Daj kazi koga ke bide ladna zimata da se spremime podobro .
I kazi i na klimata koga ke padne -15 da ne se sekira oti prosek e -4 pa ke pomine.

Kolku cesto japankata pravi defrosti, kolku vreme? Ako na toe pole se podobri od kineskite toe e za pofalba. Ama vie se fativte za tie -200w modulacija kako da e holy grail, drugo nisto ne e vazno.

Mojata klima isto kako tvojata, ke pocne pojako , ke modulira dokaj 400w pa ke ide off, toa znaci deka postignala +1 od zadadena temperatura i se isklucila bidejki nema poenta da prodolzi da duva.

Tvojata klima ke spusti do 200w , ke duva epten mlako sto e malku neprijatno ako klimata e vo prostorija od 15m2 pa mora da se osekja kako i da e svrtena.

Dali tie -200w modulacija gi pravat japonskite naj jaki inverteri na svet a kineskite on-off klimi ? Sekako deka ne.

 

[zlatko_ti412]

Mojata klima isto kako tvojata, ke pocne pojako , ke modulira dokaj 400w pa ke ide off, toa znaci deka postignala +1 od zadadena temperatura i se isklucila bidejki nema poenta da prodolzi da duva.

Јасно, јасно постигнала... па сеа може 40тина минута да паузира дур да треба пак да постигнува...
Ако ти застуди во меѓувреме сигурно при рака ти е далечинското па ќе кренеш степен-два да се разбуди.
Може и ја гасиш пред легнување зашо нели нема потреба да троши залудно

А за дали е "holy grail" веројатно никогаш нема да дознаеш

 

[Sv B]

Treba d

Daj kazi koga ke bide ladna zimata da se spremime podobro .
I kazi i na klimata koga ke padne -15 da ne se sekira oti prosek e -4 pa ke pomine.

Kolku cesto japankata pravi defrosti, kolku vreme? Ako na toe pole se podobri od kineskite toe e za pofalba. Ama vie se fativte za tie -200w modulacija kako da e holy grail, drugo nisto ne e vazno.

Mojata klima isto kako tvojata, ke pocne pojako , ke modulira dokaj 400w pa ke ide off, toa znaci deka postignala +1 od zadadena temperatura i se isklucila bidejki nema poenta da prodolzi da duva.

Tvojata klima ke spusti do 200w , ke duva epten mlako sto e malku neprijatno ako klimata e vo prostorija od 15m2 pa mora da se osekja kako i da e svrtena.

Dali tie -200w modulacija gi pravat japonskite naj jaki inverteri na svet a kineskite on-off klimi ? Sekako deka ne.

Treba da se pravdat sto se zaebale i fuknale po 100k za klima, a fasada nemaat staveno. Jebiga….glupost nevidena, ama tesko e da se priznae.
Dobra e japanka za brkanje gosti, duva ladnicko zimno vreme….hahaha.

 

[Cullen Bohannon]

Се греам на клима 23 години, колку глупости на темава има, катастрофа... Доколку немаш фасада со стиропор, не можеш да осетиш топлина дома на ниски температури, климата константно работи. Зграда/ Куќа без стиропор според инженерство се рачуна како гол sид во денешни услови како да нема фасада. Најдобрата работа што човек може да си ја направи е да си стави фасада 10+ стиропор и климата ќе му гаси кога ќе постигне сакана температура и помали трошоци за ел. енергија..

 

[goranpetrovic]

@tzlatko

///// Zlatko, ajde da pokusam redom da ti odgovorim, jer imam utisak da ti mene smatras u najmanju ruku za nekog huskaca da se kupuju japanske klime ..... ///

Da sublimiram:
Po tvoe ako klimata raboti vo kontinuitet bez gasenje možeš da im veruvaš na Cop- vite izmereni od Eurovent ( prevedeno na site japonki klimi), a ako pali gasi ( so drugi zborovi kineskite) merenjata se netočni i se poradi termodinamikata iznesena pogore so koja pak jas se složuvam.

....Da, .... verujem da su najtacniji COP-ovi koji su izmereni uz normalan i korektan rad uredjaja, sa sto manjim intervalima gasenja.
Ovo za japanske i kineske klime, niti sam mislio, niti sam ja napisao. To si ti tako "zakljucio" verovatno zato sto je to tako u praksi

So ova sakaš sramežlivo da ni kažeš deka e mnogu poskapo greenje so pali gasi inverteri so što jas ne se složuvam.

..... Niti sam ja sramezljivo pisao, niti sam decidno rekao da je grejanje mnogo skuplje sa takvim klimama. Rekao sam da verovatno i trose vise, sto si i ti potvrdio.

Prvo razlikata postoi normalno no e sosema mala i ako se zeme deka se slučuva pri visoki nadv T ušte e finansiski pominorna.

.... Tako je, slazem se, slicno sam i ja i mislio i napisao, ali i ja i ti sve ovo opet bukvalno napamet pretpostavljamo. Moze da bude da je razlika u potrosnji minorna, ali moze i da ne bude tako......... Zasto - zato sto nema relevantnih testova za te kineske klime koje ti spominjes. Bar za vecinu njih.

Vtoro će dadeš dva pati poveće pari za klimata, možeš tie pari da gi koristiš da plaćaš el. energija.

...... Jeste, potpuno si u pravu, slazem se sa tobom recimo 80% ..... ali ako je predhodna stavka tacna, a za nju nemamo dokaza.

Eve i po tvojata logika da odime ima samo edno testiranje i toa na +12C koga site klimi ne modliraat nisko, vo ostanatite testovi site dobro rabotat.

...... Ovo moze da bude tacno samo u slabo ili poptuno neizolovanim objektima, u ostalim slucajevima ---- nije tacno. Zasto ... zato sto je u danasnje vreme sasvim normalno da novije zgrade imaju kako treba izolaciju, pa i energetski pasos...... Shodno tome, male toplotne gubitke i na 0C...... Pa je opet shodno tome vrlo bitno i kako klima radi na daleko nizim temperaturama od 12C.... Luduju neke klime u dobro izolovanim objektima i na -5. Ako nista drugo neka se brate napisu tacni podaci o minimalnoj energiji koju klima unosi u prostor pre nego se ugasi...... I mirna Backa, sto kazu ljudi........ Znas toplotne gubitke svog novog stana na 10C, na 5C, na 0C, shodno tome kupujes i uredjaj. Ali, kazem, da se daju TACNI podaci za to. Ili pomocu Euroventa ili pomocu kucne radinosti, u protivnom, kod mene ne pije vodu uredjaj kojim cu da se grejem.

/////// Sada da pokusam da i ja rezimiram .....

....Sta kosta neke kineske proizvodjace da urade taj jebeni Eurovent i spasu nam duplo vise para za glupave i skupe japanske klime ??
....500e-1000e recimo kosta test, a posle tih 500e se proda 1000 kom tog modela !!! Cena za testiranje ce biti statisticka greska u celom poslu Gde je tu zdrav razum, i zdrava ekonomska logika ?? Evo ja bi prvi kupio takvu klimu, pa neka na njoj pise bilo sta.....
....Ili ... kada vec proizvodjac nece da to uradi (bezi kao djavo od krsta --- kao sto ti rece) .... zasto se ne potrude domaci prodavci da nam skinu bre japansku maglu sa mozga, lepo istestiraju svaki model transparentno, sebi obezbede lepu prodaju, a nama spasu novac ?? .... Da se brate ratosiljamo placanja 2x vise para za iste klime, samo zato sto imaju zvanicni sertifikat i prikaz svega sto mozemo da ocekujemo i na +15 i na -15 .....
... ili mozda tu ima neceg drugog ??

Ako ih mrzi da to urade --- kako ih ne mrzi da bez ikakvih dokaza pausalno prosipaju neproverene ili poluproverene informacije, neistine itd itd ?? Da su 1% tog vremena upotrebili da stvarno dokazu (urade testove) nama zagrizenim i nezgodnim kupcima, da nismo u pravu ---- bilo bi extra za sve nas !
Ako to nece proizvodjac ili prodavci da urade, meni mnogo laka odluka .... kupujem ono sto ima to

////// Evo koliko citam, ti sada biras za sebe uredjaj ... iscitao sam malo postove unazad ... i normalno je da trazis nesto provereno. I Eurovent trazis, a za klime koje ga nemaju trazis iskustva korisnika koji su pravi posteni korisnici a ne nakupci - prekupci .....I svaka cast na tvojoj strpljivosti ... ja verovatno ne bi imao snage da se toliko dvoumim oko jedne klime za spavacu sobu, nego bi kupio ono za sta znam da je provereno..... Ne zato sto imam vise para nego ti sigurno, nego zato sto nemam strpljenje (citaj - budala sam mozda bio za tako nesto mnogo puta u zivotu) ... Mozda i zato sto si, koliko sam razumeo u penziji, pa imas i vise vremena nego ja

Ali ....zasto ti ne pomognu kao kupcu ovdasnji najglasniji i najuporniji prodavci .... lepo brate urade mini video test za svaki uredjaj koji tebe unteresuje ... postave lepo i transparentno ...... i ??? ... i odjebemo svi skupe Japance za sva vremena. Posle prodaje tebi i tvoje potvrde da je klima dobra i da ima tacne specifikacije --- verujem da ce jos 100 takvih klima da prodaju odmah clanovima na forumu.

Prosto ko pasulj .... /////

Sto se tice grejanja novije Mitsu klime sa 29C sto je ovde neko pisao ... kod mene FH35 radi najnize na 31C, ne secam se sa kojom modulacijom. Ali se to samo dogadja sada u ovom periodu i to nama ne smeta uopste. Kasnije kada je napolju hladnije to se ne dogadja nikada. Kada spoljna T ode na ispod 10C, klima nikada nije ispod 35C. To sam merio prve godine i vise nikada. Da li su uredjaji programirani da prate i subjektivni osecaj za toplo-hladno kod coveka u zavisnosti od doba godine, ne znam, ali pretpostavljam da je tako. Kod Fujitsu LT nikada recimo nije ispod 34-35 i kada je napolju +15. Ali on se sada i vise gasi od FH.

 

[Milev4ArsenaL]

Здраво,
дали некој има искуство за следнава клима за греење.

https://setec.mk/index.php?route=product%2Fproduct&product_id=76625&search=76625&fbclid=IwAR3G_MqgOsq2y-PAPtzhS9_q8T5n-aK59yT0dXfqjlVbJxk30ihNJB5zyt0&mibextid=Zxz2cZ

Потребна ми е за простор од 28 квадрати дневна, спратот е во земја со добра изолација и ПВЦ прозорци, дополнитело по потреба да греам и отварам врата за плус15 квадрати?
Дали овој модел на Мидеа би ми бркал работа за овој простор, ако има некој искуство да каже?
Поздрав,

 

[PticaSelica]

Зграда/ Куќа без стиропор според инженерство се рачуна како гол sид во денешни услови како да нема фасада. Н̶а̶ј̶д̶о̶б̶р̶а̶т̶а̶ ̶р̶а̶б̶о̶т̶а̶ ̶ш̶т̶о̶ ̶ч̶о̶в̶е̶к̶ ̶м̶о̶ж̶е̶ ̶д̶а̶ ̶с̶и̶ ̶ј̶а̶ ̶н̶а̶п̶р̶а̶в̶и̶ ̶е̶ ̶д̶а̶ ̶с̶и̶ ̶с̶т̶а̶в̶и̶ ̶ф̶а̶с̶а̶д̶а̶ ̶1̶0̶+̶ ̶с̶т̶и̶р̶о̶п̶о̶р̶ и климата ќе му гаси кога ќе постигне сакана температура и помали трошоци за ел. енергија..

Еве да те поправам…
Стиропор на ѕид ти е епска глупост која само кај нас во Третиот Свет поминува како инжињерска норма!

Ако веќе некој има пара, камена волна да диши ѕидот!
За гас-бетон и онака е задолжителна… ама јас знам и такви што ги убедиле и стиропор лупнале на итонг… на брдовитом балкану!

 

[wiksa]

@tzlatko

///// Zlatko, ajde da pokusam redom da ti odgovorim, jer imam utisak da ti mene smatras u najmanju ruku za nekog huskaca da se kupuju japanske klime ..... ///

....Da, .... verujem da su najtacniji COP-ovi koji su izmereni uz normalan i korektan rad uredjaja, sa sto manjim intervalima gasenja.
Ovo za japanske i kineske klime, niti sam mislio, niti sam ja napisao. To si ti tako "zakljucio" verovatno zato sto je to tako u praksi

..... Niti sam ja sramezljivo pisao, niti sam decidno rekao da je grejanje mnogo skuplje sa takvim klimama. Rekao sam da verovatno i trose vise, sto si i ti potvrdio.

.... Tako je, slazem se, slicno sam i ja i mislio i napisao, ali i ja i ti sve ovo opet bukvalno napamet pretpostavljamo. Moze da bude da je razlika u potrosnji minorna, ali moze i da ne bude tako......... Zasto - zato sto nema relevantnih testova za te kineske klime koje ti spominjes. Bar za vecinu njih.

...... Jeste, potpuno si u pravu, slazem se sa tobom recimo 80% ..... ali ako je predhodna stavka tacna, a za nju nemamo dokaza.

...... Ovo moze da bude tacno samo u slabo ili poptuno neizolovanim objektima, u ostalim slucajevima ---- nije tacno. Zasto ... zato sto je u danasnje vreme sasvim normalno da novije zgrade imaju kako treba izolaciju, pa i energetski pasos...... Shodno tome, male toplotne gubitke i na 0C...... Pa je opet shodno tome vrlo bitno i kako klima radi na daleko nizim temperaturama od 12C.... Luduju neke klime u dobro izolovanim objektima i na -5. Ako nista drugo neka se brate napisu tacni podaci o minimalnoj energiji koju klima unosi u prostor pre nego se ugasi...... I mirna Backa, sto kazu ljudi........ Znas toplotne gubitke svog novog stana na 10C, na 5C, na 0C, shodno tome kupujes i uredjaj. Ali, kazem, da se daju TACNI podaci za to. Ili pomocu Euroventa ili pomocu kucne radinosti, u protivnom, kod mene ne pije vodu uredjaj kojim cu da se grejem.

/////// Sada da pokusam da i ja rezimiram .....

....Sta kosta neke kineske proizvodjace da urade taj jebeni Eurovent i spasu nam duplo vise para za glupave i skupe japanske klime ??
....500e-1000e recimo kosta test, a posle tih 500e se proda 1000 kom tog modela !!! Cena za testiranje ce biti statisticka greska u celom poslu Gde je tu zdrav razum, i zdrava ekonomska logika ?? Evo ja bi prvi kupio takvu klimu, pa neka na njoj pise bilo sta.....
....Ili ... kada vec proizvodjac nece da to uradi (bezi kao djavo od krsta --- kao sto ti rece) .... zasto se ne potrude domaci prodavci da nam skinu bre japansku maglu sa mozga, lepo istestiraju svaki model transparentno, sebi obezbede lepu prodaju, a nama spasu novac ?? .... Da se brate ratosiljamo placanja 2x vise para za iste klime, samo zato sto imaju zvanicni sertifikat i prikaz svega sto mozemo da ocekujemo i na +15 i na -15 .....
... ili mozda tu ima neceg drugog ??

Ako ih mrzi da to urade --- kako ih ne mrzi da bez ikakvih dokaza pausalno prosipaju neproverene ili poluproverene informacije, neistine itd itd ?? Da su 1% tog vremena upotrebili da stvarno dokazu (urade testove) nama zagrizenim i nezgodnim kupcima, da nismo u pravu ---- bilo bi extra za sve nas !
Ako to nece proizvodjac ili prodavci da urade, meni mnogo laka odluka .... kupujem ono sto ima to

////// Evo koliko citam, ti sada biras za sebe uredjaj ... iscitao sam malo postove unazad ... i normalno je da trazis nesto provereno. I Eurovent trazis, a za klime koje ga nemaju trazis iskustva korisnika koji su pravi posteni korisnici a ne nakupci - prekupci .....I svaka cast na tvojoj strpljivosti ... ja verovatno ne bi imao snage da se toliko dvoumim oko jedne klime za spavacu sobu, nego bi kupio ono za sta znam da je provereno..... Ne zato sto imam vise para nego ti sigurno, nego zato sto nemam strpljenje (citaj - budala sam mozda bio za tako nesto mnogo puta u zivotu) ... Mozda i zato sto si, koliko sam razumeo u penziji, pa imas i vise vremena nego ja

Ali ....zasto ti ne pomognu kao kupcu ovdasnji najglasniji i najuporniji prodavci .... lepo brate urade mini video test za svaki uredjaj koji tebe unteresuje ... postave lepo i transparentno ...... i ??? ... i odjebemo svi skupe Japance za sva vremena. Posle prodaje tebi i tvoje potvrde da je klima dobra i da ima tacne specifikacije --- verujem da ce jos 100 takvih klima da prodaju odmah clanovima na forumu.

Prosto ko pasulj .... /////

Sto se tice grejanja novije Mitsu klime sa 29C sto je ovde neko pisao ... kod mene FH35 radi najnize na 31C, ne secam se sa kojom modulacijom. Ali se to samo dogadja sada u ovom periodu i to nama ne smeta uopste. Kasnije kada je napolju hladnije to se ne dogadja nikada. Kada spoljna T ode na ispod 10C, klima nikada nije ispod 35C. To sam merio prve godine i vise nikada. Da li su uredjaji programirani da prate i subjektivni osecaj za toplo-hladno kod coveka u zavisnosti od doba godine, ne znam, ali pretpostavljam da je tako. Kod Fujitsu LT nikada recimo nije ispod 34-35 i kada je napolju +15. Ali on se sada i vise gasi od FH.

Чекај малку за тебе еуровент не е релевантен повеќе цениш корисничко искуство, ама ако кинеските клими имаа еуровент ќе купеше таква.

искрено загрижен сум за твоетоментално здравје.

 

[goranpetrovic]

/// Opet te ne razumem, ali jos jednom nema veze. Ne zameram ti ...

 

[Sussaro]

Не можам да речам дека не го погодиле ова