ТОМОС за Македонска Православна Црква - Охридска Архиепископија, Јустинијана Прима

[MATE™]

...би додал и поединци на форумов кој упорно одработуваат против МПЦ-ОА или поедноставно против Македонците!

Одговори ми на прашањата.

Еве ако ги пропушти:

СПЦ не ја признава афтокефалијата на МПЦ од 1967-ма, како е тоа братољубиво?

СПЦ дава братољубива препорака да си преговараме за името, што значи ни името не ни го прифаќ, како е тоа братољубиво?

Проблемот со името е проблем со фанар, зошто воопшто се спомнува проблемот со името во томосот на СПЦ ако СПЦ и фанар немаат никаква ама никаква врска?????

 

[Таксист]

СПЦ не ја признава афтокефалијата на МПЦ од 1967-ма, како е тоа братољубиво?

Небитно е што признава а што не признава СПЦ, битно е дека издала ТОМОС со кој ја прифаќа МПЦ-ОА како нследничка на ОА (значи ја создала СПЦ) и црква на Македонците!

СПЦ дава братољубива препорака да си преговараме за името, што значи ни името не ни го прифаќ, како е тоа братољубиво?

Со томосот признава МПЦ-ОА значи пријателска-братска, тоа што дава некаква си препорака со ништо не ја обврзува МПЦ-ОА таквата препорака да ја почитува!

Проблемот со името е проблем со фанар, зошто воопшто се спомнува проблемот со името во томосот на СПЦ ако СПЦ и фанар немаат никаква ама никаква врска?????

Проблемот на фанар е ист како и и проблемот на скоро запдниве земји (Германија, Британија, Франција и Италија - инаку спонзори на нашиве соседи) одбиваат да прифатат дека постојат Македонци и Македонска држава за жал не можеа да спречат постоење и прифаќање на МПЦ-ОА и сега само можат да ни п.... под прозор
Зошто СПЦ кокетира со фанарот не е прашпање за МПЦ-ОА туку за СПЦ и запомни ниту една друга црква не може да издава ТОМОС за афтокефалија на МПЦ-ОА освен СПЦ заради воспоставените правила, епархиите на МПЦ-ОА претходно биле дадени (платени) на СПЦ во 1920/2,значи тие биле под јурисдикција на СПЦ, таа владеела со нив, со создавањето на Македонија се создале услови за македонска црква која е и создадена и тоа целата приказна, не знам зошто не можеш толку едноствани работи да разбереш?!?

Не се надевај на томос од друга црква, прифати дека е завршена работа

П.С.
И уште нешто нема повеќе да одговарам на т.... прашања, ако сакаш за онаа погоре повели ако не расправај се самиот со себе.

 

[SBEPMKD]

Ајде ќе ти одговорам:

Постојат ли Македонци?
Да.

Дали си ти Македонец?
Да.

Постои ли МПЦ-ОА како афтокефална црква и ако постои од кого е загрозена?
Постои од 1967-ма. Загрозена е од СПЦ со тоа што 2 недели ја третираше како автономна црква, а потоа со томос ДОДЕЛУВА афтокефалија, игнорирајќи ја афтокефалијата од 1967-ма.

Постои ли слободна и суверена Македонска држава?
Не. Денес постои северџанистан.

Автоматски споено мислење: 14 мај 2023

Ја продадовте афтокефалијата на МПЦ од 1967-ма за да сослужувате заедно со СПЦ.

На крај, пак, и пак постојат цркви што не ја признаваат МПЦ, ај сега и од нив да чекаме томос да ни дат, шо велиш?


Да да, сигурно, ако некоја црква извај томос во кој ја признава МПЦ под друго име, нема враќање, така?


СПЦ не ја признава афтокефалијата на МПЦ од 1967-ма, како е тоа братољубиво?

СПЦ дава братољубива препорака да си преговараме за името, што значи ни името не ни го прифаќ, како е тоа братољубиво?

Проблемот со името е проблем со фанар, зошто воопшто се спомнува проблемот со името во томосот на СПЦ ако СПЦ и фанар немаат никаква ама никаква врска?????

Ајдее, ајде образложи што ти значи тоа постои од 1967, а 1000 години охридска архиепископија, чива е? Се гледа дека многу читаш. Една ноќ сигурно. Ти во 2023 година, ставови од 1941 имаш. Браво. Како соопштение од бигорски да читам. Македонци сме ама поради Тито. Србија ни прави замка , а Грција и Бугарија, не.

 

[MATE™]

Ајдее, ајде образложи што ти значи тоа постои од 1967, а 1000 години охридска архиепископија, чива е? Се гледа дека многу читаш. Една ноќ сигурно. Ти во 2023 година, ставови од 1941 имаш. Браво. Како соопштение од бигорски да читам. Македонци сме ама поради Тито. Србија ни прави замка , а Грција и Бугарија, не.

Фала за забелешката, еве ќе се изјаснам подобро:

Црква на Македонците постоела и претходно(фала богу) ама формално афтокефалија народот и свештениците во црковно народниот собир МПЦ си прогласи афтокефалија во 1967-ма.

Е сега, ако ти го прифаќаш томосот на СПЦ кој ти ДОДЕЛУВА афтокефалијаџ а не ти ја признава твојата афтокефалија од 1967-ма, значи испаѓа истиот муабет со тито. Тито ни ја напрај државата, а сега СПЦ ни ја напрај црквата.

Засрамете се сите што го прифаќате томосот на СПЦ.

Автоматски споено мислење: 16 мај 2023

Небитно е што признава а што не признава СПЦ, битно е дека издала ТОМОС со кој ја прифаќа МПЦ-ОА како нследничка на ОА (значи ја создала СПЦ) и црква на Македонците!
Со томосот признава МПЦ-ОА значи пријателска-братска, тоа што дава некаква си препорака со ништо не ја обврзува МПЦ-ОА таквата препорака да ја почитува!

СПЦ не даде томос на МПЦ-ОА, туку на „Црквата во Северна Македонија која ДЕНЕС се нарекува МПЦ-ОА“, заедно со „братска“ препорака да си го смени името во преговори со елиноговорните цркви.

Зошто СПЦ кокетира со фанарот не е прашпање за МПЦ-ОА туку за СПЦ и запомни ниту една друга црква не може да издава ТОМОС за афтокефалија на МПЦ-ОА освен СПЦ заради воспоставените правила, епархиите на МПЦ-ОА претходно биле дадени (платени) на СПЦ во 1920/2,значи тие биле под јурисдикција на СПЦ, таа владеела со нив, со создавањето на Македонија се создале услови за македонска црква која е и создадена и тоа целата приказна, не знам зошто не можеш толку едноствани работи да разбереш?!?

Томосот не е канонски и не важат тие правила за кој збораш, затоа што епархиите на територијата на Македонија не припаѓаат канонски на СПЦ, затоа што СПЦ ги доби од Фанар откако Фанар НЕКАНОНСКИ ГИ УКРАДЕ со тоа што издејствува султанот Мустафа III да ја укине Охридската Архиепископија со ферман.

 

[SBEPMKD]

Фала за забелешката, еве ќе се изјаснам подобро:

Црква на Македонците постоела и претходно(фала богу) ама формално афтокефалија народот и свештениците во црковно народниот собир МПЦ си прогласи афтокефалија во 1967-ма.

Е сега, ако ти го прифаќаш томосот на СПЦ кој ти ДОДЕЛУВА афтокефалијаџ а не ти ја признава твојата афтокефалија од 1967-ма, значи испаѓа истиот муабет со тито. Тито ни ја напрај државата, а сега СПЦ ни ја напрај црквата.

Засрамете се сите што го прифаќате томосот на СПЦ.

Автоматски споено мислење: 16 мај 2023

СПЦ не даде томос на МПЦ-ОА, туку на „Црквата во Северна Македонија која ДЕНЕС се нарекува МПЦ-ОА“, заедно со „братска“ препорака да си го смени името во преговори со елиноговорните цркви.
Прегледај го приврзокот 378690


Томосот не е канонски и не важат тие правила за кој збораш, затоа што епархиите на територијата на Македонија не припаѓаат канонски на СПЦ, затоа што СПЦ ги доби од Фанар откако Фанар НЕКАНОНСКИ ГИ УКРАДЕ со тоа што издејствува султанот Мустафа III да ја укине Охридската Архиепископија со ферман.

Добро де, некој српска, ти бугарска политика. Не си релевантен, ти можеш да го кажеш тоа од бугарска геостратешка точка. Да застапуваш став на бугарска,грчка страна не е проблем. Ама немој затскриено.

 

[MATE™]

Добро де, некој српска, ти бугарска политика. Не си релевантен, ти можеш да го кажеш тоа од бугарска геостратешка точка. Да застапуваш став на бугарска,грчка страна не е проблем. Ама немој затскриено.

Може да ми објасниш како мојот став претставува бугарска политика?

 

[Таксист]

Добро де, некој српска, ти бугарска политика. Не си релевантен, ти можеш да го кажеш тоа од бугарска геостратешка точка. Да застапуваш став на бугарска,грчка страна не е проблем. Ама немој затскриено.

Расипуваш една убаво спакувана грчко-бугарска пропаганда, немој да си таков, само кроце-кроце и самите тие ќе се разоткријат, не мора да брзаш зошто нема задоволство во тоа

Црква на Македонците постоела и претходно(фала богу) ама формално афтокефалија народот и свештениците во црковно народниот собир МПЦ си прогласи афтокефалија во 1967-ма.

Точно црква на Македонците постоела, а за твоја несреќа постои и денес и тоа со име МПЦ-ОА!

Е сега, ако ти го прифаќаш томосот на СПЦ кој ти ДОДЕЛУВА афтокефалијаџ а не ти ја признава твојата афтокефалија од 1967-ма, значи испаѓа истиот муабет со тито. Тито ни ја напрај државата, а сега СПЦ ни ја напрај црквата.

Ти значи не го прифаќаш томосот на СПЦ, а од кого ти треба томос за да постои МПЦ-ОА и да биде признанена како афтокефална македонска црква???

Околу Тито и државата не си пристоен за сите оние десетици илјади Македонци кои го дале својот живот за оваа македонска држава, воздржи се малку и не навредувај!

Околу СПЦ за сега таа покрај РПЦ се единствените православни цркви кои ги признаваат Македонците и МПЦ-ОА, што ти смета во тоа, да не сакаш да те признаат како Балгарин или Северџган, што ти е барањето???

Засрамете се сите што го прифаќате томосот на СПЦ.

Добро ете се срамиме

СПЦ не даде томос на МПЦ-ОА, туку на „Црквата во Северна Македонија која ДЕНЕС се нарекува МПЦ-ОА“, заедно со „братска“ препорака да си го смени името во преговори со елиноговорните цркви.

Не погрешно ги инерпретираш фактите со томосот СПЦ и ПРИЗНАВА АФТОКЕФАЛИЈА на МПЦ-ОА - да ти нацртам СПЦ признава Македонци и македонска црква, а тоа што во моментов таа МПЦ е со свои епархии во Северџганистан е второразредно прашање и го потенцираат само Северџгани и автошовинисти-изроди.
Препораката во никој случај не го оспорува или доведува во прашање томосот, изгледа тоа те боли?!?

Томосот не е канонски и не важат тие правила за кој збораш, затоа што епархиите на територијата на Македонија не припаѓаат канонски на СПЦ, затоа што СПЦ ги доби од Фанар откако Фанар НЕКАНОНСКИ ГИ УКРАДЕ со тоа што издејствува султанот Мустафа III да ја укине Охридската Архиепископија со ферман.

Не се фрлакај со работи кои ти се површно познати!!!
Како заврши последниот Архиепископ Арсениј II на Охридската Архиепископија?

P.S.
Да те прашам повеќе ги мразиш Македонците или Србите што се единствените соседи на Македонците кои во моментов водат политика на зближување со Македонците???
Дали ти смета тоа што епархиите во егејскиот дел на Македонија се сеуште под фанар и дали ти смета дека фанарот одбива да и ги препушти на МПЦ-ОА?
И за крај, дали би испратил писмо до БПЦ да и ги препушти епархиите кои на ист начин како и горнава ги владее во Пиринска Македонија?
Или според тебе се е ок, не постои Македонија (туку Северџганистан) па тие можат да бидат под узурпација на овие две!!!

 

[MATE™]

Томосот не е канонски и не важат тие правила за кој збораш, затоа што епархиите на територијата на Македонија не припаѓаат канонски на СПЦ, затоа што СПЦ ги доби од Фанар откако Фанар НЕКАНОНСКИ ГИ УКРАДЕ со тоа што издејствува султанот Мустафа III да ја укине Охридската Архиепископија со ферман.

@Таксист
Без да ми импутираш нешто во стил "површно ги разбираш работите итн".

Цитираново, точно е или не е?

 

[PROROKOT]

Да одам во твој стил(како во темата политички случувања )

Најдоброто нешто што му се случи на МПЦ е томосот на СПЦ. Со новиот томос, СПЦ е мајка на МПЦ. Мајката СПЦ е најдоброто што и се случи на МПЦ.

А ќ‘има томос и од Вартоломеј?...Покрај Српскиов.
„Ако е бал, нека е маскенбал„, ш‘о би рекле некои...

 

[Таксист]

@Таксист
Без да ми импутираш нешто во стил "површно ги разбираш работите итн".

Цитираново, точно е или не е?

Не знам кој дел од претходниот коментар те погоди толку што се запали и отиде во петта....
Да не е случајно ова,

Не погрешно ги инерпретираш фактите со томосот СПЦ и ПРИЗНАВА АФТОКЕФАЛИЈА на МПЦ-ОА - да ти нацртам СПЦ признава Македонци и македонска црква, а тоа што во моментов таа МПЦ е со свои епархии во Северџганистан е второразредно прашање и го потенцираат само Северџгани и автошовинисти-изроди.

или нешто друго ќе да е, но неважно.

Како Прво правило е да некој што изнесува некое тврдење истото го аргументира или го докаже со факти!
Ти тврдиш дека “Томосот не е канонски и не важат тие правила за кој збораш, ...“ па еве покажи ги твоите познавања од ова материја.

Потоа ќе добиеш одговор и на твоиве подметнувања!

 

[PROROKOT]

Да те прашам повеќе ги мразиш Македонците или Србите што се единствените соседи на Македонците кои во моментов водат политика на зближување со Македонците???

Како Србија врши зближување со Македонија?...
Дај појќе информации, нешто не си ми убедлив.

 

[MATE™]

Дали сметате дека СПЦ е некаков авторитет на МПЦ?

Јас не сметам, ама мое мислење е дека оние што го прифаќаат томосот од СПЦ, за нив СПЦ е авторитет на МПЦ.

 

[darkomic]

За жал судбината на МПЦ ја следи судбината на Македонија. Идејата за вовобновување на ОА во лицето на МПЦ е донесена на црковно народниот собир во Издеглавје на 21.10.1943 година. Македонската народна власт е таа што не им ја гарантира безбедноста на српските попови во 1945 година и со самото тоа дава можност и формално да се формира МПЦ. Соочена со фактичката состојба на теренот СПЦ и дава на МПЦ автономија во 1959 година за подоцна пак да ги влоши односите што резултира со еднострано прогласување на автокефалност во 1967 година од страна на МПЦ. Проблемот е во тоа што на МПЦ не и треба никаков Томос за да биде автокефална. Ако не и требаше до сега нема да и треба ни понатаму. Проблемите реално настануваат со вмешувањето на Црпнатиот во МПЦ што резултира со барање БПЦ да ни биде црква мајка, раат од умот, а потоа и со барање за Томос од Фанар, глупирање на квадрат.
СПЦ гледајќи дека може да извади некој евтин политички поен кај своите верници, како резултат од падот на популарноста заради губењето на Косово и Метохија, со овој Томос повторно се обидува добие поени на српскиот шовинизам за старата Србија.

 

[MATE™]

За жал судбината на МПЦ ја следи судбината на Македонија. Идејата за вовобновување на ОА во лицето на МПЦ е донесена на црковно народниот собир во Издеглавје на 21.10.1943 година. Македонската народна власт е таа што не им ја гарантира безбедноста на српските попови во 1945 година и со самото тоа дава можност и формално да се формира МПЦ. Соочена со фактичката состојба на теренот СПЦ и дава на МПЦ автономија во 1959 година за подоцна пак да ги влоши односите што резултира со еднострано прогласување на автокефалност во 1967 година од страна на МПЦ. Проблемот е во тоа што на МПЦ не и треба никаков Томос за да биде автокефална. Ако не и требаше до сега нема да и треба ни понатаму. Проблемите реално настануваат со вмешувањето на Црпнатиот во МПЦ што резултира со барање БПЦ да ни биде црква мајка, раат од умот, а потоа и со барање за Томос од Фанар, глупирање на квадрат.
СПЦ гледајќи дека може да извади некој евтин политички поен кај своите верници, како резултат од падот на популарноста заради губењето на Косово и Метохија, со овој Томос повторно се обидува добие поени на српскиот шовинизам за старата Србија.

Мојот аргумент е, и некоја црква да даде томос за било какво прифаќање или зближување, дефинитивно тој томос не би изгледал како моменталниот томос на СПЦ.

Просто: Томосот на СПЦ не е братољубив!

 

[darkomic]

Мојот аргумент е, и некоја црква да даде томос за било какво прифаќање или зближување, дефинитивно тој томос не би изгледал како моменталниот томос на СПЦ.

Просто: Томосот на СПЦ не е братољубив!

Фанар нема надлежност за давање томос затоа што еднаш веќе дал томос на оваа територија. Плус и нивниот томос е уценувачки, сите епархии надвор од Македонија потпаѓаат под фанар. Согласно на тоа ни една алтернатива не е прифатлива.