Пресвртница за Украина

Дали ја оправдувате воената агресија на Русија над Украина?


  • Вкупно гласачи
    733

Ingvar

MONAD
Член од
28 март 2020
Мислења
4.053
Поени од реакции
9.431
И што? Крим држава ли е?
Сега е држава, дел од Руска Федерација. Руска војска го владее тоа место три века и ќе владее додека постои човештвото. Тоа е дел од одбрамбениот штит на Русија, ако падне Крим рачунај дека пепел ќе биде планетава.
 
Член од
30 јуни 2020
Мислења
3.049
Поени од реакции
11.344
Да истуреа русите едно чудо оружје на ирачаните против американците, се надевам истово мислење ќе го имаше така?
А зошто не е исто, гине народ таму или далеку е па не се рачуна?

Ајде поблиску, 2001 истураа на Шара контињери, кое ти е мислењето за тоа?
Не се срами, кажи слободно, иако од твоите другарчиња од преку барата беше оружјето, Вашингтон - Шипковица, виа Бондстил.
 
Член од
30 јуни 2020
Мислења
3.049
Поени од реакции
11.344
Кое е телото што одлучува кој е држава а кој не? Обединетите нации? Друштвото пред кооперација?
Ти си телото, не се сеќирај, исто и пар лудаци кои го делат твојот шаренолик светоглед.
Вие одредувате што е режим, која суверена држава треба преку шарена револуција да се ослободи од тираните, кој е диктатор кој не е, кој смее да живее кој не.

Боли кога ќе му дојде преку на некој? Е му дојде преку, голема сила е Русија и може да си дозволи (бар засега) ваква екскурзија и конфликт од вакви размери. Тоа што на пар ликови овде не ви одговара и што навивате за дотурање масло на огинот преку оправдување нацизам и дотурање на оружје е друго 20.
 

The xx

Russia state-affiliated bot. ☑️
Член од
8 април 2013
Мислења
6.894
Поени од реакции
13.011
Добро, а пред 2016-та не постоеле фотоапарати, мобилни телефони, камери па Уткин го има само на една единствена фотографија со наци тетоважи?
Друго, уште полесно е да фотошопираш тетоважи на мал дел од тело. Не ти текнало тоа?

Трето, ретардиран е муабетов до бескрај. :LOL:
Ништо не менува ни ако дотичниов Уткин е дејуре нацист (што не можеш да го знаеш врз основа на една ебана фотографија која не знаеш ни дали е легитимна). Плус ако тој Уткин е некаков фактор во Вагнер, што бара во инкогнито 7 години? Мислам еј, нели гледаш колку Е ГЛУП самиот муабет?



Не е изговор туку оправдување. Касус бели. Членовите 106 и 107 од Повелбата на Обединетите Нации ги кажуваат тоа, не јас.

Со следново долу ја правиш релативизацијата (РФ/САД) која ти ја посочив:

Не, затоа што САД немаа(т) легитимитет од Повелбата на Обединетите Нации воено да го нападнат Ирак. Во контраст - Русија дејуре има легитимитет да се бори против нацизам. САД немаат никаков правен легитимитет да го нападнат Ирак (и Србија, Либија, Авганистан, итн, итн). Но САД можат - теоретски - да се борат против нацизмот во Русија. :D

САД исто така според Повелбата на Обединетите Нации имаат легитимитет да го се борат против нацизам било каде... И тука идеме до бесмисленоста на муабетов. Зошто САД не се борат против „нацизмот“ во Русија?

Остај што во Русија нема нацизам, ете ќе направат некој фотошоп и како Колин Пауел ќе ги покажуваат фотошопираните тетоважи на оној кутриот Уткин. И ете ѝ „касус бели“ на САД за да ја нападнат Русија. Ама не го прават тоа. Знаеш зошто? Знаеш, ама уште не ја разбираш поентата на муабетов.


Поентата... Читај внимателно, поентата е во имање КАСУС БЕЛИ да се направи нешто (покрај способноста/интересот да се направи тоа нешто). Русија можат да ги нападнат САД во Украина без да предизвикаат MAD (всушност мораат, пошто алтернативата е уништување на Русија). Од друга страна САД не смеат да ги нападнат Русија директно во Русија, пошто тогаш доаѓа до MAD. И последно ама не најмалку важно за овој забегано ретардиран муабет кој десетици ликови цела година овде го повторуваат: Скроз е небитно само по себе дали има нацизам во Украина или во Русија. Важно е колку постоењето на нацизам може да се искористи како касус бели и ЛЕГИТИМИТЕТ за остварување на интереси и цели.

Затоа не е „глупо“ туку е многу логично, потребно и нужно да се употребуваат термините „денацификација“ и „борба против нацизмот“.
Автоматски споено мислење:

Аууу искина со последното видео.
Па нели Русиве биле пљачкши?
На крај тоа џганот си пљачка. Прави борци за татковината. Леле а јас пак ни на крај памет не ја дешифрирав Урсула. Таа говори за Русите ама реалноста е друга.


https://www.rand.org/pubs/perspectives/PEA2510-1.html


Avoiding a Long War
U.S. Policy and the Trajectory of the Russia-Ukraine Conflict


Какоооооо???

Па мене овде будала година дена ме убедуваат дека Рускава армија е на дното, пропадната, ловечко друштво. Само заради фактот што не ја завзела Украина во рок од 72 часа :pos:

Пичку матер.
 

Vartolu

1897 Fighter
Член од
29 декември 2007
Мислења
14.995
Поени од реакции
5.610
koj e toa cel svet? toa sto ti si glup i goltas propaganda ko sperma ne znaci deka cel svet e takov. 10 pati ti se objasni deka ne e istiot covek ama toa e, glup si pa ne sfakas.

Коконац, ајде ти се молам, оди бркај коали по дрвата. Ќе те мислат дека си мајмун,ќе бегаат од тебе...
 
Член од
6 декември 2022
Мислења
960
Поени од реакции
1.463
Девојко ајде намали малку со наркотиците, живти све. Додуша, ти имаш искуство од мобилизациите, не толку оддамна се врати од мобилизација по ноќните клубови во Велешта каде беше главна забава на постарите чичковци.
:dudlac: Ти тоа ако го правиш низ Велешта не значи дека е нормално, ниту дека тоа сите го прават. Те сетија дека си транџа?
Третата Светска Војна е веќе во тек, се води за правото на децата на детство. Па имаш човекојатци како мрачниот пар Клинтонови, Обама, Тони Блер, Нуланд, Бајден, Камала, Сорос и неговите НВО-а чиј дел е принцезата @Vartolu кои се за вакви сцени низ градинките:

Screenshot 2023-01-09 at 10.11.59 AM.png

Од друга страна засега е само Русија иако кога ќе се погледне кој сѐ одби да ѝ воведе санкции на Русија се гледа дека е тоа остатокот на светот: цела Латинска Америка, Африка, Кина, Индија, Блискиот Исток.
Украина да е толку независна земја коајшто само си го брани своето немаше до сега да ископа утврдувања длабоко на својата територија и да толчи сопствено население цели 7 години пред почетокот на војната, и да е до толку независна до сега барем двапати ќе склучеше барем примирје.
Автоматски споено мислење:

Дечки, каде е Тенеќијава? Некако молк од негова страна. :kuracc:
Ги пушти приправниците да се покажат, Антон и Вартолу.:pos:
 
Член од
9 август 2012
Мислења
285
Поени од реакции
1.309
“Think of the propaganda victory for Russian President Vladimir Putin if pictures emerge of disabled American tanks on a Ukrainian battlefield.” - CNN
Кое ниво на ароганција е ова, брате мили, како тоа нивно железо да е семоќно. Не бе, драги америкаци, нема IF туку WHEN.
 

Klinton

wanna BOMB?
Член од
11 април 2010
Мислења
2.832
Поени од реакции
4.536
Сега е држава, дел од Руска Федерација. Руска војска го владее тоа место три века и ќе владее додека постои човештвото. Тоа е дел од одбрамбениот штит на Русија, ако падне Крим рачунај дека пепел ќе биде планетава.
Реалноста не ти е јака страна.
Дали РФ ја имаше признаено Украина како суверена независна држава во која беше и Крим? - да
Како тогаш ништо проблем не беше мајку му?
Ти си телото, не се сеќирај, исто и пар лудаци кои го делат твојот шаренолик светоглед.
Вие одредувате што е режим, која суверена држава треба преку шарена револуција да се ослободи од тираните, кој е диктатор кој не е, кој смее да живее кој не.

Боли кога ќе му дојде преку на некој? Е му дојде преку, голема сила е Русија и може да си дозволи (бар засега) ваква екскурзија и конфликт од вакви размери. Тоа што на пар ликови овде не ви одговара и што навивате за дотурање масло на огинот преку оправдување нацизам и дотурање на оружје е друго 20.
Леле памет прелевање од уши... Фекалии од ногавици...
Ве фаќаат во тесно и одма вреѓање. Сега методот е да му дојде преку на некој. Јако јако
Автоматски споено мислење:

Кое ниво на ароганција е ова, брате мили, како тоа нивно железо да е семоќно. Не бе, драги америкаци, нема IF туку WHEN.
Се што војува трпи жртви, нема непобедливи. Арогантно е благ збор, лудило е ова.
Ама да бидеме фер, истото важи и за Армата, па мислам дека за тоа не ја гледаме на терен.
Јас не очекувам многу од Абрамс, повеќе очекувам од Бредли. Далеку е фронтот од пустините на Кувајт.
Останува да видиме
 
Последно уредено:
Член од
30 јуни 2020
Мислења
3.049
Поени од реакции
11.344
Леле памет прелевање од уши... Фекалии од ногавици...
Значи кога некој ќе ти одговори во твој стил те вреѓа?
А на сите кои ти нудат аргументи што им одговараш еве вака со прашања?
На крај, кога ќе ти понудат уште повеќе аргументи, почнуваш да вреѓаш.

Чекај, чекај... од каде ми е тоа познато?
АХА!
И во 2016 ова беше практиката... на аргументи се одговара со прашања, на прашањата со навреди... класика шаренолика куртонска реторика.

Пошто и сам кажа дека 2001 не си служел, а оттаму до ден денешен твојот придонес за државата (која ти плаќала сметки и ти ранела фамилија) е скоро нула, после никаков морален кредибилитет за родољубие не ме чуди воопшто како со толкава леснотија осудуваш по темите секој што гледа различно од тебе.
Русија имаше секакво право да влези во територии каде нејзиното население беше угнетувано од 2014 па наваму - штета што беше принудена на тоа и што добре и дојде на некој начин па гине народ и сето ова е платено со многу крв.

Да не заборавам... ако те вреѓа мојот коментар од погоре, гајле ми е.
Секогаш имаш опција да бидеш пичка и да пријавиш мислење кај модератор.
 

Vartolu

1897 Fighter
Член од
29 декември 2007
Мислења
14.995
Поени од реакции
5.610
тоа ако го правиш низ Велешта не значи дека е нормално, ниту дека тоа сите го прават. Те сетија дека си транџа?
Третата Светска Војна е веќе во тек, се води за правото на децата на детство. Па имаш човекојатци како мрачниот пар Клинтонови, Обама, Тони Блер, Нуланд, Бајден, Камала, Сорос и неговите НВО-а чиј дел е принцезата @Vartolu кои се за вакви сцени низ градинките:
Леле девојко, не те личи вака да зборуваш. Знам дека си по кантите порасната, ама имај малце основна култура, не сме ние како што си ти навикната на својата клиентела. Девојче вака сега, во НВОа можат да бидат такви патриотишта како тебе, кои за 20 златници ќе се шитнат како другар ти Пендиков за да не провоцираат татаромонголите сега. Девојко, додека ти беше по Велештанските улици и ќошиња, некои тука го бранеа името од овие што ги донесовте на власт, ама ве немаше вас тастерпатриотиштата (добро за тебе донекаде е оправдано, друго тогаш си опслужувала). Овие русиве што ги читаш тука, да ги прашаш кај беа кога се решаваше името вечерта, додека некој беа пред Собрание, а ти дури беше со Невзат на прајвет. И ти реков тргни го Ченто од профилна, не валкај му го името....
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
25.771
Поени од реакции
34.028
Јас сакам да го доловам со Уткин муабетот, дека глуп му е касусбелито според тебе дека нацистите во Повелбата се пишани дека треба да се убиваат, и дека војната сепак не е за денацификација. И во време кога Украина беше под сенката на Русија, Азов постоеше. Зошто тогаш не го уништуваа?

Дај бе не ме зафркавај жити се, паметен си, му текнало на Путин дека во повелбата пишува дека треба да се убиваат нацистите, па се разбудил така Путин саба саба, и си рекол, ајде ќе ловам нацисти во Украина. Го заболе Путин за Повелбата, колку што го заболе Буш кога го нападна Ирак.

Да, тоа му е касус бели. Ама касусот бели му смрди...
Ама фокусирај се малку, дали глуп/неглуп небитно е како го доживуваш поводот за војна. Тоа што е важно е дека истиот е легитимен.


САД/Буш немале легитимен повод за војна против Ирак. Тоа е таа релативизација која упорно ти ја посочувам а ти упорно ја игнорираш. Не е исто.



И во време кога Украина беше под сенката на Русија, Азов постоеше. Зошто тогаш не го уништуваа?
Затоа што тогаш не мораа да војуваат. Немаа причина.
Води сметка дека кај војните има причина за војна, и повод за војна. Причините не е политички коректно да се наведуваат како дејуре причини за војна затоа што причините и не секогаш лесно се докажуваат од законски аспект. Освен тоа генералната публика најчесто нема ни да ги разбере (ете гледаш и овде истото се случува). Заради тоа за добивање легитимитет, и заради бенефит на простата маса - се наведуваат поводи за војна. Casus belli.

Во случајов причина за војна е безбедносната загрозеност на Русија од агресијата на САД. Но како повод е наведен нацизмот во Украина, затоа што (повторно) според членовите 106 и 107 од Повелбата на Обединетите Нации, Русија (како правен наследник на СССР) има право да води војна против нацизмот.

Чисто споредно (ама и релевантно) е тоа што во Украина дефакто и дејуре постои нацизам на највисоко ниво. Така да Русија називно води војна против нацизмот, ама вистинската причина е безбедносната закана од САД.


Подобро од ова не можам да објаснам.
 

Vartolu

1897 Fighter
Член од
29 декември 2007
Мислења
14.995
Поени од реакции
5.610
Ама фокусирај се малку, дали глуп/неглуп небитно е како го доживуваш поводот за војна. Тоа што е важно е дека истиот е легитимен.
Добро, знам дека ти е јасно дека причината за војната и поводот во случајов се различни. Но, иако Путин одпрво сакаше да го наметне поводот „денацификација“ , и постојано беше трубено тоа постојано, мислам дека на секој здраворазумен човек му беше јасно дека вртењето на Украина кон Запад е прикриениот повод а и причината за војната, додека пак денацификацијата се трубеше низ јавноста за да се убеди светот дека се во право. Русија немаше да ја нападне Украина, и десет баталјони како Азов да имаше во Украинските вооружени сили ако тие останеа проруско ориентирани.

Сепак мислам дека, го насанкаа Путин со интервенцијата. Му створија вакуум простор, за да мора да реагира, и тој мислам дека го одбра најлошото можно сценарио за него, за Русија и за Украина. Мислам дека тоа што ќе го добие по пат на војна можеше да го добие по мирен пат, само со малку трпение, ништо повеќе. Кога ќе влезеше Украина во бирократските води на ЕУ, кога ќе ја видеше „дарежливоста“ и морковот и стапот, сама ќе бараше да се врати во прегратките на Русија.

Второ, Путин згреши што уште од 2014-та дозволи да му хараат во Украина секакви служби и да го спремаат народот за војна. Потфрли ФСБ, потфрлија сите можни тајни служби на Русија и му ја оставија Украина на тепсија. Има доста Руско малцинство во Украина, и мислам дека далеку полесно би му било на Путин тогаш да ги убеди на мирен начин дека неутралноста или проруска Украина ќе биде подобро за самата Украина, отколку да се сврти кон Запад. Тој дозволи да го влечат за нос, и мора да признаеш, мајсторски му ја тргнаа чергата од под нозе, па во знак на паника тој нападна. За разлика во Сирија, каде Путин одигра маестрално, во Украина потфрли, а со војнава се закопа.
САД/Буш немале легитимен повод за војна против Ирак. Тоа е таа релативизација која упорно ти ја посочувам а ти упорно ја игнорираш. Не е исто.
Обединетите нации донесоа сет резолуции за Ирак, а САД како повод го искористија тогаш непочитувањето на Резолуцијата 1441 за Ирак (која беше донесена со 15-0, значи за резолуцијата гласаа и Русија, Кина и Франција кои претходно се противеа на неа). И сега, ако гледаш од таа перспектива, и САД нападнаа бидејќи Ирак како што се вели во резолуцијата не дозволи меѓународни инспекции да одредат дали има оружје за масовно уништување. Сите знаевме дека не е за тоа војната, но ако гледаме така како што велиш и ти, тука можеме да најдеме дека и САД имале легитимен повод, со оглед дека гласањето за резолуцијата 1441 беше едногласно од сите постојани членки на Советот на Безбедност, а Садам Хусеин не сакаше да соработува.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom