Политички случувања во Македонија - Генерална дискусија

Дали очекувате дека новата власт и новата Претседателка ќе го ревидираат Преспанскиот договор?


  • Вкупно гласачи
    291
  • Гласањето е завршено на .
Член од
8 јануари 2013
Мислења
5.172
Поени од реакции
13.445
Па нормално Левица нема да ти сака луѓе со фантомки кои маваат со бекатонки во полиција, бидејќи целта на истата полиција е да уапси активисти од Левица кои секогаш се во први редови, после дури се оправаат дека они не мавале па на снимка кај што се мавало дур се докажат со што мавале, ќе си бидат во притвор и ќе им помине драгоцено време во мобилизирање да искочат од притвор, наместо во мобилизирање луѓе за масовност на протестите. После секое мавање со бекатонки они ќе мораат да се повлекуваат за да не бидат апсени, не само они туку и грото обичен народ, тоа само ги угушува протестите и утре кога 14 годишно дете ќе сака да излезе на протест, од дома ќе му кажат “а не, не смееш ти да одиш, имало тепачки фрки, ќе те уапсат, после ќе речат неодговорни родители“, што и во право се, очигледно е дека полицијата апси се што ќе им се најде по пат, само не луѓето што фрлаа бекатонки и молотови коктели.

Така да, тие лица со фантомки и молотиви и бекатонки, нема да ти бидат уапсени, тие се пратени од Мвр да го угушат протестот на начинот на кој ви го пишав погоре. Со истиот метод се служеше и Вмро во 2015/16 со Гордана, не е ништо ново, многу малку можеш да направиш да го спречиш тоа. Се знае како се постигнува нешто, штит од луѓе собрани пред собрание/влада да не може никој да влезе и излезе, да не може ниедна средба да се реализира нивна, ќе има солзавци, пендраци, ама тоа е најгерила нешто што може да се направи а што може да се каже дека е некаков “отпор“, вака нит со јајца и певаљки ја бива, нит со уфрлениве нивни фантомци со бекатонки ја бива. А ако има навистина некој неуфрлен изманипулиран младич што фрлил камен или не знам што, совет од мене до него е да не влага во битки што од старт му се изгубени и со кои не може ништо добро да издејствува, ете и да не биде уапсен и да се спаси, победа ли е тоа за него, го спречил ли тоа за кое што излегол да протестира, мавнал кон човек што има голема шанса да му биде за 5 години колега, откога ќе види дека опциите му се партиски да си се вработи во полиција или во Германија во Мекдоналдс да оди сезонски да работи, па после или он ќе е човекот кој кого ќе маваат или ќе пишуваме статуси поддршка од дијаспората, тоа е иднината на просечното Македонче.
 
Член од
8 мај 2013
Мислења
11.882
Поени од реакции
36.937
Па за Левица и за протестите најбоље нешто ќе биде да го стрпаат Апасиев у притвор.
Автоматски споено мислење:

Што се дечки што кога ќе им текне си идат позади кордон и после пак си излегуваат пред него да се конфронтираат? загрижени граѓани?

Ај еве иди вечер и пробај да пробиеш ограда и да отидеш позади кордонот и пак да излезеш па ќе ни кажеш како си си поминал.
Па повеќе луѓе се шетаа околу кордонот зашто очигледно беше дека нема наредба да се разбие толпата. Едни ја демолираа таа куќичката за џандари додека тројца полицајци стоеја во близина на нив и не мрдаа со прст.

После стигна наредба за разбивање на толпата па почнаа да бркаат. Стандард е така по протести. Дур нема наредба си стојат со штитовите и можеш да се шеташ до нив, да се бесиш на штитот ако сакаш, после кога видиш дека ќе тргнат во акција, ондак пали ги патиките што побрзо.
 
Последно уредено:
Член од
1 јули 2020
Мислења
1.798
Поени од реакции
8.542
Како човек што исто така до многу скоро подржуваше далеку по-агресивни методи на протестирање како и најголем број тука како што гледам малку да разјаснам што е најголемиот проблем и зошто сега гледам дека е сосема погрешна тактика.

Една власт може да уништи протести на два начина: Да ги маргинализира и блокира во старт за да не дозволи да се омасоват, и потоа да уфрли личности од маргините кои ќе ги насочат во комплетно друга насока. Да предизвика судири помеѓу демонстрантите и полицијата така што секој ден протестите ескалираат се повеќе и повеќе се до моментот кога веќе власта ќе може себеси да си се претстави како заштитник на редот и мирот и дека ако не се они ќе има анархија. Да разгледаме неколку примери:
  1. Жолтите елеци во Франција. Протестираа со ГОДИНИ, со нивоа на интезитет кој не можеме да ги реплицираме во ниту еден случај. И во најразлични периоди беа подржувани и од други јавни сервиси и синдикати како пожарникарите, комуналците, земјоделците, итн ... . Протестите не само што немаа никаков ефект, туку и му овозможија на Маркон, човек со најнизок можен рејтинг да биде РЕИЗБРАН.
  2. Во Украина буквално се тепаа со оружје против полицијата и никогаш не ги победија. Никогаш. И не само тоа туку толку се закврија со полицајците што истите тие полицајци беа во првите редови кога Русите им почнаа протести.
  3. Кај нас и покрај целата шарена револуција Груевски победи пак на изборите.
И се тоа е така заради галактичката иронија дека Славица што гледа телевизија дома, Стево што седи на клупи пред зграда и Моника која седи на инстраграм по кафичи се најважните елементи на едно општество и протестите се одвиваат како борба за нивното мислење а не за да бидат поразени полицајците. Ако успее власта да ја убеди Славица дека сте маргиналци, лудаци или насилници тогаш власта ќе победи. Ако демонстрантите ја убедат Славица дека власта се одржува на власт со насилие и дека власта се свртила на народот, тогаш победуваат демонстрантите.

Грујо победи во 2016 на избори дека успеа да го убеди народот дека Шарената револуција се состои од насилници, наркомани и дека се водени од странски служби. Да не им префрлеа странците на СДС, албански гласови од ДУИ и компанија, и странците да не ровареа преку други нивни полтрони како Павле, ДОМ и слични. СДС ќе изгубеше барем со едно 50 000 разлика.

Не можат СДС да го маргинализираат протестов зошто веќе стана премногу голем, чим на дожд во Јули излезе волку народ вчера масовноста само ќе се зголемува или во најлош случај ќе се одржува и со време и ќе почне и ширење на протестот и по други градови.. Значи единствената опција која им останува е да ескалираат насилство. Не смее да се дозволи СДС да се претстават себеси како заштитници на редот и мирот во Македонија. Тоа им е единствената сламка за спас зошто во моментот наративот е комплетно против нив.

Во моментов јавното мислење е против нив и само ќе се влошува. Чим доволно луѓе се свртат против нив, да се блокира целата држава ќе стане тривијална работа, а нивното паѓање уште полесно.

Па повеќе луѓе се шетаа околу кордонот зашто очигледно беше дека нема наредба да се разбие толпата. Едни ја демолираа таа куќичката за џандари додека тројца полицајци стоеја во близина на нив и не мрдаа со прст.

После стигна наредба за разбивање на толпата па почнаа да бркаат. Стандард е така по протести. Дур нема наредба си стојат со штитовите и можеш да се шеташ до нив, да се бесиш на штитот ако сакаш, после кога видиш дека ќе тргнат во акција, ондак пали ги патиките што побрзо.
Не до нив ПОЗАДИ НИВ има огромна разлика тука. И не само тоа туку и кога тргнаа на напред он заврши позади нив и пак си излезе пред нив и продолжи со конфронтација.
 
Последно уредено:
Член од
1 јули 2012
Мислења
2.429
Поени од реакции
7.129
Па за Левица и за протестите најбоље нешто ќе биде да го стрпаат Апасиев у притвор.
Автоматски споено мислење:



Па повеќе луѓе се шетаа околу кордонот зашто очигледно беше дека нема наредба да се разбие толпата. Едни ја демолираа таа куќичката за џандари додека тројца полицајци стоеја во близина на нив и не мрдаа со прст.

После стигна наредба за разбивање на толпата па почнаа да бркаат. Стандард е така по протести. Дур нема наредба си стојат со штитовите и можеш да се шеташ до нив, да се бесиш на штитот ако сакаш, после кога видиш дека ќе тргнат во акција, ондак пали ги патиките што побрзо.
Па не би било добро зошто нема само него да го соберат. Левица не е баш развиена доволно, тие неколку лика ако им ги соберат, а ако ги соберат и ќе ги осудат, таа партија ќе падне на ниво на овие што се пајтон партии. Рачуниај дека ВМРО од се срце ќе поддржи таква работа. И на СДС и на ВМРО им одговара таква работа. Види ги како само се дистанцираат ќоравион компир и тие околу него. Немирни демонстрации се прават ако народот е спремен за тоа, а мене не ми делува уште така. Оние тиесет пратени од Проливер, не се демонстранти, а ако успеат ќе ги уништат протестите за некој ден, па наместо се помасовни ќе останат 2-3000. Истата шема ја имаат од предходни протести. Се појавуваат, се стационираат на булевар, малце подесно од споменикот на Карев, од тука прво маваат, па идат на ограда. Двајца тројца, што ги организираат остануваат позади на булевар. Неколку протести ги пратам, истото го прават. Еден од тие е еден по интернет што се снима, нешто Македонија ова она, незз дали е или пробал да биде џандар. На предходни протести го приметив, а и вчера ко да го загледав, ама не сум сигурен, така да нема да кажувам дали е и кој е. Знаеш што ќе се десеше со протестов ако случајно ги стигнеа двене деца и тој старецот, горе на Кале? Тоа ќе беше крај на протестиве.
Јас знам дека само насилни протести можат нешто да сменат, ама за таква работа без некоја поддршка, тешко дека народот сам ќе се одлучи. Поддршка од странски фактор нема да има, поддршка од домашен фактор нема да има, ВМРО има се уште моќ да допринесе, да извади и багери, да помогне и финансиски, а пред се со личен пример да го митивираат народот. Ама сите се свесни дека ова нема да се деси. И тие у Левица се свесни дека и едните и другите се гз и гаќи и дека и најмала грешка ќе биде кобна по нив, а од друга страна они немаат никаква моќ, ни финансиска, ни па големо членство. Реалноста е таа за жал, ако народот во поголем број не е спремен на радикални и ако треба и насилни протести, вакви уфрлени дебили на Проливер, кои ќе злоупотребат 20 напалени деца, можат само да го уништат протестот, поготово ако успејат да направат некој инцидент ко вчера што се обидоа на Кале.
 
Член од
29 декември 2007
Мислења
582
Поени од реакции
1.363
Прегледај го приврзокот 337560


После нека се чудат вошките за русофилство кое патем е само заради вакви ЕУ гомнари, не дека некој ја идолозира Русија. Бачето и Таксист се друга категорија. Вчера насилство против полицијата, а кога шарените протестираа тогаш полициска бруталност.
"Само пендрек демократија е вистинска демократија"
 
Член од
17 август 2014
Мислења
3.751
Поени од реакции
6.156

Тактика- Теовел Оменге Обиџуко, збунити непријатеља.
 
Член од
3 ноември 2009
Мислења
6.930
Поени од реакции
40.978
E taka da si znaete

Димко, Кежман и Сплинтер се најкомуњарчиња на Твитер. Језда се платени за овие статуси да ги пишуваат, тој Сплинтер(Синиша) искочи и во некои листи дека лапал пари од влада. Еден од тие на договор на дело беше. Сместа би ги заклал сите тројца.
 

Kadaif

M.D.
Член од
21 јануари 2008
Мислења
7.153
Поени од реакции
8.898
Никој за ништо не плаќа во моментов ако не му ја положиме сметката. А дугачка сметка е и само се должи. И од ова произлезе да ни се сере кој стигне на глава и да не множи со нула.
Логично е да не множат со нула, бидејќи и мало дете од улица да го прашаш ќе ти каже дека секогаш се тепа таму каде што најлесно се кине!

Јаз'к за тие кретени што ги гласаа овие идиоти и уште ги "бранат"
 
  • Ми се допаѓа
Reactions: A__

Scirea

ZARDOZ
Член од
4 август 2010
Мислења
27.658
Поени од реакции
88.490
Сеа поминав од кај Собрание, ставаат 2 реда огради полицијата околу тревникот, башка двајца од нив се зарчкаа почнаа да се бркаат како мали деца околу споменикот на Никола Карев
 
Член од
1 јули 2020
Мислења
1.798
Поени од реакции
8.542
Па не би било добро зошто нема само него да го соберат. Левица не е баш развиена доволно, тие неколку лика ако им ги соберат, а ако ги соберат и ќе ги осудат, таа партија ќе падне на ниво на овие што се пајтон партии. Рачуниај дека ВМРО од се срце ќе поддржи таква работа. И на СДС и на ВМРО им одговара таква работа. Види ги како само се дистанцираат ќоравион компир и тие околу него. Немирни демонстрации се прават ако народот е спремен за тоа, а мене не ми делува уште така. Оние тиесет пратени од Проливер, не се демонстранти, а ако успеат ќе ги уништат протестите за некој ден, па наместо се помасовни ќе останат 2-3000. Истата шема ја имаат од предходни протести. Се појавуваат, се стационираат на булевар, малце подесно од споменикот на Карев, од тука прво маваат, па идат на ограда. Двајца тројца, што ги организираат остануваат позади на булевар. Неколку протести ги пратам, истото го прават. Еден од тие е еден по интернет што се снима, нешто Македонија ова она, незз дали е или пробал да биде џандар. На предходни протести го приметив, а и вчера ко да го загледав, ама не сум сигурен, така да нема да кажувам дали е и кој е. Знаеш што ќе се десеше со протестов ако случајно ги стигнеа двене деца и тој старецот, горе на Кале? Тоа ќе беше крај на протестиве.
Јас знам дека само насилни протести можат нешто да сменат, ама за таква работа без некоја поддршка, тешко дека народот сам ќе се одлучи. Поддршка од странски фактор нема да има, поддршка од домашен фактор нема да има, ВМРО има се уште моќ да допринесе, да извади и багери, да помогне и финансиски, а пред се со личен пример да го митивираат народот. Ама сите се свесни дека ова нема да се деси. И тие у Левица се свесни дека и едните и другите се гз и гаќи и дека и најмала грешка ќе биде кобна по нив, а од друга страна они немаат никаква моќ, ни финансиска, ни па големо членство. Реалноста е таа за жал, ако народот во поголем број не е спремен на радикални и ако треба и насилни протести, вакви уфрлени дебили на Проливер, кои ќе злоупотребат 20 напалени деца, можат само да го уништат протестот, поготово ако успејат да направат некој инцидент ко вчера што се обидоа на Кале.
Ако не успеат да им фатат членови на Левица на самиот протест и да имаат чисти снимки дека биле со нив и почнале насилство врз полиција ( фрлал бекатонки, молотови) се друго ќе им биде контра-продуктивно. Какво било апсење и собирање од по дома, ќе создаде само маченици и се што ќе стигне до Славица и Блаже пред зграда е дека власта почнала да апси политички неистомисленици по дома со што уште толку ќе се зголеми револтот. А Левица во моментов сеуште се само на нај-инволвираните членови и прашање е дали ќе ги предомислат да продолжат.

Моето мислење реков дека е сменето, единствените протести кои ќе успеат е ако станат доволно масовни за да се прошират по сите градови. Значи Македонската полиција има 300-500 полицајци кои може да се справуваат со протести. Они може да контролираат еден град во даден момент. Ако има доволно луѓе за да се рашират насекаде и се почне со активно блокирање на раскрсници, булевари, автопати. Државата ќе се парализира и ќе мора да паднат зошто алтернативата ќе им биде да и наредат на полицијата да почнат да чистат блокади и барикади. Али тогаш буквално ќе ризикуваат ѓраѓанска војна или државен удар и прашање е колку ќе се сакаат полицајците да ги исполнат наредбите во тој момент.

Кревање на тензии али без физичка конфронтација со полицајците и без користење на прекумерна сила. Целта е да се добие сликата дека полицијата тепа народ кој има сосема разумни барања, не дека група хулигани и насилници сакаат да создадат анархија.
 

Con Artist

the man with the key
Член од
1 мај 2012
Мислења
5.344
Поени од реакции
21.720
Режимов на Грујо пак употребил прекумерна сила и тепал протестирачи вчера. :mad:

Ама ако, ќе види убаво кога ќе му се пуштат со хистерија за полициска бруталност од Хелсиншки, разни павлиња, ордановци, петритсарачиновци и слични борци за демократија и слобода.


 
  • Ми се допаѓа
Reactions: A__

Sussaro

Southern comfort, southern sun
Член од
27 декември 2005
Мислења
6.139
Поени од реакции
25.698
"Шиптарск.и пички", "клетите Албанци..." и што уште не...
Сусаро што мислиш ти? Дали за хулиганствово се виновни инцестните врски кај албанските семејства, кривите лица или дрогата што се увезува ве тера вака да се исживувате?
Види дали имаш уште некој готов пост пишуван за ова.
Види, не е убаво.

Ама замисли ја следнава ситуација.

Ти идам јас секој ден во Куманово да те шамарам, да ги кршам гробовите на баба ти и дедо ти, да ги врзам роднините твои за бетон и да ги експлодирам, да им бутам на вујковците твои шипки во гз, да дивеам во автобуси и да закачам забулени девојчиња од средно и да ги фаќам за цицки, да ти возам во маало 150 на саат, да ти крадам струја а ти да ја плаќаш, да ти рокам Литургија на Свети Јован Златоуст во 4 сабајле на миљарда децибели и кога ти на сето тоа ќе речеш Çifşa kaur Sussaro да кажам еве видете го Африм колку е хулиган.

Бива така да смениме места? Македонците да го прават сето тоа, а вие само да пцуете. Јас ти обеќам јавно дека ќе го осудам секој Македонец кој ќе каже дека сте навредувале. Навредувајте слободно, ама ние да се понашаме како орда дивјаци во ваши маала. Може?

Него за другово што правиме. Приметуваш дека не сум само јас? Гледаш дека и другите мислат дека си шиптaр, а се филмаш дека не си? Дека џабе е што си атеист и мислиш дека си цивилизиран пошто не скандираш учк и не леташ орли? А знам дека сакаш, душата ти пука од внатре да викнеш на цел глас. Зошто бегаш од себе? Чуму овие акробатики и смешки? До кога ќе живееш во лага? Кога ќе (се) прифатиш дека си шиптaр?
 
Последно уредено:
Член од
8 мај 2013
Мислења
11.882
Поени од реакции
36.937
Како човек што исто така до многу скоро подржуваше далеку по-агресивни методи на протестирање како и најголем број тука како што гледам малку да разјаснам што е најголемиот проблем и зошто сега гледам дека е сосема погрешна тактика.

Една власт може да уништи протести на два начина: Да ги маргинализира и блокира во старт за да не дозволи да се омасоват, и потоа да уфрли личности од маргините кои ќе ги насочат во комплетно друга насока. Да предизвика судири помеѓу демонстрантите и полицијата така што секој ден протестите ескалираат се повеќе и повеќе се до моментот кога веќе власта ќе може себеси да си се претстави како заштитник на редот и мирот и дека ако не се они ќе има анархија. Да разгледаме неколку примери:
  1. Жолтите елеци во Франција. Протестираа со ГОДИНИ, со нивоа на интезитет кој не можеме да ги реплицираме во ниту еден случај. И во најразлични периоди беа подржувани и од други јавни сервиси и синдикати како пожарникарите, комуналците, земјоделците, итн ... . Протестите не само што немаа никаков ефект, туку и му овозможија на Маркон, човек со најнизок можен рејтинг да биде РЕИЗБРАН.
  2. Во Украина буквално се тепаа со оружје против полицијата и никогаш не ги победија. Никогаш. И не само тоа туку толку се закврија со полицајците што истите тие полицајци беа во првите редови кога Русите им почнаа протести.
  3. Кај нас и покрај целата шарена револуција Груевски победи пак на изборите.
И се тоа е така заради галактичката иронија дека Славица што гледа телевизија дома, Стево што седи на клупи пред зграда и Моника која седи на инстраграм по кафичи се најважните елементи на едно општество и протестите се одвиваат како борба за нивното мислење а не за да бидат поразени полицајците. Ако успее власта да ја убеди Славица дека сте маргиналци, лудаци или насилници тогаш власта ќе победи. Ако демонстрантите ја убедат Славица дека власта се одржува на власт со насилие и дека власта се свртила на народот, тогаш победуваат демонстрантите.

Грујо победи во 2016 на избори дека успеа да го убеди народот дека Шарената револуција се состои од насилници, наркомани и дека се водени од странски служби. Да не им префрлеа странците на СДС, албански гласови од ДУИ и компанија, и странците да не ровареа преку други нивни полтрони како Павле, ДОМ и слични. СДС ќе изгубеше барем со едно 50 000 разлика.

Не можат СДС да го маргинализираат протестов зошто веќе стана премногу голем, чим на дожд во Јули излезе волку народ вчера масовноста само ќе се зголемува или во најлош случај ќе се одржува и со време и ќе почне и ширење на протестот и по други градови.. Значи единствената опција која им останува е да ескалираат насилство. Не смее да се дозволи СДС да се претстават себеси како заштитници на редот и мирот во Македонија. Тоа им е единствената сламка за спас зошто во моментот наративот е комплетно против нив.

Во моментов јавното мислење е против нив и само ќе се влошува. Чим доволно луѓе се свртат против нив, да се блокира целата држава ќе стане тривијална работа, а нивното паѓање уште полесно.



Не до нив ПОЗАДИ НИВ има огромна разлика тука. И не само тоа туку и кога тргнаа на напред он заврши позади нив и пак си излезе пред нив и продолжи со конфронтација.
Што фајде ако со протестите се убедат Славица, Стево и Моника дека СДСМ се лошите и прават штета? Што фајде ако денес излезат на улица и 200 илјади граѓани, кога овие не ебат жива сила и како попчиња ќе си го изгласаат/потпишат предлогов. Џабе ќе биде после кога штетата е направена.

Утре у собрание или влада ќе го поминат и ќе си се тапшаат по рамо дека трасирале европски пат ќе им аплаудираат европејциве а Апасиев нека мери улици и Мицковски нека формира работни групи.

Ние сме донесени пред свршен чин и единствена опција тука е ескалација на состојбата. Тоа е конфликт со државни институции и полиција, конфликт со СДСМ како партија и жесток притисок. Треба да се доведат до точка каде што ќе треба да вагаат помеѓу сериозни и општи немири, и дестабилизација или да го одложат поминувањето на предлогот за некои “подобри времиња”. А Ковачевски не е Груевски ниту пак неговата влада има некоја силна народна подршка, па и во парламент е тенка работата. Ама за ова да се деси, Дпмне треба да влезе во воена состојба. А тоа мислам дека е малку веројатно.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom