CNC оператори, програмери и обука за истите

[wiksa]

Здраво дечки. Јас почнав темава со цел јас и останати како мене кој не се запознаени со оваа тема да дознаеме од искусни во оваа област повеќе за:
-Што е CNC?
-Која е разликата меѓу оператор и програмер?
-Каде може да се стекнат вештини од оваа област (освен обуката на славјански универзитет)?
-Дали обуката на славјански е доволна за да се стекнат вештини за вработување?
-Дали сте задоволни од работата, условите, работно време, работна атмосфера, физички напор, стрес итн?
-Дали работата е штетна по здравје(испарување, исекотини и слично)?
-Дали се работи во смени?
-Кој е опсегот на платата за почетници и за искусни?
-Дали е можно да се работи фриленс од дома за странски компании како останатите програмери во ИТ индустријата?
-Поради тоа што на youtube видов софтвер кој сам генерира g-code дали струката ќе опстане?

Имаш многу компании кои го работат ова низ МКД, сите бараат работници ама ретко кој плаќа за да задржи (зависи од компанијата ама околу 300€ беше почетна и тоа пази со искуство) низ Скопје ретко кој даваше повеќе и плафон им беше околу 600€

работа во смени загарантирана па некаде и за викенди

кратко појаснување иако ти бараат да бидеш програмски гуру и да ги знаеш сите познати и непознати програмски јазици работниот ден на крај ти се сведува на оператор само зашто 99% од времето ќе правиш нови нарачки на веќе испрограмиран дел

не сум работел јас цнц ама многу близок другар го работеше ова долги години пред да се спакува и да иде истото да го работи у Софија каде платите се доста повисоки

 

[Daniel92]

Имаш многу компании кои го работат ова низ МКД, сите бараат работници ама ретко кој плаќа за да задржи (зависи од компанијата ама околу 300€ беше почетна и тоа пази со искуство) низ Скопје ретко кој даваше повеќе и плафон им беше околу 600€

работа во смени загарантирана па некаде и за викенди

кратко појаснување иако ти бараат да бидеш програмски гуру и да ги знаеш сите познати и непознати програмски јазици работниот ден на крај ти се сведува на оператор само зашто 99% од времето ќе правиш нови нарачки на веќе испрограмиран дел

не сум работел јас цнц ама многу близок другар го работеше ова долги години пред да се спакува и да иде истото да го работи у Софија каде платите се доста повисоки

Фала друже. Да знам да не губам време со тоа.

 

[*phoenix*]

Фала за опширниот одговор. Прочитав по странски форуми дека се случува еден човел да ги работи и двете позиции зашто често фирмите неможат да си дозволат да плаќаат двајца. Колку што разбрав, без разлика што е кодот автоматски генериран сепак работата е далеку од завршена. Доколку на славјански се учи за оператор, каде би можело да се обучиш за програмер?

Автоматски споено мислење: 1 јули 2022

Фала ти. Каде би можело да се научи цртањето, дизајнирањето и пишувањето г-код? Опцијата за работа од дома е секогаш плус.

Програмирањето на CNC машини не е исто како „класичното“ програмирање и не би се согласил инженерот кој пишува G кодови да се нарекува програмер, сметам дека наведува кон погрешно разбирање на задачата. CAM софтверите самите го генерираат кодот, меѓутоа задача на инженерот е да даде добри влезни податоци, како: големина на основно парче, начин на прицврстување на делот, алати со кој делот би се изработувал, бројот на постапки и машини на кои делот ќе треба да биде обработуван, брзина на обработка и останати параметри. По наведување на овие параметри машината ќе генерира код кој потоа може да биде пуштен како симулација и на CAM софтверот и на машината и доколку е потребно рачно да се направат промени во кодот.

Ако под програмер за CNC машини го подразбираш човекот кој е задолжен за креирање на G кодот, тогаш обука се добива на Машински факултет, односно треба да завршиш машински факултет.
Ако под програмер за CNC машини го подразбираш човекот кој е задолжен за програмирање на софтверот на машината или CAM софтверот, тогаш ти треба ФИНКИ и потоа работа во фирма која се занимава со такви работи.

Во помали фирми, како во Македонија, така и во странство, често инженерите се задолжени и за оперирање со машината. Најчесто ова е случај во фирмите каде машините не се користат за масовно производство, туку за различни, единечни, делови. Ова е мое видување и не мора да значи дека е точно.

 

[stopan2]

Незнам што си по струка и кое е твоето претходно знаење на пример во векторско или параметарско цртање но од тука, од тродимензионални прецизно одредени парчиња почнува работата. Постојат сијасет софтвери кои таквите фајлови ќе ги преведат на G код и ќе ги прилагодат за работа. Тоа е отприлика делот : програмирање. Она другото : оператор е исто многу битно и потенцијално многу перспективно како професија.Многу е долго и широко за објаснување и се разликува во финеси дали е за класична обработка на CNC-изирани машини за обработка или обработка во три димензии од почетно парче. (неговата припрема е посебна песна и денес веќе се повеќе се развива услужниот бизнис на припрема на материјал...т.е.не купуваш суров материјал кој после го сечеш итн. па обработуваш, туку според спецификација го набавуваш припремен за CNC обработка. Цената доаѓа помала или иста, а има предности и за едните и за другите). 3D принтањето пак , посебно со метал е исто индустрија на иднината и дури сега почнува да зрее и покажува што може.Во секој случај вреди да ги изанализираш можностите. Незнам што нуди тоа школо во Свети Николе , дали те прави стручњак или само продава илузии.. , но темата е многу интересна за млади луѓе кои треба да планираат иднина.

 

[Daniel92]

Програмирањето на CNC машини не е исто како „класичното“ програмирање и не би се согласил инженерот кој пишува G кодови да се нарекува програмер, сметам дека наведува кон погрешно разбирање на задачата. CAM софтверите самите го генерираат кодот, меѓутоа задача на инженерот е да даде добри влезни податоци, како: големина на основно парче, начин на прицврстување на делот, алати со кој делот би се изработувал, бројот на постапки и машини на кои делот ќе треба да биде обработуван, брзина на обработка и останати параметри. По наведување на овие параметри машината ќе генерира код кој потоа може да биде пуштен како симулација и на CAM софтверот и на машината и доколку е потребно рачно да се направат промени во кодот.

Ако под програмер за CNC машини го подразбираш човекот кој е задолжен за креирање на G кодот, тогаш обука се добива на Машински факултет, односно треба да завршиш машински факултет.
Ако под програмер за CNC машини го подразбираш човекот кој е задолжен за програмирање на софтверот на машината или CAM софтверот, тогаш ти треба ФИНКИ и потоа работа во фирма која се занимава со такви работи.

Во помали фирми, како во Македонија, така и во странство, често инженерите се задолжени и за оперирање со машината. Најчесто ова е случај во фирмите каде машините не се користат за масовно производство, туку за различни, единечни, делови. Ова е мое видување и не мора да значи дека е точно.

Да, сметам дека називот на обуката цнц програмер наведува на прогрешно толкување. Ова што го објасни ти делува пологично.

Автоматски споено мислење: 1 јули 2022

Незнам што си по струка и кое е твоето претходно знаење на пример во векторско или параметарско цртање но од тука, од тродимензионални прецизно одредени парчиња почнува работата. Постојат сијасет софтвери кои таквите фајлови ќе ги преведат на G код и ќе ги прилагодат за работа. Тоа е отприлика делот : програмирање. Она другото : оператор е исто многу битно и потенцијално многу перспективно како професија.Многу е долго и широко за објаснување и се разликува во финеси дали е за класична обработка на CNC-изирани машини за обработка или обработка во три димензии од почетно парче. (неговата припрема е посебна песна и денес веќе се повеќе се развива услужниот бизнис на припрема на материјал...т.е.не купуваш суров материјал кој после го сечеш итн. па обработуваш, туку според спецификација го набавуваш припремен за CNC обработка. Цената доаѓа помала или иста, а има предности и за едните и за другите). 3D принтањето пак , посебно со метал е исто индустрија на иднината и дури сега почнува да зрее и покажува што може.Во секој случај вреди да ги изанализираш можностите. Незнам што нуди тоа школо во Свети Николе , дали те прави стручњак или само продава илузии.. , но темата е многу интересна за млади луѓе кои треба да планираат иднина.

Сосема друга бранша сум. Тешка мисија би било цртањето(но не и невозможна). Мислев дека како класично програмирање се куца код. Но испаѓа скоро и да нема допирна точка. Би оставил можеби за понатаму зашто нели се предвидува бум во наредни 5 години.

 

[Menethil]

Za rabotata vo idnina ne bi se sekiral, kako so gleas ima milijarda struki i rabotni pozicii so postojat poradi inercija. Primer naplata na patarini Duri i perfektno da se avtomatiizra pak kje ima covek so kje gi monitorira masinite.

Ona so e problem e so nema mn rabotni mesta kaj nas za ova, del se malce plateni, del se so vrski. Prakticno mn tesko da go naucis zanaetot, a i da go naucis, prasanje e kolku kje te platat vo Mkd.
Gleam pisuvase u temata za IT. Uci si toa, zaso ako resis da ucis ova za 5 godini kje ja posetuvas temata pak.

I use neso me zainteresira. Zaso nekoj pobogu bi plakjal obuka za operator? Firmite treba da molat i da te obucat za operator na masina. Ako vise ucite i plakjate neso, ucete neso poprosperitetno a ne rabota na lenta.

 

[*phoenix*]

Za rabotata vo idnina ne bi se sekiral, kako so gleas ima milijarda struki i rabotni pozicii so postojat poradi inercija. Primer naplata na patarini Duri i perfektno da se avtomatiizra pak kje ima covek so kje gi monitorira masinite.

Ona so e problem e so nema mn rabotni mesta kaj nas za ova, del se malce plateni, del se so vrski. Prakticno mn tesko da go naucis zanaetot, a i da go naucis, prasanje e kolku kje te platat vo Mkd.
Gleam pisuvase u temata za IT. Uci si toa, zaso ako resis da ucis ova za 5 godini kje ja posetuvas temata pak.

I use neso me zainteresira. Zaso nekoj pobogu bi plakjal obuka za operator? Firmite treba da molat i da te obucat za operator na masina. Ako vise ucite i plakjate neso, ucete neso poprosperitetno a ne rabota na lenta.

Со сета должна почит, сметам дека твоето мислење е неинформирано и погрешно. Обуката се однесува на оператор на CNC струг и глодалка, кои се користат во метало-преработувачката индустрија. Кадрите кои оперираат класични и CNC стругови и глодалки се дефицитарни и има многу мал интерес кај младите за работа во овие струки. А оваа струка е мошне просперитетна на запад, а условите се подобруваат и во Македонија. Платите, како и за сите други струки во Македонија, не се сјани, меѓутоа почетна плата за оператор на CNC машина, со мало искуство, мислам дека се движи околу 24.000, во зависност од фирма, работници со 5-6 годишно искуство лесно стигаат до 30.000, а работници со искуство од 10+ години земаат и до 40.000 денари. Не се ова некои високи и атрактивни плати, меѓутоа во оваа струка се стекнува искуство во разни области на машинството и остава простор за дополнителна работа на „приватно“, а со тоа и дополнителни средства.

По тоа што можам да го забележам, креаторот на темата е повеќе заинтересиран за класично програмирање и ваков курс и ваква работа дефинитивно не е во склад со неговите интереси.

 

[Menethil]

Со сета должна почит, сметам дека твоето мислење е неинформирано и погрешно. Обуката се однесува на оператор на CNC струг и глодалка, кои се користат во метало-преработувачката индустрија. Кадрите кои оперираат класични и CNC стругови и глодалки се дефицитарни и има многу мал интерес кај младите за работа во овие струки. А оваа струка е мошне просперитетна на запад, а условите се подобруваат и во Македонија. Платите, како и за сите други струки во Македонија, не се сјани, меѓутоа почетна плата за оператор на CNC машина, со мало искуство, мислам дека се движи околу 24.000, во зависност од фирма, работници со 5-6 годишно искуство лесно стигаат до 30.000, а работници со искуство од 10+ години земаат и до 40.000 денари. Не се ова некои високи и атрактивни плати, меѓутоа во оваа струка се стекнува искуство во разни области на машинството и остава простор за дополнителна работа на „приватно“, а со тоа и дополнителни средства.

По тоа што можам да го забележам, креаторот на темата е повеќе заинтересиран за класично програмирање и ваков курс и ваква работа дефинитивно не е во склад со неговите интереси.

epa ne e moeto mislenje podaleku od tvoeto. Istoto go napisav, strukata e natraktivna za mladite. A zasto, pa radi platata i generalno rabotnite uslovi vo fabrikite kaj nas. Zatoa mi e cudno zaso nekoj bi plakjal obuka, ne deka ima nekoja pregolema konkurencija za toa

 

[*phoenix*]

epa ne e moeto mislenje podaleku od tvoeto. Istoto go napisav, strukata e natraktivna za mladite. A zasto, pa radi platata i generalno rabotnite uslovi vo fabrikite kaj nas. Zatoa mi e cudno zaso nekoj bi plakjal obuka, ne deka ima nekoja pregolema konkurencija za toa

Фирмите преферираат барем малку обучен кадар, зошто не е лесно да се обучи некој кој нема никакви познавања од проблематиката.

Ретко која работа, со средно образование, е поплатена од работа во металуршката и метало-преработувачката индустрија. Искрено, единствено место каде се земаат поголеми плати, а бараат средно образование, се шпедициите и call-центрите.

 

[Lester Freamon]

Со сета должна почит, сметам дека твоето мислење е неинформирано и погрешно. Обуката се однесува на оператор на CNC струг и глодалка, кои се користат во метало-преработувачката индустрија. Кадрите кои оперираат класични и CNC стругови и глодалки се дефицитарни и има многу мал интерес кај младите за работа во овие струки. А оваа струка е мошне просперитетна на запад, а условите се подобруваат и во Македонија. Платите, како и за сите други струки во Македонија, не се сјани, меѓутоа почетна плата за оператор на CNC машина, со мало искуство, мислам дека се движи околу 24.000, во зависност од фирма, работници со 5-6 годишно искуство лесно стигаат до 30.000, а работници со искуство од 10+ години земаат и до 40.000 денари. Не се ова некои високи и атрактивни плати, меѓутоа во оваа струка се стекнува искуство во разни области на машинството и остава простор за дополнителна работа на „приватно“, а со тоа и дополнителни средства.

По тоа што можам да го забележам, креаторот на темата е повеќе заинтересиран за класично програмирање и ваков курс и ваква работа дефинитивно не е во склад со неговите интереси.

Ако му е целта да научи занат и да замине од Македонија се исплати да го учи.
Ако му фаќа главата, подобро му е да стане програмер. Парите што со ова би ги заработил со 10 години искуство и со прекувремено, таму ќе ги вади во 2 недели после 2 години стаж.

Секој што има троа од троаа во главата, и има намера да седи во Македонија, треба сериозно да размисли да се префрли во некој дел на ИТ.

 

[Daniel92]

Ако му е целта да научи занат и да замине од Македонија се исплати да го учи.
Ако му фаќа главата, подобро му е да стане програмер. Парите што со ова би ги заработил со 10 години искуство и со прекувремено, таму ќе ги вади во 2 недели после 2 години стаж.

Секој што има троа од троаа во главата, и има намера да седи во Македонија, треба сериозно да размисли да се префрли во некој дел на ИТ.

Баш така ко што кажа. Планирам тука да останам. И ваљда имам троа во главата и почнувам интензивно со бек енд туторијалите од тебе.

 

[МаксАлегри]

Ако планираш да бараш работа да црташ/програмираш за делови кои ќе се прават на ЦНЦ подобро фокусирај се на нешто друго.

Цела работа во МК која работи со вакви работи веќе е направена, сите бараат ЦНЦ оператори кои не мораат да знаат ништо од тоа што ти планираш да го учиш.

Некој спомна дека имаат веќе претходно средени цртежи кои само треба да се сработат.

А и обично тој што прави нарачка си има веќе цртеж, и заедно со нарачката го пушта.

Никој не оди и вика ми треба да изгледа вака и сеа некој ќе црта и програмира.

Цела индустрија кај нас е така, дали за сечење, леење, и што било.

Долгогодишни нарачки, наше е само машината и операторот, поради пониска цена.

 

[checkmate]

По неколку годишно индиректно искуство (од позиција на вработен во индустриски субјект кој беше клиент на вакви капацитети пришто имав повремени контакти со истите), мислењето на @МаксАлегри е реалноста.

Единствената позитивна страна беше дека без леб не се останува, ама со развојот на настаните на европско тло како и масивното печалбарство и иселеништво на работоспособно и фертилно население од овде што ја зголемува цената на работната рака, не знам до кога и понатаму ќе биде така.
Тоа е тоа, никој не сака да биде роб од 10 ред во западно-северноатланската империја овде, повеќе излегува математиката да бидеш роб од 2 или 3 ред во тамошните држави.

 

[stopan2]

....многу математика правите со тоа каков роб ќе бидете. Попаметно е да се таргетира цел и да се научи што повеќе , а и да се научи да се учи. Во денешните времиња , а и оние кои идат ...човек ќе мора ПОСТОЈАНО да учи..и еволуира. CNC проблематиката е многу интересна и ќе биде мнооогу применета во иднината. Посебно 3D принтањето во метал и инжињерски пластики ,а тоа има и посебни предности и гарантирано адитивната технологија на изработка е иднината со многу предности во однос на постојната со симнување на материјал. Кој ќе ги владее тие вештини ќе има ГОЛЕМИ предности.

 

[checkmate]

....многу математика правите со тоа каков роб ќе бидете. Попаметно е да се таргетира цел и да се научи што повеќе , а и да се научи да се учи. Во денешните времиња , а и оние кои идат ...човек ќе мора ПОСТОЈАНО да учи..и еволуира. CNC проблематиката е многу интересна и ќе биде мнооогу применета во иднината. Посебно 3D принтањето во метал и инжињерски пластики ,а тоа има и посебни предности и гарантирано адитивната технологија на изработка е иднината со многу предности во однос на постојната со симнување на материјал. Кој ќе ги владее тие вештини ќе има ГОЛЕМИ предности.

Во ред е господине Станковиќ Саво Благоја Самакоски, знаеме дека Вие сте во 23 век додека сите останати во 17-ти. Само не сме сите системски намерно лошо насочувани млади деца, а и нивниот број е се помал и помал.