Пресвртница за Украина

Дали ја оправдувате воената агресија на Русија над Украина?


  • Вкупно гласачи
    688

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
18.845
Поени од реакции
26.433
Керсон прави смисла многу, ако ги исчистат русите позади Дњепар ќе имаат полесна одбрана во регионот и ќе можат трупите да ги регрупираат на исток. Бранење позади река е многу полесно од отворена нива
Абе разбрам јас дека е важен Керсон, ама секој втор ден прават офанзиви и ептен луѓе губат. Во последната офанзива на 200 леша оставиле, пред да се повлечат. И не треба да се чудиме што моралот им е дно.
 
Член од
14 ноември 2013
Мислења
6.813
Поени од реакции
21.936
Наводно 85% од оние Руси кои ја напуштија РФ на почетокот на војната се вратиле назад. Претпоставувам русофобијата имала голема улога.

 
Член од
8 мај 2013
Мислења
11.484
Поени од реакции
36.446
Пази да не пукнеш што ќе правиме на темава без тебе :icon_lol:
Иначе не знам кај гледаш релативизација, јас од прв ден сум фрапиран од ass kicking-от што го добија орките, тотално не очекував таква работа, сето после првите 24 часа што гледаме е гратис :icon_lol: А богами и западниве служби и натовци се фрапирани колку ги преценија руснаците, јас мислам дека да не правеа вакви глупави екскурзии повеќе ќе им се плашеше светот, армати ова она.
Бедната русија берлин нема да го види ниту да им дозволат без отпор да дојдат до таму, негде после суми за нафта ќе застанат :icon_lol:

Прегледај го приврзокот 334050
Настрана САД, ниту една друга земја посебно во Европа нема капацитет да направи ни пола од ова Русија што го прави а земји како Франција, Британија или побетер Германија, ниту пак имаат приближна бројка на воена техника за такви операции.

Утре да пукне војна на Балтикот, ќе им треба три месеци да однесат опрема и војска до таму. Дваесет тенка ако изгубат сериозно ќе им се намали воената способност.
 
Член од
30 август 2011
Мислења
1.106
Поени од реакции
1.364
Настрана САД, ниту една друга земја посебно во Европа нема капацитет да направи ни пола од ова Русија што го прави а земји како Франција, Британија или побетер Германија, ниту пак имаат приближна бројка на воена техника за такви операции.
Добро е што повеќе не се споредува со сад русија
Што конкретно направи русија за овие три месеци?Фазла од третина од ова што го имаат сега го имаа пред војната, а повеќе од пола е територија која е наводно нивно население. Освен ако зборуваш за загуби, тогаш и јас се согласувам ретко кој може да поднесе олкави загуби, да не речам ги изгубија тенковите и оклопњаците од неколку нато држави заедно. А богами по се изгледа и една АРМ ипол имаат фрлено до сега. Ако ги гледаш ти Франција, Британија или Германија поединечно и ги споредуваш со Русите, тогаш да може и да си во право до некаде, но тоа е сојуз кој би дејствувал заеднички и таквото поделување за споредба ми делува многу индикативно и дефетистичко. Ако ја споредиме русија со словенија на пример тогаш станува збор за велесила од епски размер. На крај мислев поентата беше русија да се избаци како светска сила а не да докажи дека е посилна од германија ако германија би се борела сама.

Утре да пукне војна на Балтикот, ќе им треба три месеци да однесат опрема и војска до таму. Дваесет тенка ако изгубат сериозно ќе им се намали воената способност.
Се што треба е да ги задржат додека дојде се што треба таму, а праксата еве покажа дека не е некој преголем предизвик да ги задржи некој русите 3 месеци, ако може хаос од држава како украина, не би било проблем за финска која веќе има доста рецки на појасот во конфликти со велесилава.
 

Björn

Does Your Mother Know?
Член од
14 август 2006
Мислења
44.458
Поени од реакции
81.899
Финска ја загуби и првата и Продолжената војна.
 

Björn

Does Your Mother Know?
Член од
14 август 2006
Мислења
44.458
Поени од реакции
81.899
Па јас не пишав дека победи бе клаушевиц
За какви рецки збориш?
Целта на војната е исполнување на политичките услови, а не кој колку војска изгубил.
Да, може да се каже пирова победа, заради големите губитоци, ама и во двата случаја Финска мораше да се согласи на советските услови, заради и кои почна војната.
 
Член од
8 мај 2013
Мислења
11.484
Поени од реакции
36.446
Добро е што повеќе не се споредува со сад русија
Што конкретно направи русија за овие три месеци?Фазла од третина од ова што го имаат сега го имаа пред војната, а повеќе од пола е територија која е наводно нивно население. Освен ако зборуваш за загуби, тогаш и јас се согласувам ретко кој може да поднесе олкави загуби, да не речам ги изгубија тенковите и оклопњаците од неколку нато држави заедно. А богами по се изгледа и една АРМ ипол имаат фрлено до сега. Ако ги гледаш ти Франција, Британија или Германија поединечно и ги споредуваш со Русите, тогаш да може и да си во право до некаде, но тоа е сојуз кој би дејствувал заеднички и таквото поделување за споредба ми делува многу индикативно и дефетистичко. Ако ја споредиме русија со словенија на пример тогаш станува збор за велесила од епски размер. На крај мислев поентата беше русија да се избаци како светска сила а не да докажи дека е посилна од германија ако германија би се борела сама.


Се што треба е да ги задржат додека дојде се што треба таму, а праксата еве покажа дека не е некој преголем предизвик да ги задржи некој русите 3 месеци, ако може хаос од држава како украина, не би било проблем за финска која веќе има доста рецки на појасот во конфликти со велесилава.
Мене ми е јасно дека ќе се борат заедно, али тука се гледа колку голем арсенал има Русија на располагање во споредба со останата Европа. Само во однос на крстосувачки и балистички ракети од морнарица копно и авијација, истрелаа повеќе проектили него ли што цело НАТО (освен САД) има на располагање.

Колку постигнале Русите со оглед на тоа дека користат околу 140,000 војници, што е премалку за освојување на држава од рангот на Украина е предмет на дебата. Територијално од февруари до сега заземаа некои 120 илјади км2, и стратешки едем од најутврдените градови во Украина - Мариупол.

Друго, нешто што кажав и претходно пред да почне војната, е дека многу се потценува Украинската армија, посебно после реорганизацијата од 2014та година па навака. Имаат после Русија и Турција најголема армија во Европа. Добија многу обука од САД. Имаат голема количина на опрема, многу артилерија, стотици ако не и илјадници оклопни возила, имаат Смерч ракетни системи, стотици Град ракетна артилерија, Точка балистички ракети, десетици баталјони на С300 против воздушни системи.

Ова е многу повеќе од многу други европски земји со исклучок на големите играчи. Имаат дупло повеќе воена техника и војска од Балтикот и Финска заедно.

Дополнително на тоа, они се земја со поголема територија од факинг Франција, милионски градови и бонус добиваат воена помош во висина поголема од годишниот Германски буџет за одбрана.

Така да кога ќе речат дека Украина била партали и Русите требало да се прошетаат до Лвов. Не, не е баш така.
 
Член од
30 август 2011
Мислења
1.106
Поени од реакции
1.364
За какви рецки збориш?
Целта на војната е исполнување на политичките услови, а не кој колку војска изгубил.
Да, може да се каже пирова победа, заради големите губитоци, ама и во двата случаја Финска мораше да се согласи на советските услови, заради и кои почна војната.
Знам Сун Цу ми кажа во повеќе наврати
еве ќе ти кажам какви рецки
170.000 руси под земја нешто повеќе сакати
3000 тенка старо купујем
финските загуби не ги пишувам срам ми е
и што постигнаа русите освен што се усрамија пред цел свет?
да не зборувам што пак после финците им учествуваа во всв и се бореа против нив, што им направија на крај - ништо само се договорија да го поштоваат договорот од крајот на зимската плус нешто кирија :icon_lol:
 

Björn

Does Your Mother Know?
Член од
14 август 2006
Мислења
44.458
Поени од реакции
81.899
и што постигнаа русите освен што се усрамија пред цел свет?
Им земаа територија стратешки важна за Петроград. Затоа и ја започнаа војната.
да не зборувам што пак после финците им учествуваа во всв и се бореа против нив, што им направија на крај - ништо само се договорија да го поштоваат договорот од крајот на зимската плус нешто кирија :icon_lol:
Тоа е таканаречената продлжена војна, во која Финците на кратко си ја вратија територијата. Но, ја изгубија пак и плус, мораа да се борат против Германците на своја територија. Тоа беше условот на советите.
 
Член од
30 август 2011
Мислења
1.106
Поени од реакции
1.364
Мене ми е јасно дека ќе се борат заедно, али тука се гледа колку голем арсенал има Русија на располагање во споредба со останата Европа. Само во однос на крстосувачки и балистички ракети од морнарица копно и авијација, истрелаа повеќе проектили него ли што цело НАТО (освен САД) има на располагање.
Тој арсенал секојдневно се ситни, некои се прават на будали но за секој што одбира малку тоа е очигледно, бидеќи таа техника не се надокнадува преку ноќ чак ни од такви велесили. Дел од тоа им е баштина од советите а не нешто што го проиведоа тие, така да тек ќе гледаме колку ќе влијае овој конфликт на состојбата на руската армија во иднина. За ракетна технологија не коментирам, на таа тема симнувам капа, тоа е единствено поле каде се покажаа одлично и тоа во голема мера ги вади од оваа кал во која се закопаа до гуша. А кој колку има на располаѓање неможеме да знаеме по википедија, русите калибри требаше да снемаат уште во фебруари па еве уште трескаат така да тука споредба не можеме да правиме пошто немаме инфо.

Колку постигнале Русите со оглед на тоа дека користат околу 140,000 војници, што е премалку за освојување на држава од рангот на Украина е предмет на дебата. Територијално од февруари до сега заземаа некои 120 илјади км2, и стратешки едем од најутврдените градови во Украина - Мариупол.
Прво се доста повеќе од 140.000 војници најверојатно накај 180.000 до 200.000 и тоа професионална наводно прва лига армија, не резервисти а тоа не е воопшто малку. Колку од тие 120.000км се днр и лнр? И по која цена? Еве се шпекулира од западни извори дека ѓубриво им се веќе некои 30.000 луѓе, пола нека е од таа бројка тоа е повеќе од луѓето што ги изгубија во авганистан за 10 години советите а знаеме што ефект имаше таа војна на ссср. Или три пати повеќе него во првата чеченска војна. 75 пати повеќе од што им требаше на јенките да го земат ирак :icon_lol:

Друго, нешто што кажав и претходно пред да почне војната, е дека многу се потценува Украинската армија, посебно после реорганизацијата од 2014та година па навака. Имаат после Русија и Турција најголема армија во Европа. Добија многу обука од САД. Имаат голема количина на опрема, многу артилерија, стотици ако не и илјадници оклопни возила, имаат Смерч ракетни системи, стотици Град ракетна артилерија, Точка балистички ракети, десетици баталјони на С300 против воздушни системи.
Ова е многу повеќе од многу други европски земји со исклучок на големите играчи. Имаат дупло повеќе воена техника и војска од Балтикот и Финска заедно.
Дополнително на тоа, они се земја со поголема територија од факинг Франција, милионски градови и бонус добиваат воена помош во висина поголема од годишниот Германски буџет за одбрана.
Так да кога ќе речат дека Украина била партали и Русите требало да се прошетаат до Лвов. Не, не е баш така.
Тоа се википедија бројки, украина се смета за една од најкорумпираните држави во европа, имаа долги години на раскурцување на сето тоа, техника која старее и и треба одржување и модернизација а тоа не се случува. Генерално распордавање на техника. Држава со многу отворени национални прашања, и еден куп руси 5то колонаши внатре во армијата и системот државен генерално. Додатно имаа револуција и практично граѓанска војна со години, никакво национално единство и така натаму. И затоа е интересно како се менува наративот, за грото русофили и раша фанбојс до пред војната украина беше банда наркомани, хаос и неред кој ќе се разбега и ќе се распадне за 24 сати, кога почнаа здраво да даваат по пичке станаа страшна армија многу спремна, па се борела со цело нато русија дрн дрн јариња... Помошта е годишниот германски буџет ама не сета таа помош е опрема и оружје, чак поголемиот дел не е, и тоа е нешто што се добило еднократно и добар дел уште не е стигнато така да спин е да се претставува како украина 10 години со ред да земала такви пари.
Автоматски споено мислење:

Им земаа територија стратешки важна за Петроград. Затоа и ја започнаа војната.
Тоа не знаеме ниту пак историчарите се согласуваат точно на темата. Тоа е стара советска тактика што се користи и денес, тоа што ќе успееш тоа е целта. Иначе може беше и за промена на режимот во финска, а некои одат и до таму дека беше за да се врати финска назад во прегратките на мајкаси после неправедното губење за време на револуцијата.
 
Последно уредено:
Член од
28 декември 2015
Мислења
3.628
Поени од реакции
6.098
Убаво ти пишав, доколку сакаат или мораат, со Аурус покажале дека можат, а не дека ќе го освојат светскиот пазар.

А таму кај што Камаз става тркало, Сканија од сателит само гледа снимки.
Ги знам тие прикаски, таму каде Лада Нива става тркало, Ланд Ровер заглавува, руски челик се знае тоа.
Само светот не знае за тоа, треба да му се објасни дека Камаз е подобра опција од Сканија, да почнат да купуваат камази изработени од прави мажи а не таму некаква си Сканија изработена од нордиски педерчиња.
Автоматски споено мислење:

Кога пишуваш за нечиј пост, културно е да го цитираш или барем тагираш. Прво заборавив да спомнам, кога јас пишувам Скандинавија, сосем погрешно знам, не мислам на Данците. За мене Скандинавија се Шведска, Норвешка и Финска. Тоа едно, друго, кога ја спомнав Скандинавија, не се однесуваше тоа на нивниот современ придонес кон науката или техниката, кој е директно условен со материјалната состојба во државите, туку нивниот историски придонес кон цивилизацијата. Никогаш да не постоеле тие држави, ништо немаше човештвото да изгуби. Буквално ништо. Немаат НИТУ еден вистински значаен уметник, филозоф, писател, ништо, нула. Кјеркогор е Данец, и релативно периферна фигура во филозофијата.

Русија не била Европа, а Русија ги има Достоевски и Толстој. Па ништо друго Достоевски да не напишеше настрана од Браќа Карамазови, ќе го оправдаше целокупното многувековно постоење на Русија. Да не зборуваме за Љермонтов, Тургењев, Гогољ (кој е Украинец по потекло, но Русин по творештво) писатели со кои не може да се пофали ниту една друга земја на светот. Земи било која листа на најдобри романи на сите времиња, секогаш во првите пет книги се две на Достоевски и две на Толстој. Рускиот балет и ден денес е поим, руските изведувачи на класична музика скоро секогаш се меѓу најдобрите. Ама Русите биле варвари и не припаѓале во Европа.
Дали би можел да наведеш барем еден руски филозоф позначаен од Кјеркегор? Не три, не два, само еден.
Григор Прличев пишувал на грчки пошто немало кодифициран македонски јазик, исто како што Гогољ не можел да пишува на украински па морал да пишува на руски силом прилика.
Автоматски споено мислење:

Тој арсенал секојдневно се ситни, некои се прават на будали но за секој што одбира малку тоа е очигледно, бидеќи таа техника не се надокнадува преку ноќ чак ни од такви велесили. Дел од тоа им е баштина од советите а не нешто што го проиведоа тие, така да тек ќе гледаме колку ќе влијае овој конфликт на состојбата на руската армија во иднина. За ракетна технологија не коментирам, на таа тема симнувам капа, тоа е единствено поле каде се покажаа одлично и тоа во голема мера ги вади од оваа кал во која се закопаа до гуша. А кој колку има на располаѓање неможеме да знаеме по википедија, русите калибри требаше да снемаат уште во фебруари па еве уште трескаат така да тука споредба не можеме да правиме пошто немаме инфо.


Прво се доста повеќе од 140.000 војници најверојатно накај 180.000 до 200.000 и тоа професионална наводно прва лига армија, не резервисти а тоа не е воопшто малку. Колку од тие 120.000км се днр и лнр? И по која цена? Еве се шпекулира од западни извори дека ѓубриво им се веќе некои 30.000 луѓе, пола нека е од таа бројка тоа е повеќе од луѓето што ги изгубија во авганистан за 10 години советите а знаеме што ефект имаше таа војна на ссср. Или три пати повеќе него во првата чеченска војна. 75 пати повеќе од што им требаше на јенките да го земат ирак :icon_lol:


Тоа се википедија бројки, украина се смета за една од најкорумпираните држави во европа, имаа долги години на раскурцување на сето тоа, техника која старее и и треба одржување и модернизација а тоа не се случува. Генерално распордавање на техника. Држава со многу отворени национални прашања, и еден куп руси 5то колонаши внатре во армијата и системот државен генерално. Додатно имаа револуција и практично граѓанска војна со години, никакво национално единство и така натаму. И затоа е интересно како се менува наративот, за грото русофили и раша фанбојс до пред војната украина беше банда наркомани, хаос и неред кој ќе се разбега и ќе се распадне за 24 сати, кога почнаа здраво да даваат по пичке станаа страшна армија многу спремна, па се борела со цело нато русија дрн дрн јариња... Помошта е годишниот германски буџет ама не сета таа помош е опрема и оружје, чак поголемиот дел не е, и тоа е нешто што се добило еднократно и добар дел уште не е стигнато така да спин е да се претставува како украина 10 години со ред да земала такви пари.
Автоматски споено мислење:


Тоа не знаеме ниту пак историчарите се согласуваат точно на темата. Тоа е стара советска тактика што се користи и денес, тоа што ќе успееш тоа е целта. Иначе може беше и за промена на режимот во финска, а некои одат и до таму дека беше за да се врати финска назад во прегратките на мајкаси после неправедното губење за време на револуцијата.
Сталин имал спремна нова влада составена од стари фински бољшевици кои избегале после финската црвена револуција 1917-18 и целта била да се освои цела Финска и да се врати во рацете на мајчица Россија, односно тогаш во рајот на работниците и селаните.
Не постои никаков аргумент кој кажува спротивно.
Естонија, Латвија, Литванија, Источна Полска, Бесарабија, Тану-Тува све тоа било освоено со целосна окупација и освен делот на Полска кој бил вратен после воспоставување на бољшевизам во Полска, останатото останало како дел од окупационата сила до 1990-92 кога СССР за среќа се распадна.
Русите имаат два катастрофални слома за некои 75 години, потполно менување на политчка, економска и финансиска слика, никаков континуитет, цивилизациска неспособност за надминување на поделбата опричњик>мужик а како што гледаме никогаш и нема да се оспособат.
Во последниот пола век Русија едноставно не постои за надворешниот свет, освен како повремен агресор.
 
Последно уредено:

Kajgana Shop

На врв Bottom