Пресвртница за Украина

[PticaSelica]

Абе какви црни анексии, Новорусии, независни Донбаси, Луганс…
Им го спремаат босанското сценарио! Зошто да измислуваат нешто ново кога америте веќе го измислиле(Дејтон anyone!?)?
Ќе имаат одредена автономија источна Украина(е само незнам колкав дел…), со сопствена Влада, министри, полиција(началници и све што иде) кои ќе ги штитат интересите на руското малцинство таму. Нешто како република Српска со некој руски Додиќ!
Нефункционална централна власт, во која никогаш нема да се договорат за ништо-лимбо стејт! Нато, Еу декларативно само, ќе лапаат донации, и ќе крадат како и до сега.
Конвертибилна хривна, рубља или марка све едно!
Сите ќе удрат на Запад да бегаат, нешто што до сега не можеа(оти ни за туристи не ги сакаа!!). Патем верувам дека 3 од 4мил наводно избегани се “баш избеглици” од места што истрел не чуле до сега

И така! Победа!
Бтв за хипер-активново лоби што свршува последниве неколку дена… да ми објаснат нешто?
1.Украина во нато=qur
2.анти-ракетен штит во Украина=qur
3.Еу за тебе=qur
Епа за каква победа на Западот(ахем Украина) славите?!?

 

[Björn]

никој не ни претпоставуваше дека на долг рок тоа ќе резултира со таков мисловен-интелектуален Бехемот.

Бехемот - со мала буква.

Автоматски споено мислење: 2 април 2022

И покрај се, русите убиваат цивили, значи масовно бомбардираат, неселективно.

Да беше така, сега ќе се граничеа со Унгарија.

 

[Spiegel]

Бидејќи оставаш впечаток дека си упатен во работите, можеш ли да ни кажеш каков јазик говореле во Харков пред советското време?
И уште нешто ако по влегување на туѓа војска во некое населено место не е воспоставена окупациона власт, за што се работи за ослободување или инвазија?
Благодарам.

Упатен сум за ситуацијата од 2014 навака пошто ги следев со години колку-толку случувањата од војната помеѓу сепаристите и украинците. За историјата и не сум толку запознаен, ако треснам некоја зелена слободно поправи ме.

Како што знам Харков бил прв главен град на Украина пред Киев и не е основан од русите. Како збореле збореле, али побитна е етничката слика. Има многу Украинци на кои мајчин јазик им е руски.

Со второво прашање сакаш да ми кажеш дека Русите го ослободиле Херсон пошто се во процес на воспоставуање нивна администрација? Тогаш и Бугарите нас не ослободиле.

 

[MKD123]

Украинскава пропаганда е навреда за интелигенцијата на секој со бар 1 грам мозок. Јавуваат дека во Буча на улица нашле преку 20 тела на убиени цивили. Тоа што е интересно е што телата кои се снимени на видеово, ниту имаат крв на нив и околу нив што би требало да го имаат ако биле ликвидирани со куршуми, ниту видливи повреди на телата, скршеници, откинати делови од тела, било какви други повреди ако се загинати од некоја експлозија. Кој го итересира може да прогугла како изгледаат тие тела или да види како изгледаат војниците загинати и снимени баш во војнава. Друга многу итересна работа е перфектно чистата облека на нив, чисти лица. Ако некое време се наоѓаат таму, како е можно тоа. Една точка кал, прашина, флека бар да имаа. После бламот со болницата во Мариупол, каде инфлуенсерката глумеше две различни жени, во различна облека, па едната почина заедно со бебето, а втората преживеа и се породи (девојката стварно беше трудна и се породи после некој ден), па после 10-тина дена беше снимена како зема хуманитарна помош од руската војска, ова им е нов филм на кој ќе се упецаат многу луѓе.

 

[Björn]

Во Киев го штитеа Доњецк? Братскиот народ како нашиот братски народ Бугарија? 2 држави един народ?
Истата реторика од Бугарија кон нас беше и од Русија кон Украина. Тоа е братски народ?
Добар whataboutism користите на темава, некој испаѓа со критика за војнава и одговорот е "ама Америка и Ирак".

Добро ве изматкале изгледа со наративот за денацификација, како што Буш и Блер ги маткаа западњаците со оружјето за масовна деструкција

Ако е океј тоа што 4милиони жители си ги напуштиле живеалиштата и над 2к цивили загинале, тогаш не знам што да ти речам.

Трагично.

Ми се чини дека ти личиш спремен да ми одговориш.

Русија реши да ја нападне Украина заради свои стратешки интереси. Гинат луѓе, избркани од домови, деструкција и све што иде пропратно.
Оправдување за тоа е тешко да се даде, бидејќи, во крајна линија, гинат луѓе. Тешко е да си на страната на агресорот.

Исто така САД заради заштита на свои стратешки интереси реши да нападне неколку држави (на Србија и територија и отцепи). Гинеа луѓе, беа избркани од дома и тн.
Како што Саудиска Арабија истото го направи.

Прашањето (на кое никој не ми дава одговор) е - Што ја прави разликата од аспект на меѓународното право, од аспект на етика и од било каков аспект, за сега денес ние ја бојкотираме Русија, ги прекинеме сите врски со неа, го откажуваме дури и Чајковски и Гагарин?
Зошто ама баш ништо од тоа не применивме врз САД кога ја напаѓаа [пиши која сакаш од двесетте земји кои ги нападнаа и им извршија инвазија или им отцепија територија] ?
Ни јота од овие санкции кон Русија кои ги преземаме?

Зошто нашата реакција баш во овој случај треба да биде толку многу пофлагрантна?

 

[The xx]

Украинскава пропаганда е навреда за интелигенцијата на секој со бар 1 грам мозок. Јавуваат дека во Буча на улица нашле преку 20 тела на убиени цивили. Тоа што е интересно е што телата кои се снимени на видеово, ниту имаат крв на нив и околу нив што би требало да го имаат ако биле ликвидирани со куршуми, ниту видливи повреди на телата, скршеници, откинати делови од тела, било какви други повреди ако се загинати од некоја експлозија. Кој го итересира може да прогугла како изгледаат тие тела или да види како изгледаат војниците загинати и снимени баш во војнава. Друга многу итересна работа е перфектно чистата облека на нив, чисти лица. Ако некое време се наоѓаат таму, како е можно тоа. Една точка кал, прашина, флека бар да имаа. После бламот со болницата во Мариупол, каде инфлуенсерката глумеше две различни жени, во различна облека, па едната почина заедно со бебето, а втората преживеа и се породи (девојката стварно беше трудна и се породи после некој ден), па после 10-тина дена беше снимена како зема хуманитарна помош од руската војска, ова им е нов филм на кој ќе се упецаат многу луѓе.

Прегледај го приврзокот 327483 Прегледај го приврзокот 327484

Прегледај го приврзокот 327485 Прегледај го приврзокот 327486

Прегледај го приврзокот 327488

Ова исто како тие жртвите во Киев после авиоудар на Русите. Боси на сред улица при температура од 0-5 степени. Беа легнати на подот а во позадина цел стаклен излог прав, ниту една пукнатина од авиоударот. Али тоа е, некои веруваат во таа слика. Таква е наредбата .

 

[MASTERPIECE]

Во Киев го штитеа Доњецк

Во Киев? Не се приближија до Киев повеќе од 30км. Што му фали на Киев освен пар воени цели и инфраструктура? И да, држењето на војската ангажирана околу Киев беше со цел да не дојде кон Донбас. Да, преку околината на Киев го штитеа Доњецк.

Братскиот народ како нашиот братски народ Бугарија? 2 држави един народ?
Истата реторика од Бугарија кон нас беше и од Русија кон Украина. Тоа е братски народ?

Реториката може да е иста, историјата не е. Во нашиот пример, мк и бг народ неможе поразлично потекло и историја да имаат. Во руско-украинскиот пример, историски и етногенетски се ист народ. А за државата Украина како територија нема смисла да збориме, вештачки додавани и поклонувани териротирии после светски конфликти, наспроти Мк одзимани територии. Затоа Украина е екстремно нехомогена и поделена по сите основи, етнички, јазично, верски, културно итн. Вештачка творба.

Добар whataboutism користите на темава, некој испаѓа со критика за војнава и одговорот е "ама Америка и Ирак".

А зашто да не се користи whataboutism? Грешни ли се фактите? Грешно ли е да има еднаквост? Лошо ли е да има реципроцитет? Да се заборави ли треба тоа што правеле? САД и нато постојано ги кршат меѓународните правила и закони и со тоа остваруваат бенефит, профит, стратешка и тактичка предност врз грбот на над 6 милиони цивилни жртви и 10ци уништени држави. Најмалце што може да направиме е whataboutism. За никогаш да не се заборават тие жртви, тие криминали, тие злосторства против човештвото. Во идеален случај, жртвите на САД и нато би требало најмалце двојно да им вратат за да може да се рече некоја правда е задоволена и тогаш можеби би немало потреба од whataboutism.

Добро ве изматкале изгледа со наративот за денацификација, како што Буш и Блер ги маткаа западњаците со оружјето за масовна деструкција

Повторно две сосем спротивни работи. Едното е лага другото е вистина, факт, реалност. Буш и Блер лажеа. А во Украина е факт постоењето на нацизам и наци батаљони и групи. Општо познат факт и за западот, нивни медиуми со години известуваа за тоа. Абе официјална воена единица нацисти имаат, интегрирана официјално во армијата, обучувани и вооружени од нато, а да не збориме за милионите фатени и докази досега собрани. Он ќе кажувал маткање наратив, а што е најтрагично па нацистите не се ни кријат, тие се гордеат, тетовирани кукасти крстови, амблеми, литература, слики од нацисти урамени, се фалат на соц мрежи како убиваат цивили на најбрутални начини итн. Ама наратив било тоа за него.

Ако е океј тоа што 4милиони жители си ги напуштиле живеалиштата и над 2к цивили загинале, тогаш не знам што да ти речам

За никој здрав не е ок и 1 раселен и 1 жртва макар и воена а не па цивилна. Објективното согледување на ситиацијата не значи дека не се сочувствува со украинскиот народ, напротив, баш тие се најголемата колатерална жртва на САД и нато у операцијава и затоа мнозинството здраворазумни посакуваат русите да ги ослободат од наметнатото ропство и да ги спасат од страдењето.

 

[PIRATIC]

Најчудното е што се повлекоа од позиции кои не им беа загрозени. Украинците не беа воопшто во ситуација сериозно да ги нападнат во Хостомел, Ирпин, Буча и другите места северозападно од Киев. Практично се повлекоа од не загрозени, добиени позиции кои не беа под ризик да паднат во украински раце.

Да, ова е тотална глупост, освојуваш одредени реони, за да ги освоиш си изгубил и воена техника и човечки ресурси и после пар недели си ја виткаш опашката и се повлекуваш, тоа е кукавичлук, ако вака и од други освоени реони ширум Украина се повлечат Русите ќе испаднат најтешки планетарни лузери и кукавици со кои ќе се тера шега, како тоа моќната светска сила Русија изгубила од една Украина, односно нејзините војници биле избркани на клоци од Украинците. Ај што си заработија санкции кои ќе ги папаат со децении уште и ако ја изгубат војнава ххммм незнам што да кажам ќе треба целото руско политичко и воено раководство да си даде оставки... почнувајќи од претседателот Путин па се надаље... но сепак не верувам дека Путин додека е жив, здрав и прав некад би си дал оставка и би си отишол во политичка пензија... па макар и милион војници би му изгинале во Украина...

Автоматски споено мислење: 2 април 2022

Во Киев го штитеа Доњецк? Братскиот народ како нашиот братски народ Бугарија? 2 држави един народ?
Истата реторика од Бугарија кон нас беше и од Русија кон Украина. Тоа е братски народ?
Добар whataboutism користите на темава, некој испаѓа со критика за војнава и одговорот е "ама Америка и Ирак".

Добро ве изматкале изгледа со наративот за денацификација, како што Буш и Блер ги маткаа западњаците со оружјето за масовна деструкција

Ако е океј тоа што 4милиони жители си ги напуштиле живеалиштата и над 2к цивили загинале, тогаш не знам што да ти речам.

Трагично.

Во секоја нација постојат еден, два, три проценти такви индивидуи, ко овие Азовциве и Десно-Секторашиве Украински, ко Усташине у Хрватска, ко Четниците, Балистите и.т.н. Еве и кај нас имаш такви кои извикуваат смрт за Ш..тари, за Ш...ари гасна комора и сл. а па од другата страна како нели соодветна контратежа го имаш она смрт за каури и сл.

 

[Björn]

Очекував доста од работите кои Зеленски ги изјавува, да бидат изјавувани, но од некој друг со понизок ранг. Он се занимава со све и свашта што не доликува на човек од негов ранг.

 

[Inglourious Basterd]

Ми се чини дека ти личиш спремен да ми одговориш.

Русија реши да ја нападне Украина заради свои стратешки интереси. Гинат луѓе, избркани од домови, деструкција и све што иде пропратно.
Оправдување за тоа е тешко да се даде, бидејќи, во крајна линија, гинат луѓе. Тешко е да си на страната на агресорот.

Исто така САД заради заштита на свои стратешки интереси реши да нападне неколку држави (на Србија и територија и отцепи). Гинеа луѓе, беа избркани од дома и тн.
Како што Саудиска Арабија истото го направи.

Прашањето (на кое никој не ми дава одговор) е - Што ја прави разликата од аспект на меѓународното право, од аспект на етика и од било каков аспект, за сега денес ние ја бојкотираме Русија, ги прекинеме сите врски со неа, го откажуваме дури и Чајковски и Гагарин?
Зошто ама баш ништо од тоа не применивме врз САД кога ја напаѓаа [пиши која сакаш од двесетте земји кои ги нападнаа и им извршија инвазија или им отцепија територија] ?
Ни јота од овие санкции кон Русија кои ги преземаме?

Зошто нашата реакција баш во овој случај треба да биде толку многу пофлагрантна?

Има тука и побитно прашање. Минато ко минато, се случило, не може да се исправи. Ама дали кога (многу веројатно во наредни 2-3 години) САД ќе нападнат некоја суверена држава пак, треба да им ги воведеме истите санкции?

 

[Björn]

Има тука и побитно прашање. Минато ко минато, се случило, не може да се исправи. Ама дали кога (многу веројатно во наредни 2-3 години) САД ќе нападнат некоја суверена држава пак, треба да им ги воведеме истите санкции?

Тоа ми го го кажа оној wicked - ако до сега сме ќутеле вака кога велесила тормози помали, зарем и понатаму така да се однесуваме?

Значи одговорот на твоево прашање би требало да е - да.

Ако е така, тоа е сосема валиден став у мои очи.

 

[Inglourious Basterd]

Тоа ми го го кажа оној wicked - ако до сега сме ќутеле вака кога велесила тормози помали, зарем и понатаму така да се однесуваме?

Значи одговорот на твоево прашање би требало да е - да.

Ајде баш да видиме. Јас некако сум подготвен да се кладам дека ќе пуштиме војска и ние.

 

[Björn]

Британците официјално побараа од руските тенисери да се откажат од Путин

Руските тенисери, чија перјаница е Данил Медведев, ќе мора да докажат дека не го поддржуваат Владимир Путин за да добијат дозвола да настапат на турнирите кои се одржуваат во Велика британија, меѓу кои најпознат е Вимблдон. Добивај вести на вибер Оваа информација ја потврдил министетот за спорт...

a1on.mk

смешно и трагикомично

Западот прави сега во моментов многу глупости, за кои подоцна уопште не размислува како ќе влијаат, во други случаи и општо.

На пример, еве Русија ја нападна Украина - руските тенисери да се откажат од Путин! Чајковски се исфрла од програма! Гагарин не е повеќе првиот во вселената! и тн. и тн.
Јас сфаќам осуда на агресија. Имало агресии и осуди доста, ама вака глупи реакции никад.
IMO, ова чудно поведение е од cancel културата која не знае што е тоа објективност и е крал на двојните аршини. Таа култура е деатачирана од реалноста.

 

[stratUs]

Далеку од тоа дека ти цел свет го гледаш ко свој, 2 поста погоре Европа саркастично ја нарече моја, онака да трепти, демек еве го овај сега таму е па негова е. И зборуваш за хипокризија.
Светот не го гледам ко мој. Ете тука да прекиниме со хипокризијата. Европа ја гледам ко моја. Америка и Русија не. Сега прекрати со својата и кажи дека ти само Русија си ја гледаш ко своја.

Нека ви е. Ете сега овај ќе ја ослободи Украина, сите среќни весели. Само што животите на 4 милиони луѓе (и сеуште броме) се уништени за навек - злобни православни народи, родители и деца, фашисти или социјал комунисти - или кој кур и да ви го дава Москва да го лапните онако до грло убаво.
А за тоа како ќе живеат ослободените населенија подоцна? Не ни сакам да мислам. Тешко на Украина. Ќе ја исцедат ко лимон, и економски и на секаков можен начин. Ко во цела нивна историја.


Фала богу мнозинството Македонски народ не е вака паметен ко вас на форумов. Знаат луѓето што е убиство и немаштија.

Во целава ситуација има многу кривци.И Русија и Америка и ЕУ.Ама најголем кривец е Зеленски.Од 2015 имаше апели од руска страна да се почитува минскиот договор.Цело време кловнов место да покажи мудрост се курчи и провоцира.Сигурно овие од запад му кажале дека стојат зад него и затоа се осоколи.И се посра на Укрина.Значи кој к.р се потпишуваат договори ако не се почитуваат?Замисли шо ќе се деси со нас ако не ги почитуваме рамковниот и преспанскиот договор?И друго забораваш.Пандорината кутија се отвори со Косово.Точно е дека ЕУ ја чекаат тешки времиња,ама требаше да покажат муда и да почнат да дејствуваат самостојно.Друго сигурен сум дека ако Трамп останеше прецедател на Америка немаше да дојдиме во ваква ситуација.

 

[MASTERPIECE]

Што ја прави разликата од аспект на меѓународното право

Разликата е небо и земја. Русија делува исклучиво според меѓународно право. Според Советот на Европа, Обединетите нации и Уставите на државите, секој има право и обврска да се грижи и да го заштитува сопственото малцинство надвор од границите. Русија во согласност со тоа го штити сопственото малцинство во Украина. Поради тоа формално-правно не е војна, никој никому не објавил. Ниту пак е агресија јер спроведува меѓународни и уставни права и обврски.

САД немаат малцинства никаде во 20ната држави каде нападнале и според меѓународно право они се агресори.

Случајот со нато е уште побанален јер ниту може да има малцинство како сојуз, ниту пак е одбранбен (досега само напаѓал, никогаш никого нема одбрането) ниту пак причината за негово постоење е оправдана по распадот на Варшавскиот пакт и Советскиот сојуз.