Пресвртница за Украина

Дали ја оправдувате воената агресија на Русија над Украина?


  • Вкупно гласачи
    681
Член од
17 август 2009
Мислења
3.677
Поени од реакции
5.303
нон стоп има тепачки околу киев, се пукале денес цел ден околу Ирпин. Само никој не снима повеќе пошто си ги издаваат позициите.
Да де има тепачки, ама нема напредок. Има некои информации поткрепени и со видеа дека почнале да одат на дефанзива на некои позиции Русија. Највероватно процениле дека немаат изглед за напредок на некои точки и повеќе ќе им одговара дефанзива се до некои подобри времиња.
Керсон и Суми (опасно градче на сама граница со Русија) е дефинитивно во дефанзива, може да се каже и околните области околу Киев исто.
Офанзива во Харкив за да се спојат со ДНР и ЛНР после Мариупол. И да ги стават во обрач.
Пак ќе кажам изненадуваат украинците со одбраната па еве и кога ќе им се укаже можност и по некоја офанзива и резавземање на некои селца и сл.

Само што свесни се Украина дека, колку подолго трае војнава, се послаби и послаби ќе стануваат. Оружје, муниција, храна, нафта којзнае колку бројана им е се повеќе и повеќе.
 

The xx

Russia state-affiliated bot. ☑️
Член од
8 април 2013
Мислења
6.383
Поени од реакции
12.092
Реков јас што повеќе ќе се ништи смрадот и џганот на Украина се повеќе ќе има докази за злосторставата што го прават и правеле, џганот собран што се нарекува Украинска армија.
 
Член од
28 декември 2019
Мислења
214
Поени од реакции
466
Горби:

Gorbachev was critical of U.S. hostility to Putin, arguing that the U.S. government "doesn't want Russia to rise" again as a global power and wants "to continue as the sole superpower in charge of the world".[480] More broadly, Gorbachev was critical of U.S. policy following the Cold War, arguing that the West had attempted to "turn [Russia] into some kind of backwater".[481] He rejected the idea – expressed by Bush – that the U.S. had "won" the Cold War, arguing that both sides had cooperated to end the conflict.[481] He declared that since the fall of the Soviet Union, the U.S., rather than cooperating with Russia, had conspired to build a "new empire headed by themselves".[482] He was critical of how the U.S. had expanded NATO right up to Russia's borders despite their initial assurances that they would not do so, citing this as evidence that the U.S. government could not be trusted.[481][483] He spoke out against the 1999 NATO bombing of Yugoslavia because it lacked UN backing, as well as the 2003 invasion of Iraq led by the U.S.[481]

On 24 December 2021, Gorbachev said that the United States "grew arrogant and self-confident" after the collapse of the Soviet Union, resulting in "a new empire. Hence the idea of NATO expansion". He also endorsed the upcoming security talks between the United States and Russia, saying "I hope there will be a result".[510]


Јелци:

In 1998, a political and economic crisis emerged when Yeltsin's government defaulted on its debts, causing financial markets to panic and the rouble to collapse in the 1998 Russian financial crisis. During the 1999 Kosovo War, Yeltsin strongly opposed the NATO military campaign against Yugoslavia,[135] and warned of possible Russian intervention if NATO deployed ground troops to Kosovo. In televised comments he stated: "I told NATO, the Americans, the Germans: Don't push us towards military action. Otherwise there will be a European war for sure and possibly a world war."[136][137] Yeltsin said that NATO’s bombing of Yugoslavia "trampled upon the foundations of international law and the United Nations charter."[138]

On 9 August 1999, Yeltsin fired his Prime Minister, Sergei Stepashin, and for the fourth time, fired his entire Cabinet. In Stepashin's place, he appointed Vladimir Putin, relatively unknown at that time, and announced his wish to see Putin as his successor. In late 1999, Yeltsin and U.S. President Bill Clinton openly disagreed on the war in Chechnya. At the November meeting of the Organization for Security and Cooperation in Europe, Clinton pointed his finger at Yeltsin and demanded he halt bombing attacks that had resulted in many civilian casualties. Yeltsin immediately left the conference.[139]

In December, whilst visiting China to seek support on Chechnya, Yeltsin replied to Clinton's criticism of a Russian ultimatum to citizens of Grozny. He bluntly pronounced: "Yesterday, Clinton permitted himself to put pressure on Russia. It seems he has for a minute, for a second, for half a minute, forgotten that Russia has a full arsenal of nuclear weapons. He has forgotten about that." Clinton dismissed Yeltsin's comments stating: "I didn't think he'd forgotten that America was a great power when he disagreed with what I did in Kosovo." It fell to Putin to downplay Yeltsin's comments and present reassurances about U.S. and Russian relations.[140]


Харвардци:

Russia's place in the world
  • Winston Churchill in 1939: “I cannot forecast to you the action of Russia. It is a riddle wrapped in a mystery inside an enigma; but perhaps there is a key. That key is Russian national interest.” (Source: Churchill Society)
  • "Russia is never as strong as she looks; Russia is never as weak as she looks." (Attributed to multiple individuals, including Winston Churchill.)
  • Then director of national intelligence James Clapper in 2016: “'Putin is the first leader since Stalin to expand Russia's territory.” (Source: New York Times)
  • Russian writer Victor Pelevin: “There is no doubt that an anti-Russian conspiracy exists. The problem is that the entire adult population of Russia is involved in it.” (Source: His novel “Generation P,” in Russian)
  • 19th century German Chancellor Otto von Bismark: "The secret of politics? Make a good treaty with Russia." (Source: "Bismark, the Man and Statesman," a biography by A.J.P. Taylor)
  • Egon Bahr, former director of the Institute for Peace Research and Security Policy, University of Hamburg: "For Germany, America is indispensable; Russia is immovable." (Source: Arms Control Today)


Ставовите на Путин веќе ги знаете. Тоа не се негови ставови. Тоа се ставовите на рускиот претседател. Тоа се ставовите на Русија. Утре и Мајка Тереза да стане претседател истите ставови ќе ги има. Длабока држава со длабоки национални интереси нема само во Америка, има и во Русија, Кина, Британија и во секоја друга нон-партал држава.


Упорно сите ми го избегнувате одговорот.

Која е причината што ти сиве овие осум години збор не си кажал за убиствата на население во Јемен, од страна на агресорот СА, а сега имаш 1000 зборови за истото во Украина?
Која е причината поради која на САД за нападот врз Србија никој не им воведе санкции? Која е причината поради која на САД за нападот врз Либија никој не им воведе санкции? Која е причината поради која на СА за нападот врз Јемен никој не им воведе санкции?

Која е меѓународно-воената-правна-разлика која не ја гледам?
justwar.png



И, бива ли со сликата?

Сега за претходните „праведни војни“. Нападот на Србија беше откако Милошевичка Србија се степа со Словенија, со Хрватска, па после понашање ко монголско племе од 13 век во Босна, кога стигна до Косово светот веќе знаеше со кој си има работа. Можеби јас сум од помладите генерации и не се сеќавам ама на баш ништо од југословенските војни, ама од тоа што сум го читал не гледам зошто би била нелегитимна една ваква дисциплинарна интервенција на Нато во Србија тогаш.

Либија. Либија веќе беше во граѓанска војна (најверојатно инстигирана од либералните империјалисти). Гадафи беше суров злобен диктатор кој ехм, диктираше по 13 страни секој ден и така на либијците им пукна зглобот и пенкалото. Ок, но кога во една држава веќе има безредие и крвопролевање, чинам легитимно е друга страна да влезе и да воведе ред и мир, особено ако другата страна е морално супериорна и најголема сила за добро во светот и секогаш во право. Е сега не донесоа баш ред и мир, ама битно суровиот злобен диктатор Гадафи го нема, тоа е најбитно нели, рајт, рајт!?

Јемен е донекаде сличен случај со Либија, всушност можеби обратен откако таму злобните бунтовници дојдоа на власт и сега се загрозени Саудиските интереси, а тоа е лошо, бидејќи Саудиска е добар сојузник на најголемата сила за добро во светот. На другата страна е Иран, слуга на Ѓаволот. Плус Јемен е небитна партал држава која не заслужува медиумско внимание.

Украина. Европска партал држава, во граѓанска војна веќе 8 години. Тука има малку сличности меѓу Украина и Србија, и двете премногу доцна си го добија по муцката. Ама ајде, да одиме според сликата горе:

1. Ласт ресорт. Обиди за мировни договори, минск 1, минск 2, минск на n-ta... Чек.
2. Џаст кооз. Азовски батаљјон? Опресија на руско малцинство. Чек.
3. Валид ауторити. Путин? Руски безбедносни интереси. Чек.
4. Пробабл саксес. Широк асортиман на ракети и авиони, пушки и пиштоли. Чек.
5. Пропоршионалити. Мхм. Чек.
6. Ексит стратеџи. Тука е малку матно, ама пак не е ова Авганистан. Чек.


И сега шо, која од овие е легитимна?
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
18.806
Поени од реакции
26.369
Реков јас што повеќе ќе се ништи смрадот и џганот на Украина се повеќе ќе има докази за злосторставата што го прават и правеле, џганот собран што се нарекува Украинска армија.
Вадат докази за злосторства и самите жители излегуваат и кажуваат за злосторствата со коишто се соочувале последните 8 години.
 

Кајганеро

Немој не ме радуј!
Член од
3 јули 2010
Мислења
2.828
Поени од реакции
2.694


Ова свежо ископаниве гробови се онака ставени, убаво објаснето е на твитот :facepalm:

*2020* Парада на гордоста во Украина


Азов во улога на борци за човекови права:

Made in USA


Девојче од ромска националност по некоја случајност е про Путин настроена бидејќи е нели.. од ромска националност.

Ваљда е и шпиун, а до неа седи војник на Украина


Повеќе слики и видеа за да не спамам имам поставено во другата тема
 
Последно уредено:

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
18.806
Поени од реакции
26.369
Прегледај го приврзокот 326725



И, бива ли со сликата?

Сега за претходните „праведни војни“. Нападот на Србија беше откако Милошевичка Србија се степа со Словенија, со Хрватска, па после понашање ко монголско племе од 13 век во Босна, кога стигна до Косово светот веќе знаеше со кој си има работа. Можеби јас сум од помладите генерации и не се сеќавам ама на баш ништо од југословенските војни, ама од тоа што сум го читал не гледам зошто би била нелегитимна една ваква дисциплинарна интервенција на Нато во Србија тогаш.

Либија. Либија веќе беше во граѓанска војна (најверојатно инстигирана од либералните империјалисти). Гадафи беше суров злобен диктатор кој ехм, диктираше по 13 страни секој ден и така на либијците им пукна зглобот и пенкалото. Ок, но кога во една држава веќе има безредие и крвопролевање, чинам легитимно е друга страна да влезе и да воведе ред и мир, особено ако другата страна е морално супериорна и најголема сила за добро во светот и секогаш во право. Е сега не донесоа баш ред и мир, ама битно суровиот злобен диктатор Гадафи го нема, тоа е најбитно нели, рајт, рајт!?

Јемен е донекаде сличен случај со Либија, всушност можеби обратен откако таму злобните бунтовници дојдоа на власт и сега се загрозени Саудиските интереси, а тоа е лошо, бидејќи Саудиска е добар сојузник на најголемата сила за добро во светот. На другата страна е Иран, слуга на Ѓаволот. Плус Јемен е небитна партал држава која не заслужува медиумско внимание.

Украина. Европска партал држава, во граѓанска војна веќе 8 години. Тука има малку сличности меѓу Украина и Србија, и двете премногу доцна си го добија по муцката. Ама ајде, да одиме според сликата горе:

1. Ласт ресорт. Обиди за мировни договори, минск 1, минск 2, минск на n-ta... Чек.
2. Џаст кооз. Азовски батаљјон? Опресија на руско малцинство. Чек.
3. Валид ауторити. Путин? Руски безбедносни интереси. Чек.
4. Пробабл саксес. Широк асортиман на ракети и авиони, пушки и пиштоли. Чек.
5. Пропоршионалити. Мхм. Чек.
6. Ексит стратеџи. Тука е малку матно, ама пак не е ова Авганистан. Чек.


И сега шо, која од овие е легитимна?
Србија се степа со Словенија уствари тогаш ЈНА се степа со Словенија и ја изгуби. Србија се степа во Хрватска и Босна и изгуби све што можеше да се изгуби вклучително и цел народ од Книнска Краина, а богами и Славонија, каде BTW уствари го бранеше тоа што на крај и се случи, етничко чистење од Хрватска и дел од Босна, а не да освојува нови територии. На крај се степа со Косово, каде што ѕверства попут Смилковци имаше во тој период на месечно ниво.

И што направија НАТО, ја бомбардираа и уништија војската? Не Србите има уништени 10 тина тенкови и уште 20 тина стари возила. И неколку авиони. Бомбардираа исклучиво цивилни цели. И BTW бомбите на НАТО, направија повеќе жртви меѓу Албанците, отколку цела таа 2 годишна антитерористичка акција на Милошевиќ. Без тука да го броиме осиромашениот ураниум и неговото дејство дури и кај нас.

Либија немаше војна, во Либија војната ја иницираше арапската пролет... што за арапскиот свет е пандан на шарена револуција. Поточно или најточно буквално тоа што се случи во Украина. Инсталираа режим кој започна крвава пресметка со Русите. И слично како што во Либија западот ги беше одбрал за сојузници пријателите на Хитлер од Исламскиот свет... Оние истите муслимански браќа, како матица на сите салафистички исламски фундаменталисти кои даваа СС дивизии на Хитлер, слично и во Украина за сојузници ги одбраа Бандерашите од СС Галиција.

Во Сирија беше слично како и во Либија. Само таму излегоа муслиманските браќа бајаги од контрола.

Така да со два три збора што си кажал, не си кажал ама баш ништо.

За ова што се случува во Украина не е никој друг одговорен, туку оној кој ги инсталира овие нацистички гомна во 2014.
 
Последно уредено:
Член од
1 јули 2012
Мислења
2.336
Поени од реакции
6.884
Го заболе таквото Шон Пен за украинците. Осети добра прилика за материјал и промоција на документарецот негов. Нормало, со 300 камери ќе биде забележано обраќањето на Зеленски. Муштериите на Епстин од Холивуд ќе аплаудираат, ќе речат Фак Путин, можда ќе имаат по некое знаменце украинско. Ќе пишат по некој твит, Терминатор ќе објави уште едно видео, чекајте јас да ви ја кажам вистината и после некој саат ќе си отидат дома. Да ги прашаш на мапа нема да знаат да ти ја покажат Украина 90% од нив.
 

Björn

Does Your Mother Know?
Член од
14 август 2006
Мислења
44.184
Поени од реакции
81.271
Го заболе таквото Шон Пен за украинците. Осети добра прилика за материјал и промоција на документарецот негов. Нормало, со 300 камери ќе биде забележано обраќањето на Зеленски. Муштериите на Епстин од Холивуд ќе аплаудираат, ќе речат Фак Путин, можда ќе имаат по некое знаменце украинско. Ќе пишат по некој твит, Терминатор ќе објави уште едно видео, чекајте јас да ви ја кажам вистината и после некој саат ќе си отидат дома. Да ги прашаш на мапа нема да знаат да ти ја покажат Украина 90% од нив.
Единствена евентуална причина ради која може, вечер, да не му дозволат да се појави Зеленски, да збори, е тоа што ги тераа да се борат и мажите што се чувствуваат како жени, па не им дадоа да избегаат со жените. Таа работа не знам како би можела на Холивуд под радар да му помине.

(тука сами си го начукаа Украинците)
 
Член од
28 декември 2019
Мислења
214
Поени од реакции
466
Србија се степа со Словенија уствари тогаш ЈНА се степа со Словенија и ја изгуби. Србија се степа во Хрватска и Босна и изгуби све што можеше да се изгуби вклучително и цел народ од Книнска Краина, а богами и Славонија, каде BTW уствари го бранеше тоа што на крај и се случи, етничко чистење од Хрватска и дел од Босна, а не да освојува нови територии. На крај се степа со Косово, каде што ѕверства попут Смилковци имаше во тој период на месечно ниво.

И што направија НАТО, ја бомбардираа и уништија војската? Не Србите има уништени 10 тина тенкови и уште 20 тина стари возила. И неколку авиони. Бомбардираа исклучиво цивилни цели. И BTW бомбите на НАТО, направија повеќе жртви меѓу Албанците, отколку цела таа 2 годишна антитерористичка акција на Милошевиќ. Без тука да го броиме осиромашениот ураниум и неговото дејство дури и кај нас.

Либија немаше војна, во Либија војната ја иницираше арапската пролет... што за арапскиот свет е пандан на шарена револуција. Поточно или најточно буквално тоа што се случи во Украина. Инсталираа режим кој започна крвава пресметка со Русите. И слично како што во Либија западот ги беше одбрал за сојузници пријателите на Хитлер од Исламскиот свет... Оние истите муслимански браќа, како матица на сите салафистички исламски фундаменталисти кои даваа СС дивизии на Хитлер, слично и во Украина за сојузници ги одбраа Бандерашите од Галиција.

Во Сирија беше слично како и во Либија. Само таму излегоа муслиманските браќа бајаги од контрола.

Така да со два три збора што си кажал, не си кажал ама баш ништо.

За ова што се случува во Украина не е никој друг одговорен, туку оној кој ги инсталира овие нацистички гомна во 2014.
Ок ова со осиромашениот ураниум мислев дека се гласини, ама гледам дури и од Нато потврдиле дека го користиле.

Но ако земе бројот на цивилни жртви, 8000 косовари и 2000 срби, мислам дека е јасно зошто е била потребна ваква интервеција од Нато. Да сакале да убиваат цивили Нато ќе убиваа илјадници. Но осиромашениот ураниум да си го соберат и да си го декорират седиштето во Брисел со него.

Види, доколку нема некакво внатрешно незадоволство неможе некој од страна да направи многу. Ако навистина има единство кај една нација ќе се обединат против надворешни иницијатори. Русија е еден пример. Во Либија сигурно имало про либерално демократски анти Гадафи елемент. Сигурно имало и радикален исламски анти Гадафи елемент. Во Украина има про западен и анти руски елемент, како што има про руски анти западен елемент. Колку е морално странски држави да прават сојуз со тие елементи е дискутабилно. Но секако дека не е морално кога едната страна е апсолутна власт и пробува да ја истреби другата страна, и ти сеуште ја подржуваш и навиваш. Тука беше грешката на Западот во Украина, што не им постави граници, што не ги натера кон конструктивни решенија и затоа сега ќе ја изгубат целата Украина. Заслужено.
 

Лаик

Калдераш
Член од
4 август 2018
Мислења
1.468
Поени од реакции
3.200
Како ми идат на qрац тие усерени флоскули од типот Милошевиќевска Србија,Гадафиева Либија,Путиновска Русија и тн. демек се нагласува дека се работи за диктаторски систем а ваму од другата страна преку барата голем qр ако се мењаат претседатели кога кој и да дојде ја продужува политиката на претходниот со мали финеси горе долу и на крај се прашуваш има ли нешто подиктаторски од тоа...
 
Член од
14 август 2018
Мислења
4.628
Поени од реакции
10.300
Како ми идат на qрац тие усерени флоскули од типот Милошевиќевска Србија,Гадафиева Либија,Путиновска Русија и тн. демек се нагласува дека се работи за диктаторски систем а ваму од другата страна преку барата голем qр ако се мењаат претседатели кога кој и да дојде ја продужува политиката на претходниот со мали финеси горе долу и на крај се прашуваш има ли нешто подиктаторски од тоа...
Мала исправка! Претседателот таму не продолжува политика на претходникот, затоа што ни претходникот не терал негова политика!
Звучи како глупа семантичка исправка, ама за жал е битна работа да се нотира!

Дип стејт, воено-индустриски комплекс, биг фарма, биг оил, вол стрит, итн итн итн
Толку длабоко имаат метастазирано во системот, што чист привид на демократија имаат, и тие се поблиску до диктатура него ли наброените држави…

Ама децениите перење мозок и флоскули како се они “најдемократска” држава, Freedom ова-она, што им го врежуваат уште од најмала возраст… дава ефект
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
18.806
Поени од реакции
26.369
Ок ова со осиромашениот ураниум мислев дека се гласини, ама гледам дури и од Нато потврдиле дека го користиле.

Но ако земе бројот на цивилни жртви, 8000 косовари и 2000 срби, мислам дека е јасно зошто е била потребна ваква интервеција од Нато. Да сакале да убиваат цивили Нато ќе убиваа илјадници. Но осиромашениот ураниум да си го соберат и да си го декорират седиштето во Брисел со него.

Види, доколку нема некакво внатрешно незадоволство неможе некој од страна да направи многу. Ако навистина има единство кај една нација ќе се обединат против надворешни иницијатори. Русија е еден пример. Во Либија сигурно имало про либерално демократски анти Гадафи елемент. Сигурно имало и радикален исламски анти Гадафи елемент. Во Украина има про западен и анти руски елемент, како што има про руски анти западен елемент. Колку е морално странски држави да прават сојуз со тие елементи е дискутабилно. Но секако дека не е морално кога едната страна е апсолутна власт и пробува да ја истреби другата страна, и ти сеуште ја подржуваш и навиваш. Тука беше грешката на Западот во Украина, што не им постави граници, што не ги натера кон конструктивни решенија и затоа сега ќе ја изгубат целата Украина. Заслужено.
Се сложувам со тебе дека треба да има внатрешно незадоволство за да некој нешто од страна направи. Но морам да ти ги отворам очите, дека Русија не е пример за обединување, наспроти лошиот пример на Гадафи за раскол. Не постои држава во која нема елементи кои можат да бидат искористени во таа намена. Ни Русија не е имуна од тоа, па колку и да е соединета околу Путин. 30%, па и 20% од населението не е мала бројка која ако е правилно канализирана, може да направи сериозен проблем. ИСИС со 50К следбеници направија држава малтене колку Балканот ...

Тогаш што е магичната формула? Тоа е како да се справиш со незадоволството и како да ги сосечеш во корен субверзивните елементи кои имаат за цел да ја уништат државата. Но дури и да имаш таков механизам, некогаш тие елементи се поттикнати и избустани од далеку поголеми центри на моќ од самата држава, па така "resistance is futile".

Така, џабе ние како народ бевме соединети и посветени на одбраната во 2001, кога на крај потпишавме капитулација, под притисок на надворешни сили.
 
Член од
30 август 2021
Мислења
1.243
Поени од реакции
2.625
Види, доколку нема некакво внатрешно незадоволство неможе некој од страна да направи многу. Ако навистина има единство кај една нација ќе се обединат против надворешни иницијатори. Русија е еден пример. Во Либија сигурно имало про либерално демократски анти Гадафи елемент. Сигурно имало и радикален исламски анти Гадафи елемент.
Земи во предвид сила од страна која го распламтува се ова до точка на вриење, радикализирање со идеологија и на крај добиваш некомпатибилно истрегирувано население неспособно да користи разум и разговара конструктивно и кое мора да се испотепа.
 
Член од
17 ноември 2014
Мислења
4.463
Поени од реакции
6.973
Ок ова со осиромашениот ураниум мислев дека се гласини, ама гледам дури и од Нато потврдиле дека го користиле.

Но ако земе бројот на цивилни жртви, 8000 косовари и 2000 срби, мислам дека е јасно зошто е била потребна ваква интервеција од Нато. Да сакале да убиваат цивили Нато ќе убиваа илјадници. Но осиромашениот ураниум да си го соберат и да си го декорират седиштето во Брисел со него.

Види, доколку нема некакво внатрешно незадоволство неможе некој од страна да направи многу. Ако навистина има единство кај една нација ќе се обединат против надворешни иницијатори. Русија е еден пример. Во Либија сигурно имало про либерално демократски анти Гадафи елемент. Сигурно имало и радикален исламски анти Гадафи елемент. Во Украина има про западен и анти руски елемент, како што има про руски анти западен елемент. Колку е морално странски држави да прават сојуз со тие елементи е дискутабилно. Но секако дека не е морално кога едната страна е апсолутна власт и пробува да ја истреби другата страна, и ти сеуште ја подржуваш и навиваш. Тука беше грешката на Западот во Украина, што не им постави граници, што не ги натера кон конструктивни решенија и затоа сега ќе ја изгубат целата Украина. Заслужено.
Abe dete odi igrsj so djamlii be,
Se znajs a ustvari nisto ne znajs.
Si procital nesto ama ili ne si razbral ili se prajs na budala,

Mrazam da citiram ludje, ama ne mozam da citam vakvi filozofii kako tvoive.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom