Политиките на Бугарија кон Македонија

[Boom-Boom]

Бугарија на сите членки им ги образложи своите барања од Македонија. Дали ги прочита барањата? И дали ги оправдуваш?
Јас лично не ги оправдувам. И другите членки не ги оправдуваат.

Батали ги другите. Бугарите се битни, тие треба да кажат "да" за почеток. Што ако декларативно, теоретски, некоj jа поддржувал Македониjа кога тоа не е доволно и накраj ипак мора да има полн консензус. Зарем не разбираш како функциониса системот на групните одлуки?

Источниот сосед си го прчи бидеjќи jа има вистината на своjа страна. Македониjа е таа коjа трчи лево-десно да им се умилкува на велесилите и нарачува глупи написи без врска како да би добила некакви поени додека намерно jа кочи работата на билатералната комисиjа иако таму практично се решават прашањата. Е па неќе проќи. Додатно оваj Никола Димитров персонално ќе мора да одговара за недомаќински потрошен буџет.

Нова екипа jа води бугарската политика и скоро ќе видиш ти коj што оправдува. Едваj чекам да бидат ставени новите барања на маса.

 

[Skylake]

Батали ги другите. Бугарите се битни, тие треба да кажат "да" за почеток. Што ако декларативно, теоретски, некоj jа поддржувал Македониjа кога тоа не е доволно и накраj ипак мора да има полн консензус. Зарем не разбираш како функциониса системот на групните одлуки?

Источниот сосед си го прчи бидеjќи jа има вистината на своjа страна. Македониjа е таа коjа трчи лево-десно да им се умилкува на велесилите и нарачува глупи написи без врска како да би добила некакви поени додека намерно jа кочи работата на билатералната комисиjа иако таму практично се решават прашањата. Е па неќе проќи. Додатно оваj Никола Димитров персонално ќе мора да одговара за недомаќински потрошен буџет.

Нова екипа jа води бугарската политика и скоро ќе видиш ти коj што оправдува. Едваj чекам да бидат ставени новите барања на маса.

Секој си има свои 5 минути, па и Бугарите. Ама ќе си дојде се на свое место еден ден.

 

[SBEPMKD]

Батали ги другите. Бугарите се битни, тие треба да кажат "да" за почеток. Што ако декларативно, теоретски, некоj jа поддржувал Македониjа кога тоа не е доволно и накраj ипак мора да има полн консензус. Зарем не разбираш како функциониса системот на групните одлуки?

Источниот сосед си го прчи бидеjќи jа има вистината на своjа страна. Македониjа е таа коjа трчи лево-десно да им се умилкува на велесилите и нарачува глупи написи без врска како да би добила некакви поени додека намерно jа кочи работата на билатералната комисиjа иако таму практично се решават прашањата. Е па неќе проќи. Додатно оваj Никола Димитров персонално ќе мора да одговара за недомаќински потрошен буџет.

Нова екипа jа води бугарската политика и скоро ќе видиш ти коj што оправдува. Едваj чекам да бидат ставени новите барања на маса.

Сега овие барања не ги објаснија,па сега нови ќе има. Излезете во европскиот парламент и јасно кажете дека не признавате македонски јазик и Македонци. Бугарски јазик официјално да биде во Македонија. Сите Македонци да се пишат македонски бугари.

Macedonian Question | Description, History, & Facts | Britannica

Macedonian Question, dispute that dominated politics in the southern Balkans from the late 19th century through the early 21st century. Initially, it involved Greece, Bulgaria, and Serbia in a conflict over which state would impose its national identity on the diverse population of the region of...

www.britannica.com

 

[Risto+]

Односно Договорот за Пријателство и Добрососедство, го има на интернет (на бг) и баш ми е интересен:

(преамбла) бг: Приветствајки мк: го стремежот на Р.М за интеграција во ЕУ и НАТО
...
(преамбла) Имајки предвид обштата им историја, којато св'рзва двете д'ржави и народите им
мк: имајќи ја на ум заедничката историја, којашто ги сврзува двете држави и нивните народи
....​

• член 2.2 - ... соработка - со цел успешна подготовка на Р.М. - но се допрецизира - за ЕУ Бугарија ќе го сподели своето „искуство“ со цел „помагање“ (бг: с'дејства - синоними се: помагам, подпомагам, способствам, благопријатствам, оказвам помошт, оказвам с'дејствие, участвам, с'труднича, ујдисвам на ума, спомагам, подд'ржам, подсилвам, подкрепјам, улеснјавам, допринасјам), додека за НАТО ќе ја подржи
• член 8.2 - комисија за историски и образовни прашања - за да допринесе за објективното, базирано на автентични - основани на доказателства [во смисол докажани од времето, проверени] историски извори, (со цел) научно толкување на историските настани.

Незнам како се перцепират работите дека БГ или МК го прекршиле договорот, но не е. Член 2.2 не е прекршен, Член 8.2 е активен (без никаков напредок). Ако се вклучи и преамблата во толкување на договорот, член 8. 2 може со поголема веројатност да се каже дека е прекршен. За член 2.2, во членот не се гарантира за ЕУ ништо освен „помош“, додека во преамблата зборот „приветствам“ е нешто налик „те посретнувам радосно“, „те поздравувам (во [воодушевен, возхитен, вдуховен, ...] стил).

 

[Бај ти Ганја]

Сега овие барања не ги објаснија,па сега нови ќе има. Излезете во европскиот парламент и јасно кажете дека не признавате македонски јазик и Македонци. Бугарски јазик официјално да биде во Македонија. Сите Македонци да се пишат македонски бугари.

Macedonian Question | Description, History, & Facts | Britannica

Macedonian Question, dispute that dominated politics in the southern Balkans from the late 19th century through the early 21st century. Initially, it involved Greece, Bulgaria, and Serbia in a conflict over which state would impose its national identity on the diverse population of the region of...

www.britannica.com

Не бе, не мора никој да се пишува Бугарин. Само остајте ги, не се повикувајте на македонските Бугари ако не сакате да имате ништо заедничко со Бугарија.

 

[Risto+]

Тоа што се случи е – односот се измести, бидејќи Бугарија го прекрши членот 2 од Договорот, кој зборува дека Софија ќе ни помага на европскиот пат, нема да ни одмага, најмалку, пак, ќе нѐ блокира.

https://360stepeni.mk/dimitrov-bugarija-go-prekrshi-dogovorot-za-dobrososedstvo-problem-za-napredokot-e-atmosferata-na-utsena/

Во македонската верзија стои: „Бугарската страна ќе го сподели своето искуство со цел да и помогне на Република Македонија да ги исполни неопходните критериуми за членство во Европската Унија“
Ако Бугарија го споделила своето искуство околу неопходните критериумите на Р.М, понатаму остварувањето на целта е на товар на Р.М.

За комисијата на македонски е: „Во рок најдоцна до три месеци од влегувањето во сила на овој договор, со цел продлабочување на заемната доверба, двете Договорни страни ќе формираат Заедничка мултидисциплинарна експертска комисија за историски и образовни прашања, на паритетна основа, за да придонесе за објективно и засновано на автентични и на докази засновани историски извори, научно толкување на историските настани.“
Заедно со текстот од преамбулата „Имајќи ја предвид заедничката историја, која ги поврзува двете држави и нивните народи,“ но овде пак целта е „продлабочување на заемната доверба“, може да се заклучи дека целта не е остварена бидејќи нема научно толкување на историските настани (толкувани како што се опишани на начинот во договорот), и си останува само преамбулата дека имаме заедничка историја која ѓи поврзува двете држави и народи.

"Имајќи ја предвид заедничката историја, која ги поврзува двете држави и нивните народи"
Овде од Македонска страна имало мала "Абракадабра" - На англиски на некои документи има „shared history“, на некои како овој во ОН „common history“ - https://treaties.un.org/doc/Publication/UNTS/No Volume/55013/Part/I-55013-08000002804f5d3c.pdf

Зошто Бугарија има право да бара малцинство?
член 11.4 - секоја држава има право да ги заштитува правата и интересите на своите државјани, на територијата на другата договорна страна (на пример сите во македонија со бугарски пасош - околу 100.000 до 120.000 засега)
член 11.5 - Р. Македонија неможе да се меша било како во внатрешни работи на Р. Бугарија, со цел заштита на правата на лица кои не се државјани на Р. Македонија.

 

[Бај ти Ганја]

Тоа што се случи е – односот се измести, бидејќи Бугарија го прекрши членот 2 од Договорот, кој зборува дека Софија ќе ни помага на европскиот пат, нема да ни одмага, најмалку, пак, ќе нѐ блокира.

https://360stepeni.mk/dimitrov-bugarija-go-prekrshi-dogovorot-za-dobrososedstvo-problem-za-napredokot-e-atmosferata-na-utsena/

Во македонската верзија стои: „Бугарската страна ќе го сподели своето искуство со цел да и помогне на Република Македонија да ги исполни неопходните критериуми за членство во Европската Унија“
Ако Бугарија го споделила своето искуство околу неопходните критериумите на Р.М, понатаму остварувањето на целта е на товар на Р.М.

За комисијата на македонски е: „Во рок најдоцна до три месеци од влегувањето во сила на овој договор, со цел продлабочување на заемната доверба, двете Договорни страни ќе формираат Заедничка мултидисциплинарна експертска комисија за историски и образовни прашања, на паритетна основа, за да придонесе за објективно и засновано на автентични и на докази засновани историски извори, научно толкување на историските настани.“
Заедно со текстот од преамбулата „Имајќи ја предвид заедничката историја, која ги поврзува двете држави и нивните народи,“ но овде пак целта е „продлабочување на заемната доверба“, може да се заклучи дека целта не е остварена бидејќи нема научно толкување на историските настани (толкувани како што се опишани на начинот во договорот), и си останува само преамбулата дека имаме заедничка историја која ѓи поврзува двете држави и народи.

"Имајќи ја предвид заедничката историја, која ги поврзува двете држави и нивните народи"
Овде од Македонска страна имало мала "Абракадабра" - На англиски на некои документи има „shared history“, на некои како овој во ОН „common history“ - https://treaties.un.org/doc/Publication/UNTS/No Volume/55013/Part/I-55013-08000002804f5d3c.pdf

Зошто Бугарија има право да бара малцинство?
член 11.4 - секоја држава има право да ги заштитува правата и интересите на своите државјани, на територијата на другата договорна страна (на пример сите во македонија со бугарски пасош - околу 100.000 до 120.000 засега)
член 11.5 - Р. Македонија неможе да се меша било како во внатрешни работи на Р. Бугарија, со цел заштита на правата на лица кои не се државјани на Р. Македонија.

Каде го гледаш решението, барем во догледно време, за да се турнаат работите напред?

 

[Бај ти Ганја]

“History teaches us that men and nations behave wisely once they have exhausted all other alternatives.” – Abba Eban

Дали сме близку до тој момент? Што ако ДПМНЕ ја преземе власта?

 

[Risto+]

Дали сме близку до тој момент? Што ако ДПМНЕ ја преземе власта?

Според работата на комисијата не сме близу, според економски показатели сме. Ако ја земе ВМРО власта, ќе ја оделат Албанија од Македонија на патот кон ЕУ, нема вечно да нѐ чекат.

Самоуништувачкото дејство на македонскиот електорат е друга приказна, но по непишаните правилата за „мислење во стадо“, како ќе стигне абер од „по-горе“, така и бидува. Колку што гледам на фејбук електоратот на ДПМНЕ е уште заглавен во антиката, и бидејќи берат политички поени на оваа тематика нема да сакаат ништо да направат по овие прашања. Само албанскиот фактор може да им вдухне малку разум. Кај нас никој за ништо не одговара, ако има некој проблем на меѓународна сцена се пренасочува гневот и разочорувањата на народот кон надвор (онаа светска завера против македонија).

Во новата доктрина на ВМРО им е: 'Како што рече тој, првата тема во доктрината е како да останат граѓаните тука во нашата држава, да работат, да не одат во странство и да ја гледаат својата иднина тука.'. Без промена на колективното-подсвесно во Македонија во сферата на корупција, непотизам, шуробаџанизам, без да се сфати што е тоа „tragedy of the commons“, доктрината е само празна приказна за слабоумните дека нешто ќе се сработи или ќе се промени, со цел задржување на „овците“ во рацете на „волците“ и мала скрипта на вечната тема „како да ја вратиме власта.“ А и на параметар 20% невработеност и не-постоечки социјален систем, што ќе работат останатите е Божја работа.

И затоа според моја проценка ако дојде ВМРО на власт е дека под притисок на Албанскиот фактор ќе ги продолжи разговорите, под притисок на нивното гласачко тело ќе се влечка на патот до ЕУ и за секој неуспех ќе покажува со прст кон Софија, се тоа додека пробуваат да го зачуват она малко што остана (од „овците“ или стиропорот што го донесоа). Се разбира Албанија ќе биде разделена од Македонија на патот до ЕУ.

По принцип и сегашната владејачка гарнитура се прави за некои работи што треба да се расчистат со Бугарија на удрена, ама тоа е затоа што македонското гласачко тело уште не е созреано во сферата на тоа каква е историјата во Македонија, каква е во Бугарија, и каква е во останатиот научен свет (а и многу не ѓи интересире, знајале они се - или „како другите така и ние“). Не дека неможат да се дообразуваат, но од друга страна „групната припадност“, „надворешниот непријател“, „непријателската пропаганда“, во комбинација со „домашниот терен“ (настава, медиуми, досетки, пцовки...) му дава на македонецот висок степен на зачувување на идентитетот, без да навлегувам дали му е „научно и историски правилен.“

Незнам како на Стефо Пендаровски времето од 6 месеци му се гледа како многу време за да ги решил проблемите со Бугарија, освен ако повторно не е наумил дека „ќе се потпишеме и готово“.

 

[Одесос]

Сега овие барања не ги објаснија,па сега нови ќе има. Излезете во европскиот парламент и јасно кажете дека не признавате македонски јазик и Македонци. Бугарски јазик официјално да биде во Македонија. Сите Македонци да се пишат македонски бугари.

Macedonian Question | Description, History, & Facts | Britannica

Macedonian Question, dispute that dominated politics in the southern Balkans from the late 19th century through the early 21st century. Initially, it involved Greece, Bulgaria, and Serbia in a conflict over which state would impose its national identity on the diverse population of the region of...

www.britannica.com

Macedonian language | Alphabet, Dialects, & Facts | Britannica

Macedonian language is a South Slavic language that is most closely related to Bulgarian and is written in the Cyrillic alphabet. It is the official language of the Republic of North Macedonia and is spoken by more than 1.3 million people there. It is also spoken in Greek Macedonia, Bulgaria...

www.britannica.com

Истиот извор
Второ, ние не негираме јазик и македонци..Ние не даваме историјата на георгарфски регион Македонија, вкл. и Вардарскиот дел да се нарекува дека не е б'лгарска...

Автоматски споено мислење: 18 декември 2021

Дали сме близку до тој момент? Што ако ДПМНЕ ја преземе власта?

Тогаш ке стане навистина сеир - представете си - Мицкоски, Пандов, Василевска, Апасиев, ИНТЕГРА, и некои таму поситни Котлар, Ачкоска и др. - ке настане пукане и плукане по Преспански, Добрососедски и накрај по ЕУ...Тогаш грците ке скокнат...ке соберат медиумски изјави, ке ги донесат на Макарон и другиве и ке се случи сонот Македонија да си остане феодално владение на партиски кариеристи...а потоа и автономен малцинствен дел от некаква поголема несловенска држава...Се анатемосвам себе да не сум во право...

 

[roden]

ФОТО: ВО МАКЕДОНИЈА ДУРИ 39 ЛУЃЕ СЕ ВИКААТ АСПАРУХ И ПОМАЛКУ ОД 5-МИНА ИЛИ НИКОЈ-ПЕРДИКА

Според податоци на Државниот завод за статистика на Македонија, во нашата земја дури 39 луѓе го носат името на основачот на бугарската држава- Аспарух.

Секако за да ги смириме нашите пријатели од античкото крило на Организацијата брзаме да објавиме дека иста е ситуацијата и со името Кубер.

За тие што не се активни следачи и чинители во тематските македонско бугарски facebook групи за меѓусебно плукање потсетуваме дека Кубер бил брат на Аспарух, кој според бугарските историчари заедно со својата војска и народ се населил на територијата на денешна Македонија.


https://tribuna.mk/foto-vo-makedonija-duri-39-lugje-se-vikaat-asparuh-i-pomalku-od-5-mina-ili-nikoj-perdika/

Бараното машко име Аспарух се појавува 39 пати
Бараното машко име Асен се појавува 108 пати
Бараното машко име Kрум се појавува 169 пати
Бараното машко име Kруме се појавува 406 пати
Бараното машко име Симеон се појавува 1206 пати

 

[курајбер]

Со што се бават бе гледај ги

 

[FORZA ACM]

Од кај ве најдоа вакви бе да ширите бугарска пропаганда, да не ве собрале сите кои сте избегани од лудница за да поминат поефтино?

 

[Inglourious Basterd]

Со што се бават бе гледај ги

Ама не споредуваат со Александар и Филип, туку со Пердика. За да им биде полесно.

 

[roden]

Од кај ве најдоа вакви бе да ширите бугарска пропаганда, да не ве собрале сите кои сте избегани од лудница за да поминат поефтино?

Сврти се кон редакцијата на ,,Трибина.мк,,па ако сакаш тужи ги за пропаганда..