Македонија под српска окупација

Член од
20 јули 2016
Мислења
7.631
Поени од реакции
4.933
Не сум jас националист. Почитувам секоjа самопределба на живи и умрели. Не лепам никому етикети и прифакjам неговите изjави.
Самопределба почитуваш ама не и етничка припадност. А самоопределба не е етничка припадност а ја користиш како таква значи не почитуваш идентитет на ни живи ни мртви.
 
Член од
18 јуни 2021
Мислења
248
Поени од реакции
505
Самопределба почитуваш ама не и етничка припадност. А самоопределба не е етничка припадност а ја користиш како таква значи не почитуваш идентитет на ни живи ни мртви.
Што? Самоопределба подразбира слобода на индивидуалецот да се идентификува со било кој идентитет кој го гледа за прифалтив, тоа подразбира етничка припадност. Ти и сите останати имате абсолутно право да се идентификувате како македонци, ниту еден не го оспорил тоа, македонец како етникум, вака така, криво лево постои и заслужува да постои.

Дури имаш право да се рачунаш и за французин, австралиски абориџин и буркина фасовец, тоа е твое од бога дадено право, е сега во тој случај другите имаат право да те гледаат на криво, и малку да се смеат, во границите на културното идеално, и зад грб.

Дури имаш право да се идентификуваш како антички македонец, иако се викаш Стојан а не Јоргос, и зборуваш стриктно на славјански јазик. Имаш право, но тогаш и јас имам право да те гледам како интелектуално хендикепирана личност со IQ на собна температура, се разбира без притоа да иницирам насилство или било што што би ти го загрозило горе-наведеното право. Но наше право е не-насилно да комуницираме и дебатираме факти, ако тие факти те прават да се чувствуваш некомфортно имаш право да не ги читаш но тие под никој случај не ти ги нарушуваат правата.

Мислам со ова сите активни на темава се универзално согласни.
 
Член од
20 јули 2016
Мислења
7.631
Поени од реакции
4.933
Што? Самоопределба подразбира слобода на индивидуалецот да се идентификува со било кој идентитет кој го гледа за прифалтив, тоа подразбира етничка припадност. Ти и сите останати имате абсолутно право да се идентификувате како македонци, ниту еден не го оспорил тоа, македонец како етникум, вака така, криво лево постои и заслужува да постои.

Дури имаш право да се рачунаш и за французин, австралиски абориџин и буркина фасовец, тоа е твое од бога дадено право, е сега во тој случај другите имаат право да те гледаат на криво, и малку да се смеат, во границите на културното идеално, и зад грб.

Дури имаш право да се идентификуваш како антички македонец, иако се викаш Стојан а не Јоргос, и зборуваш стриктно на славјански јазик. Имаш право, но тогаш и јас имам право да те гледам како интелектуално хендикепирана личност со IQ на собна температура, се разбира без притоа да иницирам насилство или било што што би ти го загрозило горе-наведеното право. Но наше право е не-насилно да комуницираме и дебатираме факти, ако тие факти те прават да се чувствуваш некомфортно имаш право да не ги читаш но тие под никој случај не ти ги нарушуваат правата.

Мислам со ова сите активни на темава се универзално согласни.
Е не подразбира идентитет не е само изјава. Јас може да изјавам дека сум и Јамјаканец ама ни еден нормален освен некој будал татар историчар би ме пишал за јамајканец. Изјави вон контекст и сами по себе не се ништо и незначат ништо за определување на етничка припадност. И јас можам да пишам дека сум Бугар сега и после 200 години некој со скрин што ќе тврди дека кајгана е бугарски форум тоа го правите и вие со историјата.
Автоматски споено мислење:

Дури и примерот ти е искривоколчен значи ако некој смета сега дека е антички македонец по бугарската логика за 19 век тој е антички македонец. Дури и античкиот македонец од денешно време е повеќе антички македонец од етничкиот македонец кој рекол најверојатно под уцена дека е Бугар во 19 век. Повеќе денешниот антички македонец има субјективен идентитет и чуства дека е антички македонец од етничкиот Македонец од 19 век кој рекол дека е Бугар. Карам каша систем на арбитрарсност и е целата бугарска национална доктрина и т.н. историографија.
Дури и сам изјавуаш и ги напредуваш тие што се идентификуваат како антички македонеци а се повикуваш на изјави вон контекст на странци од пред 150 години дека се Бугари и зборуваш за човекови права на мртви луѓе притоа ширејќи омраза кон идентитет на живи луѓе. Мизерија апослутна, тројни стандарди и трагикомедија ви е националнава доктрина.
Автоматски споено мислење:

Кој вас ни спречива да зборуваате вашите глупости и лаги за истроијата. А кај нас неможе да имаме ние историски идентитет. Очигледно агресијата и обидите за окупација продолжуваат.
 
Последно уредено:

SNM

Член од
19 август 2020
Мислења
564
Поени од реакции
1.336
Самопределба почитуваш ама не и етничка припадност. А самоопределба не е етничка припадност а ја користиш како таква значи не почитуваш идентитет на ни живи ни мртви.
Црногорците са поделени на црногорци кои се определуват само како црногорци и такви што се сметат дел од србите. Тие два етноса ли са или еден? Ако са еден, како се именува?
 
Член од
20 јули 2016
Мислења
7.631
Поени од реакции
4.933
Црногорците са поделени на црногорци кои се определуват само како црногорци и такви што се сметат дел од србите. Тие два етноса ли са или еден? Ако са еден, како се именува?
Ако добро ги знаеш не дека е лесно но се разликува црногорец од србин. Славјаните на балканот може да се 1 а може и да се 50 етноси зависи колку ставаш како разлика. А по идентитет и историја се химера се може да бидат од Динарци па до Викинзи и Монголци.
Автоматски споено мислење:

Така да вашата нездрава опсесија со незначае дел од жителите на Македонија што пишале пред 150 години е анална опсесија и чисто цепидлачење.
 
Последно уредено:

SNM

Член од
19 август 2020
Мислења
564
Поени од реакции
1.336
Ако добро ги знаеш не дека е лесно но се разликува црногорец од србин. Славјаните на балканот може да се 1 а може и да се 50 етноси зависи колку ставаш како разлика. А по идентитет и историја се химера се може да бидат од Динарци па до Викинзи и Монголци.
Автоматски споено мислење:

Така да вашата нездрава опсесија со незначае дел од жителите на Македонија што пишале пред 150 години е анална опсесија и чисто цепидлачење.
И гевгелиец се одликува од кумановец по нешто. Што ли ке каже по ова прашане pixa?
 
Член од
7 декември 2019
Мислења
4.633
Поени од реакции
8.205
И во Русиjа има казаци на Дон и Кубан кои се сметаат за посебен народ.
Пак у најмала рака промашување ти е ова споредба.
Козаците не се сметаат за посебен народ, туку фората кај нив е: исти народ сме, ама ние сме тие посилните, похрабрите и се' нај нај. Демек останатите руси се проста раја за работа кај кнезот, а козаците се воен сталеж, со привилегии и обврски кои следуваат со тоа.
Комшо, секој народ и регија си има свои специфичности, ништо не можеш да ставиш под еден калуп. Само омразата кон комшиите е константа, која важи секаде.
 
Член од
19 септември 2009
Мислења
5.081
Поени од реакции
4.932
Дали воопшто си го прочитал овој договор? Дали воопшто знаеш што зборуваш?
Прегледај го приврзокот 312679
Одредбе које говоре о офанзивном рату против Турске и о подели Македоније ушле су у Тајни додатак, који представља суштину српско-бугарског уговора. Око ових одредаба воћена је жестока петомесечна дискусија која је “у неколико махова претила да изазове прекид преговора и српско-бугарски споразум одложи ко зна за колико времена”. Споразум је постигнут на следећој основи: све територијалне тековине које се задобију у рату против Турске потпадају под заједничку власт (кондоминијум) оба савезника и састоје се из неспорних и спорних територија. Као неоспорне означене су оне територије које никада и нису биле предмет спора: оне на север и запад од Шар-планине као неспорно српске, а оне на исток од реке Струме и Родопа као неспорно Бугарске. Територија измећу Шар-плапине, Родопа, Егејског мора и Охридског језера означена је као спорна и за њу је речено да се може организовати у аутономну област или поделити мећу савезницима. Фраза о аутономији Македоније унета је у Уговор на захтев Гешова ради обмане македонског народа, а нарочито македонске емиграције у Бугарској. У ствари, ни српска ни бугарска влада нису намеравале да дају аутономију македонском народу – чију националност нису признавале. Напротив, оне су упорно радиле да целу Македонију присаједине, но када су се увериле да је то у датим историјским условима немогуће, споразумеле су се о њеној подели.

У члану 2. Тајног додатка, са краја на крај спорне територије, од Големог врха код Криве Паланке до манастира Губавац на Охридском језеру, повучена је прецизно гранична линија: “која полази од Големог врха на турско-бугарској граници (северно од Криве Паланке), иде углавном југозападним правцем до Охридског језера, пролазећи преко: виса Китке, између села Метехова и Подржикоња, преко коте источно од села Башчева, између села Љубенаца и Петраљице, преко виса Острича – кота 1000 (Лисац планина), кота 1050, измећу села Драча и Опила, преко села Талишманаца и Зиваљева, коте 1050 и 1000, преко села Кушала, по главној вододелници планине Градишта до виса Горића, кота 1023, вододелницом измећу села Иванковца и Логинаца, па Ветерским и Сопотом на Вардару, сече Вардар и продужава планиским гребеном преко коте 2.550 до планине Переполе, њеном вододелницом измећу села Крапа и Барбареса до коте 1200, затим измећу села Еркенова и Дренова до виса Чесме (кота 1254), вододелницом планине Бабе и Крушка-тепеси, измећу села Селца и Царског до виса на планини Протаинској источно од села Белице, преко Брежана, коте 1200 (Илијинска планина), вододелницом њеном преко коте 1230 и 1277, измећу села Ливоишта и Горелаца до манастира Губавца на Охридском језеру”. Србија се обавезала да не тражи ништа преко означене границе, а Бугарска – да прима ту границу ако се руски цар “који ће бити умољен да реши арбитражом ово питање, изјасни у корист ове линије. Разуме се по себи, да се обе стране обавезују, да приме као дефинитивну границу ону линију (подвукао С. С.), за коју Њ. В. Руски цар буде нашао, да у горе поменутим границама (подвукао С. С.) најбоље одговара интересима обе уговорне стране”.

https://prvisvetskirat.rs/balkanski-ratovi/drugi-balkanski-rat/uzroci-rata-i-politicke-i-vojne-pripreme-za-rat/srpsko-bugarski-ugovor-o-savezu-i-o-pod/?fbclid=IwAR0juRVnro3Ndu4JHeDZhtANuTPmsv71NAjyxSM-uoLUCQJOAyEVk98eMz4
Автоматски споено мислење:

Е тука лупаш веке лажни пропаганди. Нема таква договорка. Туку заедничкиот оперативни план е Србиjа да делува основно во Македониjа, Бугариjа во Тракиjа. Српска воjска е дислоцирана дури во Ќустендил. Бугариjа настапува во македонскиот правец само со една дивизиjа Рилската и со подржка на локалното население успева да ослободи 1/3 од Македониjа. Четири бугарски армии оперират во Тракиjа каде се наогjа 90% од османската воjска (тука е и македоно-одринското ополчение). Дава многу пати повеќе жртви од совкупно српските и грчките и успешно jа порази главната турска сила. Кога веке е ослободен цел Балкан со исклучување на Jанина, Скадар и Одрин се бара српска помошт за усвоjуване на Одрин што е сосема нормално помегу сојузници. Пошто српската воjска има на разполагане помоќна артилериjа. Србите покриваат дел од фронтот што дава можност за концентрација на бугарите и успешен напад на Одрин.
https://prvisvetskirat.rs/balkanski-ratovi/drugi-balkanski-rat/uzroci-rata-i-politicke-i-vojne-pripreme-za-rat/srpsko-bugarski-ugovor-o-savezu-i-o-pod/?fbclid=IwAR0juRVnro3Ndu4JHeDZhtANuTPmsv71NAjyxSM-uoLUCQJOAyEVk98eMz4

Последните два пасуса прочитај ги за поделбата на територија.... инаку одличен текст за српско-бугарските односи на почеток на 20 век.
Автоматски споено мислење:

---
Околу сојузничкиот договор меѓу Србија и Бугарија во првата балканска војна шириш митови кои им одговараат на твојата големосрпска болест, и немаш доволно достоинство да признаеш кога твоите предци правеле подмукли потези.

Бугарија располага со најбројната и најдобро опремената армија во Прва Балканска војна, нејзината зацртана цел била да се справи со најголемиот дел на Турската армија во Тракија, нешто што го прави успешно и стигнува на 14 километри до Константинопол дури, Србија која располагала со најдобрата артилерија, споредбено нормално требала да помага со обсади на силно фортифицирани градови како што бил Адрианопулис, и воедно да се справи со Турската вардарска армија, која била слаба, доцна мобилизирана, во огромен хаос и длабоко демотивирана.

Грците располагале со најдобрата британски тренирана морнарица споредбено се занимавале со спречување на турците да донесат азиски армии на балканот, а Црна Гора... најверојатно свирела на армоника и навивала :) Така едноставно се работи со сојузници, по договорен план.
ај и за тебе, малко просветлување:

https://prvisvetskirat.rs/balkanski-ratovi/drugi-balkanski-rat/uzroci-rata-i-politicke-i-vojne-pripreme-za-rat/srpsko-bugarski-ugovor-o-savezu-i-o-pod/?fbclid=IwAR0juRVnro3Ndu4JHeDZhtANuTPmsv71NAjyxSM-uoLUCQJOAyEVk98eMz4
 

TheTrooper

Психијатриски случај
Член од
27 април 2009
Мислења
6.823
Поени од реакции
6.346
Одредбе које говоре о офанзивном рату против Турске и о подели Македоније ушле су у Тајни додатак, који представља суштину српско-бугарског уговора. Око ових одредаба воћена је жестока петомесечна дискусија која је “у неколико махова претила да изазове прекид преговора и српско-бугарски споразум одложи ко зна за колико времена”. Споразум је постигнут на следећој основи: све територијалне тековине које се задобију у рату против Турске потпадају под заједничку власт (кондоминијум) оба савезника и састоје се из неспорних и спорних територија. Као неоспорне означене су оне територије које никада и нису биле предмет спора: оне на север и запад од Шар-планине као неспорно српске, а оне на исток од реке Струме и Родопа као неспорно Бугарске. Територија измећу Шар-плапине, Родопа, Егејског мора и Охридског језера означена је као спорна и за њу је речено да се може организовати у аутономну област или поделити мећу савезницима.
У члану 2. Тајног додатка, са краја на крај спорне територије, од Големог врха код Криве Паланке до манастира Губавац на Охридском језеру, повучена је прецизно гранична линија: “која полази од Големог врха на турско-бугарској граници (северно од Криве Паланке) ........вододелницом њеном преко коте 1230 и 1277, измећу села Ливоишта и Горелаца до манастира Губавца на Охридском језеру”. Србија се обавезала да не тражи ништа преко означене границе, а Бугарска – да прима ту границу ако се руски цар “који ће бити умољен да реши арбитражом ово питање, изјасни у корист ове линије. Разуме се по себи, да се обе стране обавезују, да приме као дефинитивну границу ону линију (подвукао С. С.), за коју Њ. В. Руски цар буде нашао, да у горе поменутим границама (подвукао С. С.) најбоље одговара интересима обе уговорне стране”.
Текстот сам себе си се контрира во последните два пасуса. Фактот е дека поделба меѓу Србија и Бугарија е договорена во многу прецизни граници и дека Србија е таа што не го има почитувано тој договор поради создавањето на Албанија.
1636453831372.png
 
Последно уредено:

SNM

Член од
19 август 2020
Мислења
564
Поени од реакции
1.336
Пак у најмала рака промашување ти е ова споредба.
Козаците не се сметаат за посебен народ, туку фората кај нив е: исти народ сме, ама ние сме тие посилните, похрабрите и се' нај нај. Демек останатите руси се проста раја за работа кај кнезот, а козаците се воен сталеж, со привилегии и обврски кои следуваат со тоа.
Комшо, секој народ и регија си има свои специфичности, ништо не можеш да ставиш под еден калуп. Само омразата кон комшиите е константа, која важи секаде.
Се согласувам со тебе односно козаците. Со една забелешка дека има и козаци што не се сметат за руси. Сум го слушнал во Ростов на Дон.
Jас лично немам омраза кон никого во околност или по далеку.
 
Член од
18 јуни 2021
Мислења
248
Поени од реакции
505
Или ти погрешно го разбираш во прости и конкретни зборови дефинираниот таен анекс, или се правиш на будала.

Во анексот на договорот пишува чисто и јасно дека Србија ќе ги почитува територијалните добивки на Бугарија јужно од линијата К. Паланка Охрид, додека Бугарија ќе ги почитува Србските територијални добивки северно од Шар Планина.

ТОА ВЕЌЕ Е ДЕФИНИРАНО и договорено, нема што да бае рускиот цар.

Пишува за ОСТАНАТИТЕ територии измеѓу дека ФИНАЛНАТА граница ќе се дефинира со арбитража од Рускиот Цар, ВНАТРЕ во таа претендирана зона, се што е јужно од К. Паланка - Охрид и северно од Шар Планина е веќе договорено кој ќе медитира на договорена територија.

Прочитај го оригиналот од анексот, 3 страници е, не биди мрзлив и не постирај некои леви тумачења од некој Слободано-Милошевички, Србијо-Токијски портал.
 
Член од
7 декември 2019
Мислења
4.633
Поени од реакции
8.205
Се согласувам со тебе односно козаците. Со една забелешка дека има и козаци што не се сметат за руси. Сум го слушнал во Ростов на Дон.
Jас лично немам омраза кон никого во околност или по далеку.
Јас имам член од фамилијата од Ростов, така да знам што како се лафи.
Изворно козаците се од териториите на денешна Русија и Украина, побегнати да не бидат под јарем на кнезовите. Покасно империјата ги користи за свои завојувачки цели, нормално со надокнада. Всушност Сибир они го имаат освоено.
Е сега во Ростов и Краснодарскиот крај се имаат населено меѓу првите, ама и денеска има делумна сегрегација, па локалното население го користи изразот Донские( Кубанские)козаки :D За некоја крупна силна жена обично викаат дека е донскаја козачка с какои то станици:D
 
Последно уредено:
  • Ми се допаѓа
Reactions: SNM
Член од
19 септември 2009
Мислења
5.081
Поени од реакции
4.932
Или ти погрешно го разбираш во прости и конкретни зборови дефинираниот таен анекс, или се правиш на будала.

Во анексот на договорот пишува чисто и јасно дека Србија ќе ги почитува територијалните добивки на Бугарија јужно од линијата К. Паланка Охрид, додека Бугарија ќе ги почитува Србските територијални добивки северно од Шар Планина.

ТОА ВЕЌЕ Е ДЕФИНИРАНО и договорено, нема што да бае рускиот цар.

Пишува за ОСТАНАТИТЕ територии измеѓу дека ФИНАЛНАТА граница ќе се дефинира со арбитража од Рускиот Цар, ВНАТРЕ во таа претендирана зона, се што е јужно од К. Паланка - Охрид и северно од Шар Планина е веќе договорено кој ќе медитира на договорена територија.

Прочитај го оригиналот од анексот, 3 страници е, не биди мрзлив и не постирај некои леви тумачења од некој Слободано-Милошевички, Србијо-Токијски портал.
Па тоа го трубам цело време, кои територијални добивки има Бугарија?
Дури и Рускиот цар не се противи на територијалните добивски на Србија... изгледа ти не разбираш како одат работите, некој што пролил крв за територија да ја отстапи на конкурент, тоа така и денеска не функционира.
Автоматски споено мислење:

Текстот сам себе си се контрира во последните два пасуса. Фактот е дека поделба меѓу Србија и Бугарија е договорена во многу прецизни граници и дека Србија е таа што не го има почитувано тој договор поради создавањето на Албанија.
Што е контрадикторно... и кажими како тоа Србија не го почитува договорот, а Бугарија претходно иако се обврзала за офанзивен рат против турска со одреден број на трупи истите никаде ги нема... колку и да сме субјективни јас од една страна ти од друга, факт е дека има договор за поделба на Македонија но со заеднички рат против Турска и заедничко ослободување на таа територија и факт е дека Србите само ја ослободуваат додека Бугарите потоа цмиздрат за непочитување на договорот а капка крв немаат пролеано...
 
Член од
18 јуни 2021
Мислења
248
Поени од реакции
505
Па тоа го трубам цело време, кои територијални добивки има Бугарија?
Дури и Рускиот цар не се противи на територијалните добивски на Србија... изгледа ти не разбираш како одат работите, некој што пролил крв за територија да ја отстапи на конкурент, тоа така и денеска не функционира.
Автоматски споено мислење:


Што е контрадикторно... и кажими како тоа Србија не го почитува договорот, а Бугарија претходно иако се обврзала за офанзивен рат против турска со одреден број на трупи истите никаде ги нема... колку и да сме субјективни јас од една страна ти од друга, факт е дека има договор за поделба на Македонија но со заеднички рат против Турска и заедничко ослободување на таа територија и факт е дека Србите само ја ослободуваат додека Бугарите потоа цмиздрат за непочитување на договорот а капка крв немаат пролеано...
Територијални добивки во контекст на сојузничка војна.

Ако веќе одиме со анегдоти, зошто тогаш Бугарија да се бори со брунтот на Турската армија во Тракија во скок до Константинополи, а во меѓувреме Србија да граба територија и да шамари неорганизираната вошкарска Турска Вардарска армија?

Не работи тоа така, тајниот анекс на договорот јасно зацртува поделбата на територии без да потенцира ништо околу "кој кој шо си зеде за него си зеде"
 

Kajgana Shop

На врв Bottom