Геноцид, погром и етничко чистење

[pixa]

Не се лутам само се чудам. Но тоа е моја кривица, заборавам на србоманскиот елемент.
Србите биле многу полош окупатор на Македонија од отоманите, за што има прилично докази, некои ги ставив на темава. Таа фаза од историјата е непозната за многу Македонци бидејќи СФРЈ и мир у кучи. А востанијата биле поголеми од Разловечко или Кресненско за кои сме учеле како помали.
Зошто српската власт ги прогласува македонците за срби и им менува лични презимиња? Бруките и злочините на србите не можат да се доизбројат, треба десет постови со макс.број карактери.

Отоманите беа тука 540 години па не сум Мухамед. Да се немало основна логика, страшно.

Ти набројав десет ликови кои биле српски војводи родени на овие простори, ке ми објасниш тоа?, каква србизација, какви бакрачи, го цитираш арчибалд рајс, не цитираш што има кажано за ова население после ослободувањето, на крај објасними зошто само српска и бугарска армија имало, каде била македеонска армија?, али шта ќеш треба и читање,а треба и малку логика која тебе ти е во дефицит.

 

[callejón de la muerte]

Освен што забораваш дека неколку стотици луѓе во тоа време били бајѓи. Ама темата ти е Геноцидални народи. Не народи што имаат извршено геноцид. Ирците , да би имале шанса, дефинивно имале да извшат во повеќе наврати. Да бидеш хомицидален, суцидален, геноцидален, дрн дрн дрн, е да имаш намера и желба да го правиш тоа. Ирците, гарант имале и дел од нив имаат желба.
И тоа не ги брои келтските ствари иначе.
Ја ти кажав, никој. Не. е. невин.

Ирците имаат и ден денес шанса, има доволно протестанти, англичани кои живеат во Р.Ирска, мешани бракови, а таа шанса стои од 1921 кога се ослободуваат од англискиот јарем. И види чудо, нит убивале нит масакрирале протестанти и енглези. Тоа јасно укажува дека немаат геноцидна нишка во својот колективен идентитет. Можеби имало 0,0001% ирци кои радо би убивале цивили но никогаш таа тешка мањина не направила ништо, не испливала на површина, како кај срби, хрвати, турци...

Автоматски споено мислење: 12 август 2020

Ти набројав десет ликови кои биле српски војводи родени на овие простори, ке ми објасниш тоа?, каква србизација, какви бакрачи, го цитираш арчибалд рајс, не цитираш што има кажано за ова население после ослободувањето, на крај објасними зошто само српска и бугарска армија имало, каде била македеонска армија?, али шта ќеш треба и читање,а треба и малку логика која тебе ти е во дефицит.

Немало македонска држава за да има македонска армија. Десет војводи колонисти или? Што значат тие десет војводи? Четници?
Кое црно ослободување, Српската држава, подоцна и СХС, јасно и недвосмислено имале план за истребување на македонски етнос и претварање на народот кој живеел во т.н. Вардарска бановина = во српски народ. Србите се најголеми злотвори на просторите на денешна Македонија во историјата, бугарите биле само 3,5 години, османлии за 540 години немале план за исламизација на целокупно становништво.
Тоа беше табу тема, но денес во 2020, 29 години пост-СФРЈ нема потреба да биде табу, може отворено да се разговара за српската злочиначка, нечовечка, манијакална и геноцидна политика кон македонците.

Тоа се историските факти, не можеме да се вратиме и да ги измениме.
И тоа не значи омраза по дифолт, туку реална оцена на минатото. Пример, некој да каже дека Електрични оргазам се слаб бенд треба да е луд, или да каже дека Љубиша Самарџиќ бил слаб глумец и режисер треба да е игнорантен, или некој да каже дека Ѓоковиќ е слаб тенисер. Значи тоа што е за поздравување стои, тоа што е за осуда треба да се осуди.

 

[pixa]

Немало македонска држава за да има македонска армија. Десет војводи колонисти или? Што значат тие десет војводи? Четници?
Кое црно ослободување, Српската држава, подоцна и СХС, јасно и недвосмислено имале план за истребување на македонски етнос и претварање на народот кој живеел во т.н. Вардарска бановина = во српски народ. Србите се најголеми злотвори на просторите на денешна Македонија во историјата, бугарите биле само 3,5 години, османлии за 540 години немале план за исламизација на целокупно становништво.
Тоа беше табу тема, но денес во 2020, 29 години пост-СФРЈ нема потреба да биде табу, може отворено да се разговара за српската злочиначка, нечовечка, манијакална и геноцидна политика кон македонците.

Тоа се историските факти, не можеме да се вратиме и да ги измениме.
И тоа не значи омраза по дифолт, туку реална оцена на минатото. Пример, некој да каже дека Електрични оргазам се слаб бенд треба да е луд, или да каже дека Љубиша Самарџиќ бил слаб глумец и режисер треба да е игнорантен, или некој да каже дека Ѓоковиќ е слаб тенисер. Значи тоа што е за поздравување стои, тоа што е за осуда треба да се осуди.

Ти кажав нешљапај глупости, биле родени тука живеле тука, нивни родители биле родени уште во турско како и они, еден од нив бил и прв градоначалник на Скопје кој делеумно го има направено ова што е сега, какви колонисти какви бакрачи, а за задушување на тие востанија прочитај од кого биле „востаниците“ наоружувани и за чија агенда работеле.... исто така ни Србија после 15 век нема држава па пак се ослободува од турци, така да и тоа ти паѓа во вода и секако пак избегнуваш дами го цитираш Рајс за населението што вели?

 

[FORZA ACM]

Ти набројав десет ликови кои биле српски војводи родени на овие простори, ке ми објасниш тоа?, каква србизација, какви бакрачи, го цитираш арчибалд рајс, не цитираш што има кажано за ова население после ослободувањето, на крај објасними зошто само српска и бугарска армија имало, каде била македеонска армија?, али шта ќеш треба и читање,а треба и малку логика која тебе ти е во дефицит.

Па нормално дека немало македонска армија кога некоја голема сила не создала македонска држава заради сопствените интереси на Балканот, за разлика од создавањето на грчка, српска, бугарска држава. За да имало македонска армија, требало да има македонска влада од какво и да е уредување, министерства, државни организации, државен апарат. На територијата на Македонија владее Турција, има турска армија, турски управни органи, нема теорија да има македонска армија... Сето вооружано тело кај Македонците било ВМРО чии можности за делување се далеку од можностите на една армија на официјално призната и самостојно функционална држава.
Српски војводи кои биле, Мицко Крстевски (Крстиќ) и Јован Стојков (Стојковиќ) Бабунски?
Е за такви има колку сакаш, српски војводи, грчки војводи како Коте Христов попознат денес како Коте од Руља, бугарски војводи како Атанас Јанков...
И меѓу обичното население, не само кај "војводите" имало вакви појави. Па така странските конзули, патеписци, мисионери се чуделе кога гледале во едно семејство по еден грк, србин и бугар. За првиот грчката патријаршија победила во наддавањето и се пишал како грк, за вториот српската црква дала најмногу и се изјаснил за србин, а за третиот бугарската егзархија била најдарежлива и се кажал за бугар...
Ова е последица на тешката економска состојба, сиромаштијата кај македонското население, како и на силните пропаганди на соседните држави преку нивните цркви и образовни институции и токму ова е предноста на државниот апарат кој го имале соседните земји и го користеле за ваква асимилација, за свои интереси, за подоцна да можат да бараат што поголем дел од територијата на Македонија.

 

[Darling]

Тоа јасно укажува дека немаат геноцидна нишка во својот колективен идентитет.

Ne postoi takvo nesto kako genocidna niska.
Ne mozes da ja gledas istorijata niz prizmata na zenevskata konvencija.
Da od denesna perspektiva mozeme da se soglasime deka ubivanje milion luge e pogresno, ama vo rimsko vreme ako si ubil milion luge vo ime na rim ke ti priredat triumf so gozba i slava za 5000 luge.

 

[pixa]

Па нормално дека немало македонска армија кога некоја голема сила не создала македонска држава заради сопствените интереси на Балканот, за разлика од создавањето на грчка, српска, бугарска држава. За да имало македонска армија, требало да има македонска влада од какво и да е уредување, министерства, државни организации, државен апарат. На територијата на Македонија владее Турција, има турска армија, турски управни органи, нема теорија да има македонска армија... Сето вооружано тело кај Македонците било ВМРО чии можности за делување се далеку од можностите на една армија на официјално призната и самостојно функционална држава.
Српски војводи кои биле, Мицко Крстевски (Крстиќ) и Јован Стојков (Стојковиќ) Бабунски?
Е за такви има колку сакаш, српски војводи, грчки војводи како Коте Христов попознат денес како Коте од Руља, бугарски војводи како Атанас Јанков...
И меѓу обичното население, не само кај "војводите" имало вакви појави. Па така странските конзули, патеписци, мисионери се чуделе кога гледале во едно семејство по еден грк, србин и бугар. За првиот грчката патријаршија победила во наддавањето и се пишал како грк, за вториот српската црква дала најмногу и се изјаснил за србин, а за третиот бугарската егзархија била најдарежлива и се кажал за бугар...
Ова е последица на тешката економска состојба, сиромаштијата кај македонското население, како и на силните пропаганди на соседните држави преку нивните цркви и образовни институции и токму ова е предноста на државниот апарат кој го имале соседните земји и го користеле за ваква асимилација, за свои интереси, за подоцна да можат да бараат што поголем дел од територијата на Македонија.

ок.

 

[Darling]

Злото кое србите го нанесуваат на македонскиот народ 1912-1941 arguably е поголемо од сите 540 години османлиска управа.

Dovolno e covek da izgugla kill count i da ti se iznasmee na izjavava.

 

[callejón de la muerte]

Ne postoi takvo nesto kako genocidna niska.
Ne mozes da ja gledas istorijata niz prizmata na zenevskata konvencija.
Da od denesna perspektiva mozeme da se soglasime deka ubivanje milion luge e pogresno, ama vo rimsko vreme ako si ubil milion luge vo ime na rim ke ti priredat triumf so gozba i slava za 5000 luge.

И тоа како постои, тоа е таа критична маса на луѓе, треба да се доволно во еден народ за да тие спроведат геноцид, погром или етничко чистење. Има такви и во народите кои никогаш не правеле такви дела, но се толку малку и небитни што не можат да дојдат до израз. Неможе хрват и естонец да се стават на исто ниво.

Зошто да не може да се гледа, не правиме муабет за предисторија или библиски времиња, етничкото чистење во екс-ју војните беше речиси вчера, разни кољачи и манијаци сеуште се живи низ Босна. Цивилизациски, човештвото се определило да состави такви поими како геноцид, погром, етничко чистење за да истите бидат препознаени и за да во иднина не доаѓа до такви настани. Ете да почнеме од хашките конвенции од крај на 19.век, нема никакво оправдување за злочини во последниве 120-130 години.
Утре може србите повторно да започнат војна, имаат секакви паравојски, ете во Босна е сеуште неразрешена ситуација, север на Косово, Хрватска, тешко е за верување, но тешко било да се поверува и за 90-ти. Единствено што дава надеж е масовното одумирање на српската нација, годишно им се отселуваат 50.000 млади луѓе, наталитет пропо, морталитет стандард.
Да не ги заборавиме косоварите и овдешните албанци, никогаш не се знае.

Автоматски споено мислење: 12 август 2020

Dovolno e covek da izgugla kill count i da ti se iznasmee na izjavava.

Ајде изгуглај па да се насмееме на темава. Имај предвид дека споменав само вардарска Македонија. Имаш јасна, политичка, општествена цел за истребување на цел етнос, нешто што апсолутно никогаш го немало во отоманско време.

Автоматски споено мислење: 12 август 2020

Ти кажав нешљапај глупости, биле родени тука живеле тука, нивни родители биле родени уште во турско како и они, еден од нив бил и прв градоначалник на Скопје кој делеумно го има направено ова што е сега, какви колонисти какви бакрачи, а за задушување на тие востанија прочитај од кого биле „востаниците“ наоружувани и за чија агенда работеле.... исто така ни Србија после 15 век нема држава па пак се ослободува од турци, така да и тоа ти паѓа во вода и секако пак избегнуваш дами го цитираш Рајс за населението што вели?

Отсекогаш имало такви елементи, посрбени предавници, побугарчени, погрчени, потурчени, ништо необично, но тоа е минорен дел од население.
Не сум сигурен дека Рајс е ликот кој треба да се цитира, бидејќи скоро и ништо не кажува позитивно за србите, опишува еден куп корупционаштво, полтронизам, непотизам, заедно со шокантната негрижа за воените ветерани, по цела србија низ градови и села кажува дека се влечкаат луѓе без раце, нозе, просат и питачат, тотално предадени од државата за која останале инвалиди. Тоа е цивилизациски срам од најтежок вид. Потоа споредува со Белгија нешто, како таму државата им помогнала на воените инвалиди.
Што вели Рајс за населението?

 

[Darling]

Ајде изгуглај па да се насмееме на темава. Имај предвид дека споменав само вардарска Македонија. Имаш јасна, политичка, општествена цел за истребување на цел етнос, нешто што апсолутно никогаш го немало во отоманско време.

Во Битолскиот вилает се воделе 150 борби со 19.152 востаници против 292.735 противници. Убиени или ранети се 746 востаници, а 3.087 убиени или ранети Турци. Биле запалени 122 села со 8.646 куќи. Без покрив останале 51.606 жители, а бројот на убиени или заклани е 1.779 души.

Во Солунскиот вилает, од 2 август до 8 септември 1903 години дошло до 32 борби во кои паднале 109 востаници, додека во Скопскиот во неколку борби од 14 август до 14 ноември 1903 г. паднале 93 четника.

Во сите три вилаети во текот на востанието паднале 949 востаници во 197 борби.

Во текот на целото востание во Македонија во 1903 година настрадале 16 околии со 201 населено место. Биле изгорени 12.400 куќи, а без покрив останале 70.836 лица, биле убиени 8.816 мажи, жени и деца, 30.000 луѓе ги напуштиле своите родни места.

Во Одринскиот вилает или поточно во четирите кази на Лозенградскиот санџак — Лозенградската, М. Трновската, Василикоската и Визенската: од 92 христиjaнски села 66 биле целосно или делумно опожарени. Од 17.754 христијански куќи биле изгорени 2.610. Убиени и заклани 2.565 души, Обесчестени жени и моми 920, грабнати 135, бездомни останале 12.880 души, а во Бугарија избегале 20.000 души


I ova e statistika samo posle Ilinden.
Za ostatokot od tie 500 godini, ne me teraj da baram

Znam deka mrazis srbi po nekoja tvoja pricina, sho si e tvoe pravo ok, ama vozdrzuvaj se od treskanje gluposti i istoriski izmislici.

 

[callejón de la muerte]

Во Битолскиот вилает се воделе 150 борби со 19.152 востаници против 292.735 противници. Убиени или ранети се 746 востаници, а 3.087 убиени или ранети Турци. Биле запалени 122 села со 8.646 куќи. Без покрив останале 51.606 жители, а бројот на убиени или заклани е 1.779 души.

Во Солунскиот вилает, од 2 август до 8 септември 1903 години дошло до 32 борби во кои паднале 109 востаници, додека во Скопскиот во неколку борби од 14 август до 14 ноември 1903 г. паднале 93 четника.

Во сите три вилаети во текот на востанието паднале 949 востаници во 197 борби.

Во текот на целото востание во Македонија во 1903 година настрадале 16 околии со 201 населено место. Биле изгорени 12.400 куќи, а без покрив останале 70.836 лица, биле убиени 8.816 мажи, жени и деца, 30.000 луѓе ги напуштиле своите родни места.

Во Одринскиот вилает или поточно во четирите кази на Лозенградскиот санџак — Лозенградската, М. Трновската, Василикоската и Визенската: од 92 христиjaнски села 66 биле целосно или делумно опожарени. Од 17.754 христијански куќи биле изгорени 2.610. Убиени и заклани 2.565 души, Обесчестени жени и моми 920, грабнати 135, бездомни останале 12.880 души, а во Бугарија избегале 20.000 души


I ova e statistika samo posle Ilinden.
Za ostatokot od tie 500 godini, ne me teraj da baram

Znam deka mrazis srbi po nekoja tvoja pricina, sho si e tvoe pravo ok, ama vozdrzuvaj se od treskanje gluposti i istoriski izmislici.

8816 мртви од некаде два милиона население во сите вилаети, значи трите дела на Македонија. Ако споредиме со некои подоцнежни COIN операции од некои други земји, би се осмелил да кажам дека све е во споредба.

Сериозно мислиш дека цело време османлиите се однесувале како за време на востание и герилска борба против нив? Па немаше да постојат македонци ако беше така, имаше све да истребат.
А таква цел имаа србите, како државна политика, да се истреби македонскиот етнос, да го нема, да не постои. Дали ја разбираш разликата? Па за неполна година 1912-13 убиваат илјадници македонци (и албанци додуша), нивната власт трае само 25 години. Ако споредиме колку се убивани македонци и поделиме со број на години окупација, не верувам дека отоманите ќе бидат пред четнициве.

 

[pixa]

Отсекогаш имало такви елементи, посрбени предавници, побугарчени, погрчени, потурчени, ништо необично, но тоа е минорен дел од население.

да бее, како тоа нема помакедончени грци, бугари, срби...се во обратна насока се одвивала асимилациата ) прво беа колонизатори, па ај кога утврдивме дека се родени тука тие се предаденеи души, абе да не бија трагедија бија би комедија.

Не сум сигурен дека Рајс е ликот кој треба да се цитира, бидејќи скоро и ништо не кажува позитивно за србите, опишува еден куп корупционаштво, полтронизам, непотизам, заедно со шокантната негрижа за воените ветерани, по цела србија низ градови и села кажува дека се влечкаат луѓе без раце, нозе, просат и питачат, тотално предадени од државата за која останале инвалиди. Тоа е цивилизациски срам од најтежок вид. Потоа споредува со Белгија нешто, како таму државата им помогнала на воените инвалиди.
Што вели Рајс за населението?

точно, јас се согласувам со ова од збор до збор точно... но не ми одговори за населението, ако си ја читал книгата има таму еден дел, па ти види, а да и заборави да кажеш дека Рајс умрел во Србија и последна желба му била урната со пепел да се однесе на каајмакчалан.

 

[callejón de la muerte]

да бее, како тоа нема помакедончени грци, бугари, срби...се во обратна насока се одвивала асимилациата ) прво беа колонизатори, па ај кога утврдивме дека се родени тука тие се предаденеи души, абе да не бија трагедија бија би комедија.

точно, јас се согласувам со ова од збор до збор точно... но не ми одговори за населението, ако си ја читал книгата има таму еден дел, па ти види, а да и заборави да кажеш дека Рајс умрел во Србија и последна желба му била урната со пепел да се однесе на каајмакчалан.

Сериозно, за форумски муабет одново да читам цела книга?! Свашта, како што викате вие.
Читана е пред неколку години и не можам да се сетам на сите детали, имаше куп инфо во книгата, нешто запаметив нешто не, затоа те прашувам што тоа напишал, да видиме.

 

[pixa]

Па за неполна година 1912-13 убиваат илјадници македонци

Малку се, мислам дека до 100.000 бројката ке догура, само ради добри односи нејќат да се замараат...него што правиме со оние срби од пред турско што биле тука и света немањиќка ли лоза вршела терори врз македонското население?

 

[blanco]

ama vo rimsko vreme ako si ubil milion luge vo ime na rim ke ti priredat triumf so gozba i slava za 5000 luge.

Па и сега е така.

 

[pixa]

Сериозно, за форумски муабет одново да читам цела книга?! Свашта, како што викате вие.
Читана е пред неколку години и не можам да се сетам на сите детали, имаше куп инфо во книгата, нешто запаметив нешто не, затоа те прашувам што тоа напишал, да видиме.

како бе памтиш само некои негативности останати работи не памтиш...
Па например дека пишува по ослободувањето нааселието е толку угнетувано од турците и онеписменувано што со корумпираните чиновници населението е подложно на бугарска пропаганда преку егзархијата, во кои од некои делови од ослободените територии се вртат према Бугарија, а од спомениците и црквите може да се утврди факт дека тоа било српска територија и население...
Е сега кажими човек кој што преживеал прва светска војна во Србија и бил добро запознаен со приликите и неприликите на оваа територија, при тоа бил Швајцарец, зошто не споменува некоја македонска националност?