Најекономично греење и ладење

[zlatko_ti412]

Почнаа горештините, може да се споделуваат мерењата...

Со Mitsu LN35 ладам ~ 29м2 (соба од 22m2 и салонче од 6.5m2)
Собата е со локација југо-запад и два ѕида се изложени на директно сонце од 11ч до зајдисонце. Нема изолација и сеуште има стари дрвени двокрилни прозори, и бидеќи моментално ја користам како канцеларија и ми треба/сакам природна светлина сите ролетни се целосно кренати.

Некни беше пожешко па ќе ги споделам и за 31.07 и за 01.08 иако нема некоја голема разлика...

Слика во 11ч кога веќе почнува да ја грее сонцето собата од едната страна баш каде што е надворешната единица.

Покасно кај 14:30ч, собата е веќе директно на сонце од две страни.
Дигитален термометар со извадена сонда за надворешна температура на истиот ѕид кај надворешната единица.

Надворешната единица директно на сонце отприлика од 10 до 17 часот

Термометарот на другиот крај од собата.

Вкупно потрошена ел. енергија на 31.07

Следуваат Streamable видеа од Broadlink SP3S мерачот:

Видео со детали за модулација за 31.07

Streamable Video

Watch this video on Streamable.

streamable.com

Еве и детали за модулација за 01.08

Streamable Video

Watch this video on Streamable.

streamable.com

На овие температури ноќе најниско модулирала со 60w, преку ден максимум повлекла 380w
И двата дена потрошила по нешто над 3kw - просек 135w притоа ниту еднаш не отишла Off!
Во цена, ако преметам, еве цел Авгут да е пекол како петокот 31.07 би дошло...
31 x 3.2kw ~100kw
По стара цена на струја би било не повеќе од 500 денари
Што да биде пониско


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[Ucrown]

Почнаа горештините, може да се споделуваат мерењата...

Со Mitsu LN35 ладам ~ 29м2 (соба од 22m2 и салонче од 6.5m2)
Собата е со локација југо-запад и два ѕида се изложени на директно сонце од 11ч до зајдисонце. Нема изолација и сеуште има стари дрвени двокрилни прозори, и бидеќи моментално ја користам како канцеларија и ми треба/сакам природна светлина сите ролетни се целосно кренати.

Некни беше пожешко па ќе ги споделам и за 31.07 и за 01.08 иако нема некоја голема разлика...

Слика во 11ч кога веќе почнува да ја грее сонцето собата од едната страна баш каде што е надворешната единица.

Покасно кај 14:30ч, собата е веќе директно на сонце од две страни.
Дигитален термометар со извадена сонда за надворешна температура на истиот ѕид кај надворешната единица.

Надворешната единица директно на сонце отприлика од 10 до 17 часот

Термометарот на другиот крај од собата.

Вкупно потрошена ел. енергија на 31.07

Следуваат Streamable видеа од Broadlink SP3S мерачот:

Видео со детали за модулација за 31.07

Streamable Video

Watch this video on Streamable.

streamable.com

Еве и детали за модулација за 01.08

Streamable Video

Watch this video on Streamable.

streamable.com

На овие температури ноќе најниско модулирала со 60w, што да биде пониско


Sent from my iPhone using Tapatalk

Vaka top izgleda za potrosuvacka ama od druga strana grubo samo 8 stepeni e razlika vo vlez i izlez od klimata a toa ja opravduva niskata potroshuvacka.jas neam zemeno meraci za temperatura a ladam 30kvadrati plus kujna od 5 6 hodnik od isto 5 plus drug hodnik pomal i dve sobi i wc okolu 70 kvadrati i kolku ide natamu nakaj drugite sobi nemozam da kazam ama sepak se oseka i varira od 350 do 500 600w namestena na 25 stepeni cel den go pece sonce stanot klimata e amber 3.5kw a gore posto stanot ima spart tamu ucrown odrzuva od 130 do 250w 45kvadrati i dvata sprata se spoeni bez vrata odnosno ucrown e gore amber dole.a slikava e koga se stavi amberot okolu 1700w vlecese ama na 16 stepeni namestena i turbo fan...

P.s zgradata nema izolacija a prozorcite "dograma"se rehau geneo so 4 sezonsko staklo 4/16/4/16/4

 

[zlatko_ti412]

Vaka top izgleda za potrosuvacka ama od druga strana grubo samo 8 stepeni e razlika vo vlez i izlez od klimata a toa ja opravduva niskata potroshuvacka.

Нормално, ова е на одржување.... климата ми работи 24/7.
Во видевцата на Streamable од Broadlink SP3S мерачот се гледа дека крева до кај 380w за да излади ако забега нагоре температурата во собата од отворање врати или попладневни жештини.
Инаку најнизок издув што сум забележал кај мене на сондата за издув мислам дека беше 6,8 степени.
Ова твојава слика кај што вика -0.1 степени ми е малце

 

[Deleted member 12196]

Тоа е. Пак станаа дрвата најевтино греење. 1KW доаѓа под 2 денари. Со новава цена во скапа тарифа пак климата ќе треба да испорачува COP 4 за да биде барем идентична со дрвата. А ретко која клима на температури околку 0 има COP 4. Дополнително што климата има проблем со капацитетот па далеку е до способноста на 10KW камин. А малтретирањето е уште еден бонус, ама тоа е....

И дрвата ќе поскапат, пак исто ќе биде.

 

[mdeni]

Дрвата е се, ниту беа најефтино греење. Може само така да личи ако се одземат сите ставки освен цената на кубик.

 

[Генерал]

Za svoite pari sekoj može da kupi što saka. No sekogaš imaj na um deka razlikata pomeđu prosečni on/off klimi i prosečni inverteri vo pogled na ekonomičnosta vo edna prosečna zima ne e poveće od 30% vo vrv glava vo korist na inverterite.... ostanatoto e komfor, šminka i prazni muabeti. Poradi seto toa na prvo mesto e pouzdanosta na uredot i tivkata rabota što na kraj kraeva i kineskite uredi i te kako se sposobni da go dadat.

Бидејќи ќе е поставена во простор за дневен престој многу ми е значаен тој дел околу бучавост на внатрешна единица. Ќе треба ем да работи тивко, ем да нема мирис на пластика и сл срања.

Од др страна гледав клими со јонизатор или со филтри за прашина/антибактериски и сл. (исто значајно бидејќи ќе се греат постари луѓе и сакам да немаат проблеми со дишни патишта како последица), па можам да кажам дека сите се вртат околу 50к вредност, дури и за 3,5-ка

Предност, некои имаше со самочистење и што нема да има прашина на внатрешните метални површини (но ова дали е така во пракса, би требало некој да потврди од лично искуство)...

Исто, ако земам 5.5 наместо 3.5 (што мислам дека ќе ме задоволи) двојбата ми е дали ќе имам поголема бучавост на внатрешната единица заради поголем проток на воздух...

 

[Генерал]

Тоа е. Пак станаа дрвата најевтино греење. 1KW доаѓа под 2 денари. Со новава цена во скапа тарифа пак климата ќе треба да испорачува COP 4 за да биде барем идентична со дрвата. А ретко која клима на температури околку 0 има COP 4. Дополнително што климата има проблем со капацитетот па далеку е до способноста на 10KW камин. А малтретирањето е уште еден бонус, ама тоа е....


Па генерално за наши услови парапетна единица не е најдобро решение. Вистина е подобра од таванска во смисла дека го зема ладниот воздух од долу но: значително се поскапи, по нефикасни се, треба да имаш добар отворен простор НА ПОДОТ за да ја користиш како што треба (подалеку до простор за седење и движење) што е реткост, или да ја наместиш да издувува во таванот што е многу полоша варијанта....


Барај некоја која дава барем 4 KW на -7/-10 во превод повисока класа од 18 или средна класа од 24. Ниту една од Тошибите нема да задоволи комплетно за цела зима, капацитетите на пониски температури им се смешка.
Гледај Daikin FTXF50, Mitsubishi SF50/AP50, Haier 5.5 MEEFRA или како и да беше моделот, GREE LOMO24, AMBER 18.


Ако мислиш да земаш Mitsubishi ти препорачувам добро да се спремиш за добро пазарење. Од искуство даваат некои смешни попусти а цените им се 30% повисоки во однос на соседството. Без барем 10% попуст од цената на ценовник јас не би ни размислувал за купување. Пример AP50 ако имаат направено увоз го даваа за 80.000 а во Бугарија е нешто над 65.000 а тука некаде беше и Грција со можност да поврат на ДДВ.

Намерата беше Мицубиши/Тошиба, во секој случај јапонски бренд бидејќи важат како поуздани и добри, но тоа можеби порано... искрено сега не знам бидејќи има доста брендови, доста цени, а во право си СИТЕ притискаат со цените нагоре (за квалитет практично одиш ваљда на среќа).
Барем да важеше тоа колку пари толку музика...

Маката е што функции како јонизатор, самочистење, филтри, еко-тоолење и слично имаш кај поскапите модели само и си принуден да ги платиш без разлика кој е производител. Затоа и одев со мислата дека ќе барам јапонец...

 

[Sv B]

Od Septemvri ke ima model na Gree so vnesuvanje na cist vozduh, filer, UV...
Sigurno ke postira poveke info Greemak.

 

[Deleted member 12196]

Дрвата е се, ниту беа најефтино греење. Може само така да личи ако се одземат сите ставки освен цената на кубик.

Во Скопје дрвата се скапи, ама во други градови се поефтини. Пред две години во Крива Паланка Цената се движеше околу 2500 денари. Со сите ставки не може да надмине 3000.
За нијанса поефтино е греењето на дрва.

 

[mdeni]

Во Скопје дрвата се скапи, ама во други градови се поефтини. Пред две години во Крива Паланка Цената се движеше околу 2500 денари. Со сите ставки не може да надмине 3000.
За нијанса поефтино е греењето на дрва.

Како што реков ако гледаш само кубикот колку кошта.

Башка заборави да спомнеш дека крадени дрва се најефтини.

 

[Deleted member 12196]

Како што реков ако гледаш само кубикот колку кошта.

Башка заборави да спомнеш дека крадени дрва се најефтини.

Не гледам само на кубикот. Убаво напишав дека со сите ставки цената е под 3000.

Има поефтино и од крадени дрва. Неплатена струја.

 

[tzlatko]

Бидејќи ќе е поставена во простор за дневен престој многу ми е значаен тој дел околу бучавост на внатрешна единица. Ќе треба ем да работи тивко, ем да нема мирис на пластика и сл срања.

Од др страна гледав клими со јонизатор или со филтри за прашина/антибактериски и сл. (исто значајно бидејќи ќе се греат постари луѓе и сакам да немаат проблеми со дишни патишта како последица), па можам да кажам дека сите се вртат околу 50к вредност, дури и за 3,5-ка

Предност, некои имаше со самочистење и што нема да има прашина на внатрешните метални површини (но ова дали е така во пракса, би требало некој да потврди од лично искуство)...

Исто, ако земам 5.5 наместо 3.5 (што мислам дека ќе ме задоволи) двојбата ми е дали ќе имам поголема бучавост на внатрешната единица заради поголем проток на воздух...

Ne e pogrešno ako zemeš i 5,5 Kw-na, samo da ima mnogu niska modulacija vo nekoj eko ili tivok mod za da ne raboti pali gasi. Zatoa pazi modulacijata e povisoka kaj ovie klimi i imaat dosta pogolem protok na vozduh, pa lesno moze da se sluči i da ne baš tivka. Treba da se odbira klimi so golem svetol otvor na izlezot na ventilatorot, toa združeno so turbina so pogolem prečnik obezbeduva golem protok so pomalku vrteži na turbinata, a so toa i potivka rabota. Ne e pogrešno da se predimenzionira i za 30-40% uredot no da bidat ispolneti gornite uslovi.

 

[petna]

Sto se odnesuva do izolacija na kuka, prvo vo zivotot treba da se misli na toa, zatoa sto se drugo sto ke koristis za greenje e neekonomicno.

Се согласувам си тебе, и сите во животот мислат на тоа, проблемот е само како да најдат средства за инвестиции кои не се мали.

И дрвата ќе поскапат, пак исто ќе биде.

Мислам дека долгорочно дрвата ќе поевтинат или ќе бидат на ова ниво, електричната енергија допрва ќе оскапува. Кај голем дел од фамилиите се останати само пензионерите кои веќе немаат сила да се занимаваат со греење на дрва, сечење, цепење, редење, дотур, потпалување, чистење на пепел и сл. Оваа сезона само кај мене 4 семејства земаат клими за греење барем во преодниот период, а 2 земаат котли на пелети. Така да долгорочно мислам дека побарувачката на дрва во наредните неколку години ќе се намали значително.

Бидејќи ќе е поставена во простор за дневен престој многу ми е значаен тој дел околу бучавост на внатрешна единица.

За тоа е многу тешко да се одреди додека не чуеш во живо што значат на пример 40 или 45 db бучавост. Плус секој може субјективно да ги доживува ист степен на бучавост.

Од др страна гледав клими со јонизатор или со филтри за прашина/антибактериски и сл. (исто значајно бидејќи ќе се греат постари луѓе и сакам да немаат проблеми со дишни патишта како последица), па можам да кажам дека сите се вртат околу 50к вредност, дури и за 3,5-ка

Предност, некои имаше со самочистење и што нема да има прашина на внатрешните метални површини (но ова дали е така во пракса, би требало некој да потврди од лично искуство)...

Јас не би посветувал големо внимание на тие опции. Мислам дека немаат некој голем ефект.

Исто, ако земам 5.5 наместо 3.5 (што мислам дека ќе ме задоволи) двојбата ми е дали ќе имам поголема бучавост на внатрешната единица заради поголем проток на воздух...

Немој да ја гледаш декларираната големина како некој репер за проток на воздух или бучавост. Земи го AMBER 2,5KW, има 900м3/h проток на воздух што е повеќе од поголемиот број на 5,5KW, бидејќи во суштина е 5,5 декларирана како 2,5.

Иначе пошто, ако се сеќавам добро спомена дека сакаш да грееш 35м2 без изолација и без да се грее просторот над и под, а заграден со од 3 страни, еве топлотните загуби нека не бидат на 5W/m2/степен туку нека бидат 4W. На -7 со 23 внатрешна температура би ти требале 4,2KW.
Сузуми 16ка на -7 дава максимално 3,93KW.

 

[Sv B]

Се согласувам си тебе, и сите во животот мислат на тоа, проблемот е само како да најдат средства за инвестиции кои не се мали.


Мислам дека долгорочно дрвата ќе поевтинат или ќе бидат на ова ниво, електричната енергија допрва ќе оскапува. Кај голем дел од фамилиите се останати само пензионерите кои веќе немаат сила да се занимаваат со греење на дрва, сечење, цепење, редење, дотур, потпалување, чистење на пепел и сл. Оваа сезона само кај мене 4 семејства земаат клими за греење барем во преодниот период, а 2 земаат котли на пелети. Така да долгорочно мислам дека побарувачката на дрва во наредните неколку години ќе се намали значително.

За тоа е многу тешко да се одреди додека не чуеш во живо што значат на пример 40 или 45 db бучавост. Плус секој може субјективно да ги доживува ист степен на бучавост.

Јас не би посветувал големо внимание на тие опции. Мислам дека немаат некој голем ефект.

Немој да ја гледаш декларираната големина како некој репер за проток на воздух или бучавост. Земи го AMBER 2,5KW, има 900м3/h проток на воздух што е повеќе од поголемиот број на 5,5KW, бидејќи во суштина е 5,5 декларирана како 2,5.

Иначе пошто, ако се сеќавам добро спомена дека сакаш да грееш 35м2 без изолација и без да се грее просторот над и под, а заграден со од 3 страни, еве топлотните загуби нека не бидат на 5W/m2/степен туку нека бидат 4W. На -7 со 23 внатрешна температура би ти требале 4,2KW.
Сузуми 16ка на -7 дава максимално 3,93KW.

Zatoa e dobra ponudata na GEF, bez kamata na 5 godini mislam iskaca ( zatoa sto povratot e 15%) .
Nema da se oseti investicijata na tolkav period.

 

[Генерал]

Ne e pogrešno ako zemeš i 5,5 Kw-na, samo da ima mnogu niska modulacija vo nekoj eko ili tivok mod za da ne raboti pali gasi. Zatoa pazi modulacijata e povisoka kaj ovie klimi i imaat dosta pogolem protok na vozduh, pa lesno moze da se sluči i da ne baš tivka. Treba da se odbira klimi so golem svetol otvor na izlezot na ventilatorot, toa združeno so turbina so pogolem prečnik obezbeduva golem protok so pomalku vrteži na turbinata, a so toa i potivka rabota. Ne e pogrešno da se predimenzionira i za 30-40% uredot no da bidat ispolneti gornite uslovi.

Дали производителите имаат детални спецификации за овие работи како турбина/компресор, модулација и слично на страна од класичните user manual (кориснички упатства)?

Како би се предимензионирал?

Морам повеќе да се потковам со знаење на темата за да се вклучам во понатамошни дискусии бидејќи не сакам вака до недоглед со реплики да замарам некој кој има познавања па да прашувам смешки во обид да дојдам до одговор.

Некаде до на есен ќе гледам тука да ископам корисни постови (кои ги има доста само голема тема е додека разлистам), да разгледам по продавници, па тек потоа да се вклучам повторно во дискусија за што е најдобро да изберам.

Се согласувам си тебе, и сите во животот мислат на тоа, проблемот е само како да најдат средства за инвестиции кои не се мали.


Мислам дека долгорочно дрвата ќе поевтинат или ќе бидат на ова ниво, електричната енергија допрва ќе оскапува. Кај голем дел од фамилиите се останати само пензионерите кои веќе немаат сила да се занимаваат со греење на дрва, сечење, цепење, редење, дотур, потпалување, чистење на пепел и сл. Оваа сезона само кај мене 4 семејства земаат клими за греење барем во преодниот период, а 2 земаат котли на пелети. Така да долгорочно мислам дека побарувачката на дрва во наредните неколку години ќе се намали значително.

За тоа е многу тешко да се одреди додека не чуеш во живо што значат на пример 40 или 45 db бучавост. Плус секој може субјективно да ги доживува ист степен на бучавост.

Јас не би посветувал големо внимание на тие опции. Мислам дека немаат некој голем ефект.

Немој да ја гледаш декларираната големина како некој репер за проток на воздух или бучавост. Земи го AMBER 2,5KW, има 900м3/h проток на воздух што е повеќе од поголемиот број на 5,5KW, бидејќи во суштина е 5,5 декларирана како 2,5.

Иначе пошто, ако се сеќавам добро спомена дека сакаш да грееш 35м2 без изолација и без да се грее просторот над и под, а заграден со од 3 страни, еве топлотните загуби нека не бидат на 5W/m2/степен туку нека бидат 4W. На -7 со 23 внатрешна температура би ти требале 4,2KW.
Сузуми 16ка на -7 дава максимално 3,93KW.

1. Во право си за бучавоста, индивидуално е на кој колку му е гласно и дали тоа е океј според него. Сепак сигурно има разлика кај моделите во однос кој е побучен или не, можеби не значителнс, но воочлива.

2. Во оѕднос на јонизатори, филтри и слично во двојба сум.... Од една страна сакам да направам се' што можам од таа страна да им пружам дома заштита, а од др страна не познавам некој со таква клима - а цените значително се разликуваат од клима до клима.

3. Фала за советот во однос на протокот на воздух vs бучавост.
Да, просторот е отприлика некои 35m2, без изолација, со тоа што на зима ја затворам вратата кон малиот салон + сум лепенка на дел од др куќа. Практично имам јужна и западна страна цели ѕидови без изолација, а на цела северо-источна или сум лепенка или салончето е каде ќе затворам врата.

Просторот како простор не ме плаши дури и за 3,5 но под услов да испорачува декларирана топлина бидејќи климата ќе е позиционирана над дневниот боравак, а кујната која е споена (отворен простор) и не мора во крајни точки да ја има истата температура (иако разликата би била во некој степен само). Просторот е дополнително преграден со висок кујнски елемент (скоро на 15-20cm) од таван кон дополнително ќе го враќа првиот бран на топол воздух назад...

Така да, или идеална 3,5 или солидна 5,5 (што ми е попосакувана и пологична опцијс и покрај стравот за бучавоста) со прочистувачи, јонизатори и слични тракатанци на неа...