Втора светска војна (1939-1945) - генерална дискусија!

Björn

Does Your Mother Know?
Член од
14 август 2006
Мислења
45.028
Поени од реакции
83.459

и после 80 години, сеуште се резолвира Војната
 
Член од
28 декември 2015
Мислења
3.992
Поени од реакции
6.477
Меѓу побизарните форумски муабети е оној на еден член кој се обидува да ги прикаже четниците во WW2 како антифашисти а партизаните како профашисти.

Што мислите, има основа за такво нешто или членот пати од сериозни делузии?
Мислам, сериозно, партизаните фашисти?! Тоа е навреда за илјадници македонски партизани кои го дадоа животот за слобода во борбата против фашизмот, па и за десетици илјади србијански партизани кога сме веќе кај тоа.
 
Член од
28 декември 2015
Мислења
3.992
Поени од реакции
6.477
Малку се знае, и имајќи предвид србите и србоманите на територија на РСМ, малку е табу тема постоењето на српската држава во WW2. Таа држава била фашистичка и сојузник на оската иако немала исти дипломатски статус како срањето НДХ.


Испорака на евреи, роми, сомнителни лица као комунисти, противници на режимот, сето тоа било организирано од страна на српската држава во тоа време.

Србија, за разлика од Хрватска која јасно се дистанцираше од НДХ, формално-правно ги изедначи фашистите и антифашистите на своја територија и на државно ниво вршат некаква ревизија на историјата во која четниците се позитивци.
Но што може да се очекува од геноциден народ?

 

Björn

Does Your Mother Know?
Член од
14 август 2006
Мислења
45.028
Поени од реакции
83.459
Меѓу побизарните форумски муабети е оној на еден член кој се обидува да ги прикаже четниците во WW2 како антифашисти а партизаните како профашисти.
Партизаните никако не може да се каже дека биле про-фашисти.
За четниците е покомплицирано.
Автоматски споено мислење:

Малку се знае, и имајќи предвид србите и србоманите на територија на РСМ, малку е табу тема постоењето на српската држава во WW2. Таа држава била фашистичка и сојузник на оската иако немала исти дипломатски статус како срањето НДХ.
Не било држава. Официјалното име и било Територија на воениот командант на Србија и била под германска воена контрола. Тоа Недиќ и власта негова, биле повеќе за внатрешна управа. Да, они си ја викале држава, али ни приближно како НДХ.
Автоматски споено мислење:

А тоа со четниците е комплицирано. Недиќ, кој отворено служи на Германците, има 14-24.000 војска. Надвор од него Пеќанац, има 6000, Љотиќ 12.000, Михајловиќ околу 4000. Михајловиќ е најпознат и се смета за најлегален претставник на владата во егзил, а има најмалку луѓе. Е сега, во ниеден момент овие три групи не биле под иста контрола. Најчесто сите три дејствувале сами за себе, без апсолутно никаква координација. Имало и помали групи, кои исто така дејствувале сами за себе.
Михајловиќ никогаш не успеал да ги потчини сите. Некои групи соработувале со Германците, некои некогаш да, некогаш не. Некои воопшто никогаш не соработувале со Германците. Михајловиќ соработувал и со Недиќ.
Четниците соработувале низ разни етапи во војната со буквално сите. Да, има и еден случај кај што соработувале и со усташите. И со партизаните, секако.
Генерално, избегавале да се тепаат против Германците.
 
Последно уредено:
Член од
19 септември 2009
Мислења
5.081
Поени од реакции
4.932
Меѓу побизарните форумски муабети е оној на еден член кој се обидува да ги прикаже четниците во WW2 како антифашисти а партизаните како профашисти.
Ау која појава си ти, ај каде ме спомнуваш као еден член, што не бидеш маж па да ме тагираш за да веднаш ти одговорам, туку намерно не ме тагираш и Молиш бога не приметам па да те растурам као бугарска скуптшина.
Друга работа кај бе момче јас кажав дека партизаните се фашисти, дај најдими го постот, туку на твои слики како одговор ти постирав и слики каде се сликани партизани со фашисти, па ти ги посочив и мартовските преговори за кои ништо не спомнуваш, па ти посочив и слики ка фашистите го бараат Михајловиќ жив или мртов за да не тупиш околу колаборацијата на Михајловиќ и фашистите која е конструкција баш на повоените комунисти.
Сакаш и тука сликите да ти ги постирам и книгата на темта нација што ја постирав да те убијам во поим па као пичка да се префрлаш на друга тема и да ме споменуваш без да ме тагираш?


лку се знае, и имајќи предвид србите и србоманите на територија на РСМ, малку е табу тема постоењето на српската држава во WW2. Таа држава била фашистичка и сојузник на оската иако немала исти дипломатски статус како срањето НДХ.
Табу тема фашистичка држава Србија, ти си стварно отиден од раце, па уште извор википедија и пропаганден памфлет, ајде пак дали си озбиљен дека сакаш на оваа тема да дискутираш со мене, еве ти давам шанса за протестире 41’ да прочиташ нешто и да не се појавуваш на оваа тема бидејќи ке дожибееш дебакал.

еве ти кажувам уште еднаш ти давам уште една шанса да не шљапш глупости, ви спротивно ке те уништам со факти.
И пак кажувам дарданија и пуно за тебе се пичкин дим, тие би можеле да учат од тебе.
 
Член од
28 декември 2015
Мислења
3.992
Поени од реакции
6.477
Ау која појава си ти, ај каде ме спомнуваш као еден член, што не бидеш маж па да ме тагираш за да веднаш ти одговорам, туку намерно не ме тагираш и Молиш бога не приметам па да те растурам као бугарска скуптшина.
Друга работа кај бе момче јас кажав дека партизаните се фашисти, дај најдими го постот, туку на твои слики како одговор ти постирав и слики каде се сликани партизани со фашисти, па ти ги посочив и мартовските преговори за кои ништо не спомнуваш, па ти посочив и слики ка фашистите го бараат Михајловиќ жив или мртов за да не тупиш околу колаборацијата на Михајловиќ и фашистите која е конструкција баш на повоените комунисти.
Сакаш и тука сликите да ти ги постирам и книгата на темта нација што ја постирав да те убијам во поим па као пичка да се префрлаш на друга тема и да ме споменуваш без да ме тагираш?



Табу тема фашистичка држава Србија, ти си стварно отиден од раце, па уште извор википедија и пропаганден памфлет, ајде пак дали си озбиљен дека сакаш на оваа тема да дискутираш со мене, еве ти давам шанса за протестире 41’ да прочиташ нешто и да не се појавуваш на оваа тема бидејќи ке дожибееш дебакал.

еве ти кажувам уште еднаш ти давам уште една шанса да не шљапш глупости, ви спротивно ке те уништам со факти.
И пак кажувам дарданија и пуно за тебе се пичкин дим, тие би можеле да учат од тебе.
Ти растураш ко српска војска во Април 41, лом праиш :icon_lol:
Сериозно мислиш дека ти паметам никнејм? Немам таква причина, пример има членови чии никови ги знам, членови од кои може да се научи нешто, ете Берик на претходна страна, Владимир 1984, Игорчемк и други, но зошто би паметел некаков србин или србоман кој се гордее со некакви забрадени манијаци и психопати?
Никаде ти директно не кажуваш, само имплицираш и алудираш, многу храбро, онака србијански, до коске, затоа ставаше слики од фудбалери за да потврдиш дека партизани и германци соработувале, да не е смешно би било тажно.

Што има врска дали е википедија, затоа што фактите кои се изложени таму не ти одговараат и сега не се важи ништо од википедија, таа е дел од масонска завера да се оцрни небескиот народ :D
Српската држава во WW2 и онаа во 90-те имале многу заедничко.
 
Член од
19 септември 2009
Мислења
5.081
Поени од реакции
4.932
Сериозно мислиш дека ти паметам никнејм? Немам таква причина, пример има членови чии никови ги знам, членови од кои може да се научи нешто, ете Берик на претходна страна, Владимир 1984, Игорчемк и други, но зошто би паметел некаков србин или србоман кој се гордее со некакви забрадени манијаци и психопати?
Озбиљно овој, две недели ме реплицираш и не си ме памтел, онда ако незнаеш две недели со кого реплицираш ти имаш озбиљан проблем сс интелигенцију.
Никаде ти директно не кажуваш, само имплицираш и алудираш, многу храбро, онака србијански, до коске, затоа ставаше слики од фудбалери за да потврдиш дека партизани и германци соработувале, да не е смешно би било тажно.
значи сега излезе дека не сум кажал, а предходно без да ме цитираш сум кажал, дај види сам со себе што сакаш да кажеш сега сум кажал или ен сум кажал, почнуеш озбиљно да ск конфузан.
Што има врска дали е википедија, затоа што фактите кои се изложени таму не ти одговараат и сега не се важи ништо од википедија, таа е дел од масонска завера да се оцрни небескиот народ :D
Српската држава во WW2 и онаа во 90-те имале многу заедничко.
Еве берик ти одговори за “српската фашистичка држава” и што не ти е јасно?
Ај вака сека гледам дека логично расудување ти е многу слаба страна, имено ке пробам да те натерам да вежбаш логично расудување, четниците на Михајловиќ се колнеле “за краља и отаџбину” и верни биле на монархот, кралот оптшо познато е дека побегнал во лондон, сега размисли како четниците биле фашисти а лондон му дал прибежиште на нивниот крал на кој до крај останале верни... идемо даље, швабите Михајловиќ и неговите приврзаници ги бараат под дрво и камен, ти постирав слики ако сакаш јште ке ти најдам за колку им е уцента главата посебно на дража, е сега ај молим те размисли и одговори зошто швабите ги бараат живи или мртви?
За комуњарската пропаганда ти посоичив која книга да прочиташ имаш се документовано, али за почеток ако си подпросечно интелигентен ке сфатиш некои работи па дојди изјасни се.
 

Björn

Does Your Mother Know?
Член од
14 август 2006
Мислења
45.028
Поени од реакции
83.459
Знам дека најголемо достигнување на таа држава е што му дозволиле на Недиќ да вее српско знаме, дури и во канцеларија да има слика од кралот.
Недиќ не е дека бил против кралот, само сметал дека за Србија е у моментот најдобро да биде со силите на оската, исто како што сметале сите други држави у околина (освен Грција и владата на Југославија + Тито).
Инаку кога се зборува за четници, тие 14-24.000 кои смеел да ги има Недиќ се надвор од сите равенки. Тоа е строго контролирана сила ставена во рамки на плановите германската команда, а служеле за внатрешно одржување на ред. Немале тие никаква оперативна слобода.
Не треба да се мешаат со четничките групи.

На кратко, според мене, четниците соработувале со Германците многу повеќе од партизаните (но некои и воопшто не). Соработки и преговори на партизани со Германците се мноогу ретки, но ги имало.
 
Член од
28 декември 2015
Мислења
3.992
Поени од реакции
6.477
Озбиљно овој, две недели ме реплицираш и не си ме памтел, онда ако незнаеш две недели со кого реплицираш ти имаш озбиљан проблем сс интелигенцију.

значи сега излезе дека не сум кажал, а предходно без да ме цитираш сум кажал, дај види сам со себе што сакаш да кажеш сега сум кажал или ен сум кажал, почнуеш озбиљно да ск конфузан.

Еве берик ти одговори за “српската фашистичка држава” и што не ти е јасно?
Ај вака сека гледам дека логично расудување ти е многу слаба страна, имено ке пробам да те натерам да вежбаш логично расудување, четниците на Михајловиќ се колнеле “за краља и отаџбину” и верни биле на монархот, кралот оптшо познато е дека побегнал во лондон, сега размисли како четниците биле фашисти а лондон му дал прибежиште на нивниот крал на кој до крај останале верни... идемо даље, швабите Михајловиќ и неговите приврзаници ги бараат под дрво и камен, ти постирав слики ако сакаш јште ке ти најдам за колку им е уцента главата посебно на дража, е сега ај молим те размисли и одговори зошто швабите ги бараат живи или мртви?
За комуњарската пропаганда ти посоичив која книга да прочиташ имаш се документовано, али за почеток ако си подпросечно интелигентен ке сфатиш некои работи па дојди изјасни се.
Какви две недели, 2-3 дена е муабетот, една недела има 7 дена, не знам како е во Сврбија, таму 3 дена е една недела?!
Не се плаши, не сум албанец, тие албанските членови со кои ме споредуваш демек ево уште еден шкиптар, колку ефтино. Немам причина да те паметам повеќе од тоа што софтверот ми укажува во известувања, настрана што апологети на геноциди и клања не се баш нешто што би требало да се памети.

Комуњарот Черчил беше оној кој ги пушти четниците низ вода од казанче, откако разузнавањето открило дека четници си соработуваат со окупатор на долго и на широко а во исто време се декларираат како некој покрет на отпор. Историјата е таа, четниците беа и се српско фашистичко гомно а траумите од фаќањето и ликвидацијата на четнички гомна низ екс-Југа од страна на војската на Југославија при крај и години после ратот е нешто со кое голем број срби имаат проблем. Интересно што и нивните џелати од комунистичката Југославија често биле = срби!

Знам дека најголемо достигнување на таа држава е што му дозволиле на Недиќ да вее српско знаме, дури и во канцеларија да има слика од кралот.
Недиќ не е дека бил против кралот, само сметал дека за Србија е у моментот најдобро да биде со силите на оската, исто како што сметале сите други држави у околина (освен Грција и владата на Југославија + Тито).
Инаку кога се зборува за четници, тие 14-24.000 кои смеел да ги има Недиќ се надвор од сите равенки. Тоа е строго контролирана сила ставена во рамки на плановите германската команда, а служеле за внатрешно одржување на ред. Немале тие никаква оперативна слобода.
Не треба да се мешаат со четничките групи.

На кратко, според мене, четниците соработувале со Германците многу повеќе од партизаните (но некои и воопшто не). Соработки и преговори на партизани со Германците се мноогу ретки, но ги имало.
Не знаев дека Дража располагал со толку малобројна и небитна бројка на четници, од каде доаѓа тогаш неговата политичка тежина и "славата" (infamy) на територијата на екс-екс-Југа?

Преговори имало откако е свет и век и војни, но тоа некој сака да го прикаже денес (србите, србијанската држава денес) со знак на еднаквост со четниците (активни соборци со немци). Не сум наишол на инфо за соработка на германци и партизани. Преговори за мирно повлекување на германци имам и лични сведочења слушнато тоа да, но тоа да се злоупотребува е смешно, но таква е денешната српска држава, од нивниот пастир на долу до плакатолепачи, политички заостануваат зад РСМ и тек допрва треба да се отарасат (во 2020 година mind you) од диктаторот :icon_lol:
 

Björn

Does Your Mother Know?
Член од
14 август 2006
Мислења
45.028
Поени од реакции
83.459
Не знаев дека Дража располагал со толку малобројна и небитна бројка на четници, од каде доаѓа тогаш неговата политичка тежина и "славата" (infamy) на територијата на екс-екс-Југа?
Епа кој друг има тука?
Љотиќ десничар политичар, кој највише од сите четнички војводи соработувал со Германците. Пеќанац, војвода. А Михајловиќ е генерал на војската, кој по падот на Белград, се повлекува на Равна Гора и од таму почнува. Он е најрепрезентативна личност и за разлика од другиве е ептен ројалист. Нормално е нему владата да му довери претставништво.
Види, битна е, ама не толку бројката. Дража, политички и секако другачие (освен по бројност) е единствена личност која одговара, од овие тројца. Инаку имало и други војводи, со свои војски, кои самостално дејствувале. На пример, еден у Црна Гора, не ми текнува сега како се викаше, кој имал солидна бројка, ама ептен го мрзел Дража.
Пеќанац, си бил војвода со своја (пара)војска и пред Војната. Оддалеку и на хартија Дража е главен и он имал контакти и со Љотиќ, а помалку со Пеќанац.
Преговори имало откако е свет и век и војни, но тоа некој сака да го прикаже денес (србите, србијанската држава денес) со знак на еднаквост со четниците (активни соборци со немци). Не сум наишол на инфо за соработка на германци и партизани. Преговори за мирно повлекување на германци имам и лични сведочења слушнато тоа да, но тоа да се злоупотребува е смешно, но таква е денешната српска држава, од нивниот пастир на долу до плакатолепачи, политички заостануваат зад РСМ и тек допрва треба да се отарасат (во 2020 година mind you) од диктаторот :icon_lol:
Тоа за соработка се ептен ретки случаи и тоа на најниско ниво. Информации добиени исклучиво на усни сведоштва. Никаква соработка, ни приближно слична како онаа на четниците со Вермахтот, но и со другите осовински сили тука. А па за усташите да не зборам.
Обиди за преговори и преговори имало. Имало и договори. Али и тоа све било ептен ретко.
Има една теорија (на заговор?) според која, при една од офанзивите, Партизаните им вртат грб на Германците и ги напаѓаат Четниците кои се позади нив, а Германците не ги напаѓаат од грб партизаните, туку ги оставаат да ги истепаат четниците.
Има разни приказни со четниците. Има случај, кај што заедно со усташите и Германците се борат против партизаните, али им текнуе на некоја група, да се отпаднат, притоа, покрај себе имале усташи и хрватско население, и ги испотепале сите, а од усташите си земале неколку високо рангирани офицери и политичари, дури, како заложници.
Они, четниците (тука на Дража, пред се мислам), имале генерално стратегија ваква:
Евидентно не можат да се спротистават достојно на Германците и одлучуваат да не праат ништо и да билдаат (нели, очекуваат помош од Британија и сл.), чекајќи поволен стратешки момент. Сметале дека ако почнат поактивно да напаѓаат Германци, тоа ќе предизвика и многу повеќе репресалии врз населението, а сега у моментов ништо нема да постигнат со тие акции. Боље да билдаат (луѓе и материјали) и само повремено понешто да праат. Тука они у меѓувреме се бореле и против се и сешто. На пример, Пеќанац цело време се борел против балисти на југот. Он буквално никад не се борел против Германците, али не соработувал со нив толку колку Љотиќ, кому му верувале повеќе отколку на Недиќ.
Партизаните, да речеме, не ги болело баш уво дали ќе има репресалии врз населението. Они дејствувале, за разлика од четниците. Мада, има периоди во војната кога не дејствувал никој.
Имам слушано доста сведоштва на учесници во војната, претежно од Србија, кои велат дека се приклучиле кон тие кои се бореле, кои нешто правеле, а тоа биле обично партизаните. Не дека биле комунисти или слично.



Работата е, дека југословенската историја не признаваше ништо од ова. Ни преговори, ни ништо, а ги негираше четничките антиосовински ориентации, притоа појачувајќи во делот на кооперација помеѓу четниците и оската.
Автоматски споено мислење:

Љотиќ прекинал соработка со Михајловиќ (иако претходно му праќал помош), кога слушнал дека Михајловиќ соработува со партизаните.
Михајловиќ многу сакал неговото движење да не се меша со разни четнички банди и неговото движење не го викал четничко, туку равногорско.
Михајловиќ го убил Пеќанац во 1944-та.

Династија ко да гледаш. Гејм оф Троунс.
 
Последно уредено:
Член од
28 декември 2015
Мислења
3.992
Поени од реакции
6.477
Епа кој друг има тука?
Љотиќ десничар политичар, кој највише од сите четнички војводи соработувал со Германците. Пеќанац, војвода. А Михајловиќ е генерал на војската, кој по падот на Белград, се повлекува на Равна Гора и од таму почнува. Он е најрепрезентативна личност и за разлика од другиве е ептен ројалист. Нормално е нему владата да му довери претставништво.
Види, битна е, ама не толку бројката. Дража, политички и секако другачие (освен по бројност) е единствена личност која одговара, од овие тројца. Инаку имало и други војводи, со свои војски, кои самостално дејствувале. На пример, еден у Црна Гора, не ми текнува сега како се викаше, кој имал солидна бројка, ама ептен го мрзел Дража.
Пеќанац, си бил војвода со своја (пара)војска и пред Војната. Оддалеку и на хартија Дража е главен и он имал контакти и со Љотиќ, а помалку со Пеќанац.
Тоа за соработка се ептен ретки случаи и тоа на најниско ниво. Информации добиени исклучиво на усни сведоштва. Никаква соработка, ни приближно слична како онаа на четниците со Вермахтот, но и со другите осовински сили тука. А па за усташите да не зборам.
Обиди за преговори и преговори имало. Имало и договори. Али и тоа све било ептен ретко.
Има една теорија (на заговор?) според која, при една од офанзивите, Партизаните им вртат грб на Германците и ги напаѓаат Четниците кои се позади нив, а Германците не ги напаѓаат од грб партизаните, туку ги оставаат да ги истепаат четниците.
Има разни приказни со четниците. Има случај, кај што заедно со усташите и Германците се борат против партизаните, али им текнуе на некоја група, да се отпаднат, притоа, покрај себе имале усташи и хрватско население, и ги испотепале сите, а од усташите си земале неколку високо рангирани офицери и политичари, дури, како заложници.
Они, четниците (тука на Дража, пред се мислам), имале генерално стратегија ваква:
Евидентно не можат да се спротистават достојно на Германците и одлучуваат да не праат ништо и да билдаат (нели, очекуваат помош од Британија и сл.), чекајќи поволен стратешки момент. Сметале дека ако почнат поактивно да напаѓаат Германци, тоа ќе предизвика и многу повеќе репресалии врз населението, а сега у моментов ништо нема да постигнат со тие акции. Боље да билдаат (луѓе и материјали) и само повремено понешто да праат. Тука они у меѓувреме се бореле и против се и сешто. На пример, Пеќанац цело време се борел против балисти на југот. Он буквално никад не се борел против Германците, али не соработувал со нив толку колку Љотиќ, кому му верувале повеќе отколку на Недиќ.
Партизаните, да речеме, не ги болело баш уво дали ќе има репресалии врз населението. Они дејствувале, за разлика од четниците. Мада, има периоди во војната кога не дејствувал никој.
Имам слушано доста сведоштва на учесници во војната, претежно од Србија, кои велат дека се приклучиле кон тие кои се бореле, кои нешто правеле, а тоа биле обично партизаните. Не дека биле комунисти или слично.



Работата е, дека југословенската историја не признаваше ништо од ова. Ни преговори, ни ништо, а ги негираше четничките антиосовински ориентации, притоа појачувајќи во делот на кооперација помеѓу четниците и оската.
Автоматски споено мислење:

Љотиќ прекинал соработка со Михајловиќ (иако претходно му праќал помош), кога слушнал дека Михајловиќ соработува со партизаните.
Михајловиќ многу сакал неговото движење да не се меша со разни четнички банди и неговото движење не го викал четничко, туку равногорско.
Михајловиќ го убил Пеќанац во 1944-та.

Династија ко да гледаш. Гејм оф Троунс.
Тука има елементи и на граѓанска војна во самата Србија, или она што е Србија во тоа време. Тоа е точно дека југословенската историја негирала многу ствари, пример партизаните тотално беспотребно "ослободуваат" градови од каде поминува Вермахт само поради политичките цели на раководството а тоа е да се има причина за легитимација на власта која сеуште ја немале освоено иако де-факто пост Техеран that is given.
Беспотребно жртвување занесена дечурлана, едноставно можеле да причекаат Вермахт да си оди, секако не му требала Гевгелија во тој момент, но од наведени причини гинат луѓе. Така е загинат и брат на баба ми од таткова страна, 18 годишен, за ништо практично...

Од другите страни, Хрватско Домобранство т.е. војската на НДХ била сериозна сила на Балкан со некои 150К аскер, многу луѓе ги мешаат усташите со ХД а усташите се паравојска, нешто како СС за сиромашни.
Дури и во битка за Сталинград имало хрватски полк :D
ХД процентуално мислам дека имаат загубено најмногу људство од било која војска во ратот.
 

Björn

Does Your Mother Know?
Член од
14 август 2006
Мислења
45.028
Поени од реакции
83.459
Од другите страни, Хрватско Домобранство т.е. војската на НДХ била сериозна сила на Балкан со некои 150К аскер, многу луѓе ги мешаат усташите со ХД а усташите се паравојска, нешто како СС за сиромашни.
Дури и во битка за Сталинград имало хрватски полк :D
ХД процентуално мислам дека имаат загубено најмногу људство од било која војска во ратот.
150.000 дрва.
И Италијаните имаа у Египет 150.000, наспрам Британците, кои имаа 35.000.

Инаку нормално е НДХ да има толку војска. НДХ е независна држава која се бори на страната на оската. Оската е позната по мањак људство. Мобилизацијата во НДХ ја организира државата. Силите на оската, кои тука владеат, ја охрабруваат хрватската мобилизација.

Нити четници, нити партизани имаат ни приближно, такви услови за мобилизација. Нити држава имаат, нити ништо, за разлика од НДХ.
 
Член од
28 декември 2015
Мислења
3.992
Поени од реакции
6.477
150.000 дрва.
И Италијаните имаа у Египет 150.000, наспрам Британците, кои имаа 35.000.

Инаку нормално е НДХ да има толку војска. НДХ е независна држава која се бори на страната на оската. Оската е позната по мањак људство. Мобилизацијата во НДХ ја организира државата. Силите на оската, кои тука владеат, ја охрабруваат хрватската мобилизација.

Нити четници, нити партизани имаат ни приближно, такви услови за мобилизација. Нити држава имаат, нити ништо, за разлика од НДХ.
Не знам колку биле дрва, не може да се негира нивната упорност, не знам точно колку луѓе минале низ ростер на мобилизација иако се споменува цифра 200-220К, но ХД има над 100К мртви само, настрана ранети, исчезнати, дезертери, заробеници, несфатливо висока бројка, талијани барем се предавале :D
Ако не се лажам за Југославија не важи 9.мај како ден на победата туку има битки уште пар недели, на крај се дешава Блајбург кога британците ги враќаат назад усташите, ХД и нивни фамилии и се дешаваат серија масакри, ако го сметаат и тоа во жртви.
 
Член од
19 септември 2009
Мислења
5.081
Поени од реакции
4.932
Знам дека најголемо достигнување на таа држава е што му дозволиле на Недиќ да вее српско знаме, дури и во канцеларија да има слика од кралот.
Недиќ не е дека бил против кралот, само сметал дека за Србија е у моментот најдобро да биде со силите на оската, исто како што сметале сите други држави у околина (освен Грција и владата на Југославија + Тито).
Инаку кога се зборува за четници, тие 14-24.000 кои смеел да ги има Недиќ се надвор од сите равенки. Тоа е строго контролирана сила ставена во рамки на плановите германската команда, а служеле за внатрешно одржување на ред. Немале тие никаква оперативна слобода.
Не треба да се мешаат со четничките групи.

На кратко, според мене, четниците соработувале со Германците многу повеќе од партизаните (но некои и воопшто не). Соработки и преговори на партизани со Германците се мноогу ретки, но ги имало.
Недиќ најголемото достигнување му е тоа што успеал ниту еден Србин да не отиде на источен фронт, за разлика од хрватите кои таму гинеле ко крушки и околу бројките мислам дека четниците на Михајловиќ се многу повеќе, додека овие други неможеш да ги рачунаш за четници бидејќи биле регуларна војска и полиција која како што кажа била само за одржување на јавен ред и мир и строго контролирана од окупаторската немачка војска, но како и да е иако не испратил ниту еден србин на источен фронт, истиот е предавник што не се борел со останатите четници, туку 4 година уживал во сите благодети кои му биле понудени од фашистите.
Автоматски споено мислење:

Какви две недели, 2-3 дена е муабетот, една недела има 7 дена, не знам како е во Сврбија, таму 3 дена е една недела?!
Не се плаши, не сум албанец, тие албанските членови со кои ме споредуваш демек ево уште еден шкиптар, колку ефтино. Немам причина да те паметам повеќе од тоа што софтверот ми укажува во известувања, настрана што апологети на геноциди и клања не се баш нешто што би требало да се памети.
Провери си од темите за нација колку време се пишува, ако стварно не ме памтиш онда стварно имаш проблеми со интелигенција, бидејќи неможеш да запамтиш со кого дискутираш толку време.
Комуњарот Черчил беше оној кој ги пушти четниците низ вода од казанче, откако разузнавањето открило дека четници си соработуваат со окупатор на долго и на широко а во исто време се декларираат како некој покрет на отпор
Доста плитко размислување, демек черчил увидел овие се лоши, тито и негова банда добри, дај бе нешљапај глупости во политика нема добри и лоши има само интереси, Черчил проценил дека Тито може Југославија да ја направи тампон зона помеѓу истокот и западот која што му било во интерес и така и на крај испаднало.
четниците беа и се српско фашистичко гомно а траумите од фаќањето и ликвидацијата на четнички гомна низ екс-Југа од страна на војската на Југославија при крај и години после ратот е нешто со кое голем број срби имаат проблем. Интересно што и нивните џелати од комунистичката Југославија често биле = срби!
про фашисти, а нивен крал е во лондон, а овие се колнат за краља и отаџбину, тебе логика ептен слаба страна ти била.
Не знаев дека Дража располагал со толку малобројна и небитна бројка на четници, од каде доаѓа тогаш неговата политичка тежина и "славата" (infamy) на територијата на екс-екс-Југа?
И да имал толку мала војска што мислиш зошто има таква политичка тежина и слава, ајде пак малку вежбање на логичко расудување, ваљда се оправиш.?
Преговори имало откако е свет и век и војни, но тоа некој сака да го прикаже денес (србите, србијанската држава денес) со знак на еднаквост со четниците (активни соборци со немци).
Уште не ми даде доказ дека активно војувале на страна на фашистите, дури и Берик ти убаво до некаде објасни, а јас ти најдов плакат каде се бара Дражжа жив или мртов токму од фаштистите, или ти уште тераш по тоа комуњарите што кажале Дража лош, Тито добар и за тебе тоа е светост?
Автоматски споено мислење:

А Михајловиќ е генерал на војската, кој по падот на Белград, се повлекува на Равна Гора и од таму почнува. Он е најрепрезентативна личност и за разлика од другиве е ептен ројалист. Нормално е нему владата да му довери претставништво.
Види, битна е, ама не толку бројката. Дража, политички и секако другачие (освен по бројност) е единствена личност која одговара, од овие тројца. Инаку имало и други војводи, со свои војски, кои самостално дејствувале. а пример, еден у Црна Гора, не ми текнува сега како се викаше, кој имал солидна бројка, ама ептен го мрзел Дража.
Пеќанац, си бил војвода со своја (пара)војска и пред Војната. Оддалеку и на хартија Дража е главен и он имал контакти и со Љотиќ, а помалку со Пеќанац.
Михајловиќ е легитимен представник на владата во егзил, и како таков неговиот покрет треба да се гледа за себе како војска на легитимна српска влада.
А друго ако мислиш на Калабиќ исто така далеку од тоа дека го мрзел држа исто така комуњарска пропаганда, но кога имам пвоеќе време ке ви доставам книги и извори за истото, дури имаше и еден филм сниман од комуњарите како Калабиќ го продава Дража на нив.
Автоматски споено мислење:

Има разни приказни со четниците. Има случај, кај што заедно со усташите и Германците се борат против партизаните, али им текнуе на некоја група, да се отпаднат, притоа, покрај себе имале усташи и хрватско население, и ги испотепале сите, а од усташите си земале неколку високо рангирани офицери и политичари, дури, како заложници.
тоа е останато само на приказни, никаде нема документирано како четниците на Михајловиќ се бореле со Германците, додека со усташите па уште помалку.
Автоматски споено мислење:

Не знам колку биле дрва, не може да се негира нивната упорност, не знам точно колку луѓе минале низ ростер на мобилизација иако се споменува цифра 200-220К, но ХД има над 100К мртви само, настрана ранети, исчезнати, дезертери, заробеници, несфатливо висока бројка, талијани барем се предавале :D
Ако не се лажам за Југославија не важи 9.мај како ден на победата туку има битки уште пар недели, на крај се дешава Блајбург кога британците ги враќаат назад усташите, ХД и нивни фамилии и се дешаваат серија масакри, ако го сметаат и тоа во жртви.
Не биле дрва, туку биле корисни идиоти, после се што направиле што очекуваш да им се случи па уште масакр го оквалификуваш Блајбург, се повеќе ми личиш на едни петтоколонашки организацији што ги има низ Србија, еве во моментот дигнаа галама што крстиле улица по Благоје Јововиќ, наводно бил терорист што ја преземал правдата во свои раце со атентатот на Павелиќ, имено по таа логика евреите во иста таа Аргентина требале да поднесат барање до правосудни органи на Аргентина дали да го киднапираат Ајхман, едноставно мизерија.
 
Последно уредено:
Член од
28 декември 2015
Мислења
3.992
Поени од реакции
6.477
Недиќ најголемото достигнување му е тоа што успеал ниту еден Србин да не отиде на источен фронт, за разлика од хрватите кои таму гинеле ко крушки и околу бројките мислам дека четниците на Михајловиќ се многу повеќе, додека овие други неможеш да ги рачунаш за четници бидејќи биле регуларна војска и полиција која како што кажа била само за одржување на јавен ред и мир и строго контролирана од окупаторската немачка војска, но како и да е иако не испратил ниту еден србин на источен фронт, истиот е предавник што не се борел со останатите четници, туку 4 година уживал во сите благодети кои му биле понудени од фашистите.
Автоматски споено мислење:


Провери си од темите за нација колку време се пишува, ако стварно не ме памтиш онда стварно имаш проблеми со интелигенција, бидејќи неможеш да запамтиш со кого дискутираш толку време.

Доста плитко размислување, демек черчил увидел овие се лоши, тито и негова банда добри, дај бе нешљапај глупости во политика нема добри и лоши има само интереси, Черчил проценил дека Тито може Југославија да ја направи тампон зона помеѓу истокот и западот која што му било во интерес и така и на крај испаднало.

про фашисти, а нивен крал е во лондон, а овие се колнат за краља и отаџбину, тебе логика ептен слаба страна ти била.

И да имал толку мала војска што мислиш зошто има таква политичка тежина и слава, ајде пак малку вежбање на логичко расудување, ваљда се оправиш.?

Уште не ми даде доказ дека активно војувале на страна на фашистите, дури и Берик ти убаво до некаде објасни, а јас ти најдов плакат каде се бара Дражжа жив или мртов токму од фаштистите, или ти уште тераш по тоа комуњарите што кажале Дража лош, Тито добар и за тебе тоа е светост?
Автоматски споено мислење:


Михајловиќ е легитимен представник на владата во егзил, и како таков неговиот покрет треба да се гледа за себе како војска на легитимна српска влада.
А друго ако мислиш на Калабиќ исто така далеку од тоа дека го мрзел држа исто така комуњарска пропаганда, но кога имам пвоеќе време ке ви доставам книги и извори за истото, дури имаше и еден филм сниман од комуњарите како Калабиќ го продава Дража на нив.
Автоматски споено мислење:


тоа е останато само на приказни, никаде нема документирано како четниците на Михајловиќ се бореле со Германците, додека со усташите па уште помалку.
Автоматски споено мислење:


Не биле дрва, туку биле корисни идиоти, после се што направиле што очекуваш да им се случи па уште масакр го оквалификуваш Блајбург, се повеќе ми личиш на едни петтоколонашки организацији што ги има низ Србија, еве во моментот дигнаа галама што крстиле улица по Благоје Јововиќ, наводно бил терорист што ја преземал правдата во свои раце со атентатот на Павелиќ, имено по таа логика евреите во иста таа Аргентина требале да поднесат барање до правосудни органи на Аргентина дали да го киднапираат Ајхман, едноставно мизерија.
Не вјеруј србину нит кад дарове носи, значи точна е таа изрека.
Не зови србина у кучи, једном те руком поздравља, другом опипава чакију.
Неколку пати на темава сум споменал за наказната творба НДХ, нема да повторувам во секој пост затоа што некој четнички падобранец слетал со оправдувања на четничките злочини во WW2.
Удба го ранила Павелиќ во Шпанија мислам беше, и таму умрел за пар години како последица на ранувањето, што е добро од една страна, од друга ликот заслужувал средновековно мачење со справа за истезање и такви ствари, поминал многу лесно.

Тоа што Блајбург е серија масакри е серија масакри, не е нешто измислено, навистина се убиени 20К+ хрвати, комунистите им го собирале 4 години, секако дека немало да ги третираат поинаку. Делумно си се криви и самите хрвати пошто при крај на 44 ги обединуваат ХД, усташе, разни легии и милиции во една единствена војска со тоа планирајќи при евентуално предавање на западни сојузници да бидат третирани према женевска конвенција (која не важела за паравојски), но британците ги вратија назад, право пред митралезите на партизаните.

Не сум премногу упатен во српската граѓанска војна каде што, како што читам во постот на Берик имало не две, него којзнае колку страни и фракции, значи и самите срби се колеле меѓу себе, дали клањето е генетска предиспозиција на србите? Дали чакијата им е потсвесен фетиш?!
Тие јунаци кои Недиќ не ги пратил на источен фронт ги праќал да убиваат срби-партизани (да, имало и такви) на територија на немскиот директорат, јак стап нема што.

Тоа со комуњарски муабети држи си го за по дома, или кога праиш муабети со колеги четници, не може на јавен форум со таков речник, треба и знаење некакво, дискредитирање на официјалната светска историја и историографија за да четници и Дража се направат позитивци е крајно забегано, Черчил имал добар увид во ситуација на Балкан затоа што имал план за отварање на втор фронт на Балкан. Имал постојана мисија кај Тито со Фицрој Меклин, па чак и неговиот син го праќа кај Тито. Сеа муабети дека двајцата биле масони и се завериле контра небескиот народ, тоа е за пред кооперација. Факт е дека сојузниците пост-41 ги сметаа твоите претци за соработници на оската и како такви и биле третирани.
Тито, барем за македонците, босанците, црногорците и словенците бил најдобра можна опција, србите и хрватите си имаат мака со Тито, поради тоа што победил.

Како тоа да комунистите победиле покрај синот на краљот ујединитељ, кој херојски здувал април 41, генијалниот Дража, кралски претставник на територија на екс-екс=југа окупирана од оската, сите тие јунаци и соколови со големи бради, што се случило да бидат разбиени до таа мера да се кријат со години по планини во Босна од страв дека ќе им се деси исто што и на усташите, т.е. ќе бидат ликвидирани како соработници на окупаторот.

Како е да бидеш припадник на геноциден колективен идентитет? Којзнае каков е филингот:D
 

Kajgana Shop

На врв Bottom