СДСМ vs ВМРО-ДПМНЕ

[Kalimero5]

во секој поглед помалото зло, а ако успееме да протниме некој независен пратеник внатре тогаш ќе добиеме како народ, верувај.

На место ти се сите тези ама ова што го кажуваш овде нема да проработи овде пошто тие две партии имаат големи пари на располагање во секој момент и можат да се пазарат и да купуваат пратеници за гласови или уцени. Јас сепак би одел со помалото зло сега за сега пошто ова што ни се дешава во моментов е нешто неподносливо и очајно. На 1000 начини се чуствувам понижен и срам ме фаќа што живеам во ваква држава, а најголем удел во тоа има моменталнава гарнитура на власт. И нема да им простам на избори, ќе гласам за тој што им е најголем противник.

 

[Dumbledore]

...

Која е третата опција!? Обединети за Македонија беа блиску до пратеник, денес се на власт. Бачев нема капацитети, иако сега е во коалиција со Кекеновски. За Апасиев нема никогаш да гласам. Друга барем малку силна партија ние немаме.

 

[мкд владе]

Која е третата опција!? Обединети за Македонија беа блиску до пратеник, денес се на власт. Бачев нема капацитети, иако сега е во коалиција со Кекеновски. За Апасиев нема никогаш да гласам. Друга барем малку силна партија ние немаме.

Imas DIU na primer. Sto im fali niv?

 

[Elfeit]

Која е третата опција!?

Некој што ќе се грижи за граѓаните при семејни собири.

 

[Dumbledore]

Imas DIU na primer. Sto im fali niv?

Албанците па албанците....кога биле споменати граѓаните на Македонија? Македонците? Другите малцинства од нивна страна!? Башка кога Ахмети нема да ме почитува и да ми се обрати на македонски јазик, како гласач, зошто би гласал за било која партија од албанскиот политички блок (сите се идентични во тој поглед)?

 

[мкд владе]

Албанците па албанците....кога биле споменати граѓаните на Македонија? Македонците? Другите малцинства од нивна страна!? Башка кога Ахмети нема да ме почитува и да ми се обрати на македонски јазик, како гласач, зошто би гласал за било која партија од албанскиот политички блок (сите се идентични во тој поглед)?

Zosto bi ti se obratil na makedonski koga oficijalni se i dvata jazici vo drzavata. Baska i ako cepidlacime se ima obrateno nekolku pati na makedonski a nemorase.

 

[Bodhidharma]

Груевски е точно дека кажа некои работи за кои беше во право, тоа секогаш ќе стои, но исто и ќе стои дека не успеа да го спречи груевизмот, како и дека брачед му имаше одврзани раце (уште има).

Шипо е реалност за претседател, а со освојувањето на влада на сдс во некое идно време и за премиер (сега нема услови за тоа).

Штета што во ВМРО ДПМНЕ (патриотските крила) не функционира македонизмот т.е. дури и да дојде на власт нема да направи ништо посебно по то прашање - само ќе ја стабилизира економијата до некаде пошто кадровски ќе функционира на подобар начин од ваков сдс.

Нема среќно решение и среќен избор додека е овој изборен модел.

Режим, и груевизам....магичните зборови, спелс што викаат британците. Факт е дека имаа бајаги утки, и му дојдоа преку qr на народот. Ама нема боље....човек треба да се помири со фактите. Појди од сопственото тело, лепота, памет, старост и т.н. па заврши со ова, не добиваме секогаш најдобро во животот.
Ова е чиста математика, земај секогаш тоа што највеќе ти одговара...баталете емоции и мантри од типот на режим, груевизам и небањати што ги инсталираа дебело платени луѓе по медиумите каде кајганава беше меѓу првите. Јебига, факти во комбинација со извитоперени информации и вон контекст вадени разговори си го направија своето. Немаше многу што да се направи, привидно изгледаше дека ЗЗ бута режим, а уствари дојде да ја подели Македонија. Многу мислат дека е пазарџија и ќе се ебе ако треба за пари и моќ....јас не мислам така. Точно се направи се со план....момчета се бори за великобугарски интереси и тоа ми е јасно како ден. Веќе и прогура тоа што планираше....сега да дојдат на власт ќе следи девалвација на денарот за некој месец од преку 20% ко за почеток, а другото како е планот не знам. Зависи од меѓународна политика, и збиднувањата во САД највеќе.
Барате враќање на името и поништување на договорите....баш пред некој ден бев на состанок. Пола од раководството тврдоглаво реагира како да може да се смени нешто, додека на другата половина им е јасно. Треба 80 пратеници за тоа....сдсовциве ќе гласаат мислиш?
Спомнав референдум уз муабет....може и тоа е решение, ама нема 900000 да искочат, овој народ е проклетија по некад. Затоа и боља власт од претходната нема да има
Колку и да станува збор за искомплексирани луѓе кои имале среќа да си го најдат местото во политиката тогаш, а рака на срце голем дел дојдоа и од престижни универзитети.
Не викам дека биле супер, да се збереме од кајгана да формираме влада 100 пати боље ќе функционира.....ама не стојат работите така.

 

[fatigoova]

Државата е мртва

 

[Krstev]

Режим, и груевизам....магичните зборови, спелс што викаат британците. Факт е дека имаа бајаги утки, и му дојдоа преку qr на народот. Ама нема боље....човек треба да се помири со фактите. Појди од сопственото тело, лепота, памет, старост и т.н. па заврши со ова, не добиваме секогаш најдобро во животот.
Ова е чиста математика, земај секогаш тоа што највеќе ти одговара...баталете емоции и мантри од типот на режим, груевизам и небањати што ги инсталираа дебело платени луѓе по медиумите каде кајганава беше меѓу првите. Јебига, факти во комбинација со извитоперени информации и вон контекст вадени разговори си го направија своето. Немаше многу што да се направи, привидно изгледаше дека ЗЗ бута режим, а уствари дојде да ја подели Македонија. Многу мислат дека е пазарџија и ќе се ебе ако треба за пари и моќ....јас не мислам така. Точно се направи се со план....момчета се бори за великобугарски интереси и тоа ми е јасно како ден. Веќе и прогура тоа што планираше....сега да дојдат на власт ќе следи девалвација на денарот за некој месец од преку 20% ко за почеток, а другото како е планот не знам. Зависи од меѓународна политика, и збиднувањата во САД највеќе.
Барате враќање на името и поништување на договорите....баш пред некој ден бев на состанок. Пола од раководството тврдоглаво реагира како да може да се смени нешто, додека на другата половина им е јасно. Треба 80 пратеници за тоа....сдсовциве ќе гласаат мислиш?
Спомнав референдум уз муабет....може и тоа е решение, ама нема 900000 да искочат, овој народ е проклетија по некад. Затоа и боља власт од претходната нема да има
Колку и да станува збор за искомплексирани луѓе кои имале среќа да си го најдат местото во политиката тогаш, а рака на срце голем дел дојдоа и од престижни универзитети.
Не викам дека биле супер, да се збереме од кајгана да формираме влада 100 пати боље ќе функционира.....ама не стојат работите така.

Знаеме сите која активна улога во креирањето на дел од јавното мислење одигра форумот, разни портали и слично - доволно долго сме тука, а и постојат пишани докази за истото.
Главниот проблем преку кој не смее да се помини е тоа што сдсм се проклетие и секој кој гласаше за нив треба барем малку да си испери образ (особено ако е македонец по род и етникум) и да излези да гласа!!! Дали ќе гласа против (го одбира помалото зло или според тебе подобрата партија па гласот оди за вмро) или ќе гласа за трета опција - нешто што го заговарам веќе некое време на форумот, не е важно.
Важно е да знае дека со неизлегувањето на избори му дава поклон ливче зајакот да си го искористи како му милува.

Математички си во право, според пресметките или вмро ќе тепа со 10+ пратеници (идеално) па ќе земи мали мкд пајтон партии + албанска (ако даде западот) па ќе формира влада ИЛИ ќе тепа со 4-5 пратеници разлика и ќе клепа во опозиција, па на тие партиските состаноци ќе треба да се менува цело раководство од корен - на чело со лидерот.

Како и да е, повторно, се' додека имаме ваков изборен модел луѓето кои и мислат добро на државата (ко тебе и пар ликови тука) нема да имаат можност да дојдат на ред во партија од дежурните лакташи и полжави.

На место ти се сите тези ама ова што го кажуваш овде нема да проработи овде пошто тие две партии имаат големи пари на располагање во секој момент и можат да се пазарат и да купуваат пратеници за гласови или уцени. Јас сепак би одел со помалото зло сега за сега пошто ова што ни се дешава во моментов е нешто неподносливо и очајно. На 1000 начини се чуствувам понижен и срам ме фаќа што живеам во ваква држава, а најголем удел во тоа има моменталнава гарнитура на власт. И нема да им простам на избори, ќе гласам за тој што им е најголем противник.

Не се согласувам дека не може да проработи. Нека влези Апасиев во собрание па да видиме дали ќе се менува изборен модел или не.

Инаку, дотаму е стигната работата шо и за вакво инфантилно вмро да гласаш ќе направиш помалку штета на државата отколку да не гласаш или да гласаш за СДСМ.

Која е третата опција!? Обединети за Македонија беа блиску до пратеник, денес се на власт. Бачев нема капацитети, иако сега е во коалиција со Кекеновски. За Апасиев нема никогаш да гласам. Друга барем малку силна партија ние немаме.

Третата опција е секоја која има изгледни шанси да влези во парламент (тие шанси му ги креираат луѓе како мене и тебе), а која истовремено ќе направи најмалку зијани за нас.
Што од цела понуда ти изгледа за најприфатливо?
Без математики, калулантствс, барање влакно во јајцето и без преголеми очекувања од реалната понуда која ја имаме на маса.

На крај краева, работите секогаш се менуваат од внатре.
Боди од партија може да агитира за подобро утре, јас и ти од нашите лични контакти и сите заедно да одбериме страна која ќе даде на подолг период некој резултат.
Најлесно е да крениме раце, но така му даваме на неписмената багра да ни ги раководи животите - како што впрочем тоа се прави уназад 30 години.

Има доволно критична маса за промени, прашањето (второ) кое се поставува е дали има доволно волја?

 

[Staufer]

Државата е мртва

Наликуваме на failed state денес повеќе од кога и да е. Среќа што се наоѓаме на Европкси континент па до некаде со тоа не паѓаме во очи. Ништо не сме подобри од многу земји на кои со подмев гледаме.

 

[Dumbledore]

Знаеме сите која активна улога во креирањето на дел од јавното мислење одигра форумот, разни портали и слично - доволно долго сме тука, а и постојат пишани докази за истото.
Главниот проблем преку кој не смее да се помини е тоа што сдсм се проклетие и секој кој гласаше за нив треба барем малку да си испери образ (особено ако е македонец по род и етникум) и да излези да гласа!!! Дали ќе гласа против (го одбира помалото зло или според тебе подобрата партија па гласот оди за вмро) или ќе гласа за трета опција - нешто што го заговарам веќе некое време на форумот, не е важно.
Важно е да знае дека со неизлегувањето на избори му дава поклон ливче зајакот да си го искористи како му милува.

Математички си во право, според пресметките или вмро ќе тепа со 10+ пратеници (идеално) па ќе земи мали мкд пајтон партии + албанска (ако даде западот) па ќе формира влада ИЛИ ќе тепа со 4-5 пратеници разлика и ќе клепа во опозиција, па на тие партиските состаноци ќе треба да се менува цело раководство од корен - на чело со лидерот.

Како и да е, повторно, се' додека имаме ваков изборен модел луѓето кои и мислат добро на државата (ко тебе и пар ликови тука) нема да имаат можност да дојдат на ред во партија од дежурните лакташи и полжави.


Не се согласувам дека не може да проработи. Нека влези Апасиев во собрание па да видиме дали ќе се менува изборен модел или не.

Инаку, дотаму е стигната работата шо и за вакво инфантилно вмро да гласаш ќе направиш помалку штета на државата отколку да не гласаш или да гласаш за СДСМ.


Третата опција е секоја која има изгледни шанси да влези во парламент (тие шанси му ги креираат луѓе како мене и тебе), а која истовремено ќе направи најмалку зијани за нас.
Што од цела понуда ти изгледа за најприфатливо?

Во ред. Ако се менува изборниот модел, јас сум за една изборна единица. Она што ДУИ го прави во единиците со мнозинство албански гласачи, им иде во корист на Алтернатива и на ДУИ. Значи македонските партии таму само губат при секое реновирање на изборните единици. 120 единици не е опција, за тоа никогаш нема да гласам и изборниот модел мора да се менува, ако се менува, со консензус на сите активни политички партии или пак да имаме референдум и за тоа.

Дпмне нема да тепа со 10 пратеника. Нема ни теорија. Имаат неколку општини и само од тие центри можат да вршат притисок. Башка и не се спремни за избори. Целта им е да го средат раководството, а нема да биде лошо и да постават нов лидер со харизма по овие избори. Тоа е нивната цел затоа што овој состав им е десеткуван, дел гласаа за Уставните промени, а дел беа и исклучени од партијата. Низ тоа поминуваше и Сдсм, ама некако излезе од кризата.

Која е третата опција која има реални шанси? Искрено, како трета опција Бачев, но Бачев сам нема (големи) капацитети, нема гласачко тело и нема луѓе во партијата. Апасиев е комунистичен, наликува на оваа модерна левица, иако прифаќа и ставови од традиционалната левица, што пак е надвор од мојот нишан. Нас ни треба конзервативна партија. Јасно е дека веќе нема идеологија, но барем нека не бегаат од статутните белези на самата партија.

За мене помало зло е Сдсм. Низ тој Груевизам од фирма со едно време и 10 вработени се сведовме на ликвидација. Казна по казна по казна. Затоа што бевме дебела, непартиска опозиција. Тој идиотизам веќе не ми треба. Казните беа најавувани од врата, а наредбата била од горе, тоа мора да се потенцира! Ама и тоа помало зло ништо и да не направи овие 3 години. Апсолутно ништо. Фокусот им беше решавање на проблемот со загадувањето, а мерката метење на улиците! Сиромаштијата, со зголемување на социјалната помош за 3 пати! Зголемувањето на минималната плата беше добар чекор. Социјалните станови тотално промашување. Со што друго се фалат? Од една страна имаме град кој постојано се шири, се гради без памет, а од друга страна даваат дозвола за изградба на 100 згради,а тоа се најмалку 5.000 нови жители. Имаме ли ние градинки, училишта, паркинзи, проширени патишта или работни места за таа маса народ?

Не се работи за мене. Народот веќе не сака да гласа. 50% излезност е срамно за тие партии. Еден попис на населението не направија. Попис бараме скоро 10 години, без попис пак ќе се гласа на секои 45 секунди и бутелчани повторно масовно ќе гласаат низ цело Скопје. Знам дека некои проблеми бараат време,но за попис имаа време. Јас не видов ни ронка желба како со тој попис барем изборните списоци ќе се прочистат од мртовците кои можат да гласаат.

 

[Krstev]

Во ред. Ако се менува изборниот модел, јас сум за една изборна единица. Она што ДУИ го прави во единиците со мнозинство албански гласачи, им иде во корист на Алтернатива и на ДУИ. Значи македонските партии таму само губат при секое реновирање на изборните единици. 120 единици не е опција, за тоа никогаш нема да гласам и изборниот модел мора да се менува, ако се менува, со консензус на сите активни политички партии или пак да имаме референдум и за тоа.

Дпмне нема да тепа со 10 пратеника. Нема ни теорија. Имаат неколку општини и само од тие центри можат да вршат притисок. Башка и не се спремни за избори. Целта им е да го средат раководството, а нема да биде лошо и да постават нов лидер со харизма по овие избори. Тоа е нивната цел затоа што овој состав им е десеткуван, дел гласаа за Уставните промени, а дел беа и исклучени од партијата. Низ тоа поминуваше и Сдсм, ама некако излезе од кризата.

Која е третата опција која има реални шанси? Искрено, како трета опција Бачев, но Бачев сам нема (големи) капацитети, нема гласачко тело и нема луѓе во партијата. Апасиев е комунистичен, наликува на оваа модерна левица, иако прифаќа и ставови од традиционалната левица, што пак е надвор од мојот нишан. Нас ни треба конзервативна партија. Јасно е дека веќе нема идеологија, но барем нека не бегаат од статутните белези на самата партија.

За мене помало зло е Сдсм. Низ тој Груевизам од фирма со едно време и 10 вработени се сведовме на ликвидација. Казна по казна по казна. Затоа што бевме дебела, непартиска опозиција. Тој идиотизам веќе не ми треба. Казните беа најавувани од врата, а наредбата била од горе, тоа мора да се потенцира! Ама и тоа помало зло ништо и да не направи овие 3 години. Апсолутно ништо. Фокусот им беше решавање на проблемот со загадувањето, а мерката метење на улиците! Сиромаштијата, со зголемување на социјалната помош за 3 пати! Зголемувањето на минималната плата беше добар чекор. Социјалните станови тотално промашување. Со што друго се фалат? Од една страна имаме град кој постојано се шири, се гради без памет, а од друга страна даваат дозвола за изградба на 100 згради,а тоа се најмалку 5.000 нови жители. Имаме ли ние градинки, училишта, паркинзи, проширени патишта или работни места за таа маса народ?

Не се работи за мене. Народот веќе не сака да гласа. 50% излезност е срамно за тие партии. Еден попис на населението не направија. Попис бараме скоро 10 години, без попис пак ќе се гласа на секои 45 секунди и бутелчани повторно масовно ќе гласаат низ цело Скопје. Знам дека некои проблеми бараат време,но за попис имаа време. Јас не видов ни ронка желба како со тој попис барем изборните списоци ќе се прочистат од мртовците кои можат да гласаат.

Мислам дека се работи баш за тебе и за сите со слични ставови околу излезност и што таа би променила.

Од една страна си разочаран од ВМРО и начинот на кој ја практикуваат власта, од др страна сдсм (најверојатно во споредба со нив) ти е помало зло. И сето тоа би било и во пракса во ред доколку истото СДСМ го апсеше Груевски наместо да му организира одмор, го средеше судството и не извлечи милјарди (синови и ќерки на Локвенц, Димитров, снаи на Ласкова итн итн итн - долг е списокот).
Промените не се случија, животот не дојде. Зголемувањето на минималната плата беше и онака очекуван исход без разлика кој е на власт.

Велиш дека треба десничар, хард кор, некој како Бачев, а во истовреме ако не излезиш на избори сдсм ќе формира влада и ќе си продолжи разнебитувањето на државата со помош на учките. И не, нема да формира бидејќи вмро е полошо (секако дека не е во однос на кадрова политика пошто и двете партии се дупе) туку ќе формира заради поддршката од западот.

Дали вмро ќе тепа со 10+ пратеници не знам, тоа се нивни влажни соништа, но знам дека секој глас на избори кој не оди кај овие две партии индиректно придонесува за тоа да влезат други мкд поединци во собрание и преку нив да се бара промена на избирачки модел.
Факт е дека има доволно незадоволни сдс гласачи кои и да излезат во најмала рака ќе направат неважечко ливче (впрочем така и минатите избори незадоволното членство го казни вмро), факт е дека има доволно разочарани од вмро на кои не им се излегува и факт е дека како никогаш до сега има такви кои не се определени бидејќи никогаш не ни гласале досега, а минатиот пст излегоа и гласаа за сдс и туркајќи режим си турнаа сами на себе ќиур - и тоа малку потесен и малку повеќе неочекувано за нив сами.

Така да, ќе повторам, материјал (гласачи) има повеќе од доволно... Ти за Бачев, јас за некој друг и утре ништо чудно да ги видиш во собрание.

Промените секогаш започнуваат од внатре, а овој пат стварно од нас зависи што сакаме од оваа држава и дали ќе искористиме моментум и реагираме на време или ќе се навратиме тука на форумот и за идните предвремени избори наместо да поддржиме веќе етаблирана трета опција (со нов изборен модел во џеб), ние безуспешно ќе ја бараме истата.

 

[Dumbledore]

Кои квалитети ги има Бачев? Апасиев секоја недела пишува или е на ТВ, Бачев нема медиумски простор и јас не можам да ги воочам неговите ставови. Нема луѓе околу него и секој просечен политичар ќе го уништи во јавна дебата. Нема ниту политичко досие. Нас не ни требаат кариеристи, ќе натрупа пари за таа година и после цел живот ќе живее од нив. Треба апс на сите политичари кои се осомничени од криминал, па потоа нека ги докажуваат тие сомнежи. Има тон докази, а никој не е во затвор. Можеби некоја мала риба. Само си ја додаваат палката, чија вина е зошто таму нема реформа, а реално нас ни треба социјална, судска, даночна, образовна и затворска реформа. Има зрели услови за секоја, но нема политичка желба. Даночниот систем е добар, ама не е ефикасен.

Знам дека сте запалени околу албанец премиер. Пак го слушам Османи, албанците биле нееднакви! Сакам Влада без албански политички блок, ама западот нема да даде марионетите да формираат таква Влада. И некоја мала партија да добие пратеници, за едно министерство ќе даде сѐ.

 

[Bodhidharma]

За мене помало зло е Сдсм.

Оди провери да не имаш корона, па од температурата бладаш...жити бога!

 

[Fermi Paradox]

Отсекогаш омилена група ми биле партиски идеалисти. Со своите до крајот на светот.
Некохерентно здравство, пораст на цени, ддв, перење мозок на живо. Ама нема везе, избриши ги фактите, кулирај и заокружи сино пошто Таска Балабанова од Ла Фамилија држи директорско место у инспекторат. Шо универзална свест?

Не се црвениве никако бољи, ама кога ќе прочитам коментар како горе дека сдШ се помало зло...