Progressive International или нова интернационала

[callejón de la muerte]

Ова сме го праеле веќе муабет, западните земји можат да си дозволат измислени работни места и бустање на стандардот и купување социјален мир поради експлоатацијата на ресурси (било да се човечки или материјални) во земјите од третиот свет.

Иначе не е дека Германците не преселија фабрики у други земји, меѓутоа ете, оставија некои фабрики дома.. Иначе на подолги патеки, оутсорисингот се покажува доста штетен за индустријата и за државата и за индустриската гранка.. Како пример може да се насочат фирмите за електроника од Јапонија кои во 90тите им го одземаа приматот на Западните.

Повеќе со задолжување, даноци, штанцање пари, финансиско жонглирање за да инфлација биде поднослива, после доаѓаат експлоатации на ресурси.Колку ќе се одржи тој систем тешко е да се каже... Јапан уште од 60-ти почнале да доминираат со електроника, во 80-ти Сони Вокмен веќе се на трон.

 

[jamajka]

Повеќе со задолжување, даноци, штанцање пари, финансиско жонглирање за да инфлација биде поднослива, после доаѓаат експлоатации на ресурси.Колку ќе се одржи тој систем тешко е да се каже... Јапан уште од 60-ти почнале да доминираат со електроника, во 80-ти Сони Вокмен веќе се на трон.

80-ти има конкуренција, во 90ти исчезнаа европските марки.. на тоа мислев

Како и да е... Мое мислење е дека тешко таков систем да се одржи на подолги стази.

 

[blanco]

Германците одат на квалитет и бренд пред ниски цени, со што на најбогатиот пазар сеуште се неприкосновени. Дополнително ќе треба да ја заострат легислативата против кинеските влегувања(ништо повеќе од политика на реципроцитет), па би требало да се економски стабилна држава со векови, а на среден рок ќе јачаат и воено.
Е сега, прашањето е до каде ќе навлезе кинескиот производ во ЕУ. Конкретно за автомобилската индустрија тешко дека би ја добиле довербата од најбогатите, но во јужните држави со понизок стандард имаат пазар. Што за нас конкретно нема да биде воопшто лошо, поголема конкуренција носи понови и поквалитетни коли.
Што се однесува до неограничената и непречена преселба на капиталот, не очекувам тоа да биде вечна политика, а посебно не во ЕУ. Доколку оценат дека не палат санкции веднаш ќе воведат протекционистичка политика ЕУ-земјите. САД се друга приказна, иако најдобро и за нив и за ЕУ е да се држат во еден блок, сепак таму корпорациите се навлезени во сржта, а тие практично се преселени во Азија, што не е ни од далеку до толкава мера случај со З.Европа. Има тука многу да се дискутира на долго и на широко, но како и да е З.Европа и Скандинавија, со или без ЕУ во блиска и далечна иднина ќе останат поим за демократија, вредности, висок стандард и стабилност на работното место. А евентуално пропаѓање на ЕУ нема никако да значи и пропаѓање на економскиот пазар, како што многу си замислуваат.

 

[callejón de la muerte]

Германците одат на квалитет и бренд пред ниски цени, со што на најбогатиот пазар сеуште се неприкосновени. Дополнително ќе треба да ја заострат легислативата против кинеските влегувања(ништо повеќе од политика на реципроцитет), па би требало да се економски стабилна држава со векови, а на среден рок ќе јачаат и воено.
Е сега, прашањето е до каде ќе навлезе кинескиот производ во ЕУ. Конкретно за автомобилската индустрија тешко дека би ја добиле довербата од најбогатите, но во јужните држави со понизок стандард имаат пазар. Што за нас конкретно нема да биде воопшто лошо, поголема конкуренција носи понови и поквалитетни коли.
Што се однесува до неограничената и непречена преселба на капиталот, не очекувам тоа да биде вечна политика, а посебно не во ЕУ. Доколку оценат дека не палат санкции веднаш ќе воведат протекционистичка политика ЕУ-земјите. САД се друга приказна, иако најдобро и за нив и за ЕУ е да се држат во еден блок, сепак таму корпорациите се навлезени во сржта, а тие практично се преселени во Азија, што не е ни од далеку до толкава мера случај со З.Европа. Има тука многу да се дискутира на долго и на широко, но како и да е З.Европа и Скандинавија, со или без ЕУ во блиска и далечна иднина ќе останат поим за демократија, вредности, висок стандард и стабилност на работното место. А евентуално пропаѓање на ЕУ нема никако да значи и пропаѓање на економскиот пазар, како што многу си замислуваат.

За автомобилска не знам баш дали ќе се наметнат, една Дачија е 100 пати поприсутна на Балкан од сите кинески (ете, не знам ниту еден нивни бренд на кола), едно е кинеско скутерче кое и да се расипе лесно се крпи, или машина за прање, но автомобил со квалитативен еквивалент на останатава кинеска машинерија, тоа би биле смртни стапици.

 

[jamajka]

Што се однесува до неограничената и непречена преселба на капиталот, не очекувам тоа да биде вечна политика, а посебно не во ЕУ. Доколку оценат дека не палат санкции веднаш ќе воведат протекционистичка политика ЕУ-земјите. САД се друга приказна, иако најдобро и за нив и за ЕУ е да се држат во еден блок, сепак таму корпорациите се навлезени во сржта, а тие практично се преселени во Азија, што не е ни од далеку до толкава мера случај со З.Европа. Има тука многу да се дискутира на долго и на широко, но како и да е З.Европа и Скандинавија, со или без ЕУ во блиска и далечна иднина ќе останат поим за демократија, вредности, висок стандард и стабилност на работното место. А евентуално пропаѓање на ЕУ нема никако да значи и пропаѓање на економскиот пазар, како што многу си замислуваат.

Прашање е до кој момент ќе може таа протекционистичка политика да функционира во одбрана на националните интереси. Имај во предвид тука дека капиталистите, во потрага на подобри услови радо би се решиле за преселба на своите капацитети во трети земји... Тука веќе државата нема никаква улога, ниту пак има моќ да го спречи тоа. САД веќе има проблем со Кина, со која станаа многу взаемно зависни една од друга и во дадениов момент јас мислам дека тој „однос“ тешко дека ќе раскине без потешки последици за двете страни. Генерално многу е замрсена ситуацијата...

Е сега и во една Германија иако како Економија се поконзервативни кога се однесува до оутсурсинг, голем дел од машинската индустрија која ја држеше Германија на врвот, производство на алати и машини за производство е преселено надвор од државата. Голем дел од Автомото индустријата исто така им се оутсорцира. Според мене голема среќа за западните земји е што Кина сеуште го нема капацитетот на Јапонија, да им се умеша во авто пазарот и ќе им даде време на западните земји да реагираат и да си ја заштита економијата.

Што се однесува до „демократија, вредности, висок стандард и стабилност на работното место“, тоа ќе важи само до оној момент, кога државата ќе има пари да го купи социјалниот мир, што вика муерте со измислени работни места и високи социјални надоместоци ... Тој принцип на измислени работни места генерално го тераше СФРЈ.

 

[blanco]

Прашање е до кој момент ќе може таа протекционистичка политика да функционира во одбрана на националните интереси. Имај во предвид тука дека капиталистите, во потрага на подобри услови радо би се решиле за преселба на своите капацитети во трети земји... Тука веќе државата нема никаква улога, ниту пак има моќ да го спречи тоа. САД веќе има проблем со Кина, со која станаа многу взаемно зависни една од друга и во дадениов момент јас мислам дека тој „однос“ тешко дека ќе раскине без потешки последици за двете страни. Генерално многу е замрсена ситуацијата...

Е сега и во една Германија иако како Економија се поконзервативни кога се однесува до оутсурсинг, голем дел од машинската индустрија која ја држеше Германија на врвот, производство на алати и машини за производство е преселено надвор од државата. Голем дел од Автомото индустријата исто така им се оутсорцира. Според мене голема среќа за западните земји е што Кина сеуште го нема капацитетот на Јапонија, да им се умеша во авто пазарот и ќе им даде време на западните земји да реагираат и да си ја заштита економијата.

Што се однесува до „демократија, вредности, висок стандард и стабилност на работното место“, тоа ќе важи само до оној момент, кога државата ќе има пари да го купи социјалниот мир, што вика муерте со измислени работни места и високи социјални надоместоци ... Тој принцип на измислени работни места генерално го тераше СФРЈ.

Точно е тоа, новиот економски(а со тоа и политички) Свет го кројат и корпорациите. До која мера и колку ќе ги надминат државите ќе видиме, но факт е дека корпорациите се спротивни на демократијата и слободата.
А тоа дека слободата и демократијата се купуваат со пари и дека западот исклучиво е развиен заради колонии не се согласувам. Создавањето на вредностите во З.Европа е еден долг и испреплетен процес и е според мене резултат на револуциите за човекови права и на јакиот образовен систем, кои создадоа силни институции, а резултатот на тоа е подобра економија и останати бенефити.
Пример Германија од 1945 година немаше нит колонии, нит бутур, беше срамната со земја па ете повторно стана европска локомотива. Поентата е, човековиот ресурс се негува и развива подобро од кај нас, па затоа го шишаат останатиот свет. И кога зборувам за З.Европа, не мислам на ЕУ, пошто во ЕУ има и отепани држави. Бенелукс, Франција, ВБ, Скандинавија, Швајцарија, па еве сега и Вишеградската група е горе-долу тоа јадро.

 

[callejón de la muerte]

Прашање е до кој момент ќе може таа протекционистичка политика да функционира во одбрана на националните интереси. Имај во предвид тука дека капиталистите, во потрага на подобри услови радо би се решиле за преселба на своите капацитети во трети земји... Тука веќе државата нема никаква улога, ниту пак има моќ да го спречи тоа. САД веќе има проблем со Кина, со која станаа многу взаемно зависни една од друга и во дадениов момент јас мислам дека тој „однос“ тешко дека ќе раскине без потешки последици за двете страни. Генерално многу е замрсена ситуацијата...

Е сега и во една Германија иако како Економија се поконзервативни кога се однесува до оутсурсинг, голем дел од машинската индустрија која ја држеше Германија на врвот, производство на алати и машини за производство е преселено надвор од државата. Голем дел од Автомото индустријата исто така им се оутсорцира. Според мене голема среќа за западните земји е што Кина сеуште го нема капацитетот на Јапонија, да им се умеша во авто пазарот и ќе им даде време на западните земји да реагираат и да си ја заштита економијата.

Што се однесува до „демократија, вредности, висок стандард и стабилност на работното место“, тоа ќе важи само до оној момент, кога државата ќе има пари да го купи социјалниот мир, што вика муерте со измислени работни места и високи социјални надоместоци ... Тој принцип на измислени работни места генерално го тераше СФРЈ.

Југославија did it before it was cool само што обично тоа биле скромни работни места како референт на референтот, овие од запад и сами почнаа да си веруваат дека булшит џобовите навистина вредат нешто, дека ствараат нешто, консултант за консултантски консултации, ок, има и раб.места изазвани од чиста декаденција (шетачи на пци, собирачи на песји гомна итн.) имало специјални машини гомнарки, нешто како виљушкар беше форма и со црево усисава гомна од улици на Париз, значи некој треба тоа да го конструира, па прототипови, па да го продаде на комунални установи, па сериска производња...

Германија не аутсорсира него роботи ги преземаа работните места.
Едно време нешто се зборуваше за бејзик инкам незнам на мкд како би се нарекло тоа, дека ќе мора да исплаќаат некоја пара без работа, онака, за да може да се врти пара, автоматизацијата и оутсорсингот може ќе ја донесат и таа мерка?

Само што едно не ми е јасно, СРМ во 1991 имала 819 милиони долари долг, толкаво било МК учеството во ЈУ долгот, односно денешни 1 милијарда 544 милиони, а буџетот бил 650 милиони или 1 милијарда 226 милиони, при рекорден број жители, а денес РСМ со буџет од 4 милијарди 480 милиони долари (не евра) и непознат долг (7+ милијарди долари према некои извори) при минимално население во последниве 60 години.
Со тој буџет СРМ подмирувала све, 3,5 пати помал од денешниов при повеќе жители а денес све нешто фалат пари, све недостига, само апели за милостиња на сите страни, фрчат позајмици од власта од банки и фондови и пак стандардот не е како 1991. Да не споменуваме давачките и наметите кои се наголемуваат од првиот ден на независност до денес.

 

[blanco]

Југославија did it before it was cool само што обично тоа биле скромни работни места како референт на референтот, овие од запад и сами почнаа да си веруваат дека булшит џобовите навистина вредат нешто, дека ствараат нешто, консултант за консултантски консултации, ок, има и раб.места изазвани од чиста декаденција (шетачи на пци, собирачи на песји гомна итн.) имало специјални машини гомнарки, нешто како виљушкар беше форма и со црево усисава гомна од улици на Париз, значи некој треба тоа да го конструира, па прототипови, па да го продаде на комунални установи, па сериска производња...

Германија не аутсорсира него роботи ги преземаа работните места.
Едно време нешто се зборуваше за бејзик инкам незнам на мкд како би се нарекло тоа, дека ќе мора да исплаќаат некоја пара без работа, онака, за да може да се врти пара, автоматизацијата и оутсорсингот може ќе ја донесат и таа мерка?

Само што едно не ми е јасно, СРМ во 1991 имала 819 милиони долари долг, толкаво било МК учеството во ЈУ долгот, односно денешни 1 милијарда 544 милиони, а буџетот бил 650 милиони или 1 милијарда 226 милиони, при рекорден број жители, а денес РСМ со буџет од 4 милијарди 480 милиони долари (не евра) и непознат долг (7+ милијарди долари према некои извори) при минимално население во последниве 60 години.
Со тој буџет СРМ подмирувала све, 3,5 пати помал од денешниов при повеќе жители а денес све нешто фалат пари, све недостига, само апели за милостиња на сите страни, фрчат позајмици од власта од банки и фондови и пак стандардот не е како 1991. Да не споменуваме давачките и наметите кои се наголемуваат од првиот ден на независност до денес.

А рачунај дека ние сме најмалку задолжени сразмерно на БДП од било која друга екс-Ју држава(барем официјално, иако и другите, минус Словенија и евентуално Хрватска се спремни за манипулации со бројките за вистинскиот долг).
И да напоменам, плус имавме и оружје(за нашата отепаност натпросечен квалитет и квантитет) за одбрана на републиката, кое доколку не ни беше украдено братски од браќата срби ќе имаше влијание и на исходот на војната.

ЕДИТ: И да не сум скрос офтопик, исто интересна тема начна за новата технолошка револуција која ни следи за 2-3 децении максимум, каде што мануалните и повторувачките работи ќе ги преземат машини. Тука се поставува прашањето што ќе работи армијата од луѓе кои моментално ги вршат тие работи.

 

[teneke]

ЕДИТ: И да не сум скрос офтопик, исто интересна тема начна за новата технолошка револуција која ни следи за 2-3 децении максимум, каде што мануалните и повторувачките работи ќе ги преземат машини. Тука се поставува прашањето што ќе работи армијата од луѓе кои моментално ги вршат тие работи.

Па затоа е отворена оваа тема, тоа е проблемот за кој што Варуфакис нуди решние.

Затоа што за корпорациите да работат мора да има некој кој ќе купува.

 

[jamajka]

@teneke
Некако на темава ти се поврзаа актуелните случувања во САД.. Во име баш на таа прогресивна интернационала, гледаме „слободњачки медиуми“ попут CNN скриваат очигледна вистина и извртуваат факти на начин на кој и Гебелс би им позавидел... Самодекларирани Антифашисти, рушат споменици на оние кои го победиле фашизмот... Го рушат споменикот на Вашингтон и го палат знамето на САД и му се нациљале на споменикот на Теодор Рузвелт.. Сега најново е дека ќе ги рушат статуите на Исус и Богородица.... Само слеп не би очекувал ваква класична левица....

Описов на активностите да го видевме само пред неколку месеци, ќе можевме слободно да го налепиме на ИСИС, Талибан, Хамас или Алкаеда...

 

[teneke]

@teneke
Некако на темава ти се поврзаа актуелните случувања во САД.. Во име баш на таа прогресивна интернационала, гледаме „слободњачки медиуми“ попут CNN скриваат очигледна вистина и извртуваат факти на начин на кој и Гебелс би им позавидел... Самодекларирани Антифашисти, рушат споменици на оние кои го победиле фашизмот... Го рушат споменикот на Вашингтон и го палат знамето на САД и му се нациљале на споменикот на Теодор Рузвелт.. Сега најново е дека ќе ги рушат статуите на Исус и Богородица.... Само слеп не би очекувал ваква класична левица....

Описов на активностите да го видевме само пред неколку месеци, ќе можевме слободно да го налепиме на ИСИС, Талибан, Хамас или Алкаеда...

Трамп е будалетинка, не е свесен какви сили ослободи. Ги гледам ова конзервативциве веруваат дека Трамп стои на чело на некаква идеја или движење кое ќе го ослободи светот од длабоката држава или олигархијата или кабалата.

Трамп нема ништо со тоа, но има други кои си ја работат работа. Стив Банон и компанија не се заебаваат, знаат што прават.

Така да многу од овие работи што се случуваат се подметнати, што е за очекување, затоа што со оваа поделеност во САД таму ситуацијата е на раб од граѓанска војна.

Знаеш она, 10% се на една страна, 10% на друга, 80% одат на страната што ќе надвладее

 

[jamajka]

Трамп е будалетинка, не е свесен какви сили ослободи. Ги гледам ова конзервативциве веруваат дека Трамп стои на чело на некаква идеја или движење кое ќе го ослободи светот од длабоката држава или олигархијата или кабалата.

Трамп нема ништо со тоа, но има други кои си ја работат работа. Стив Банон и компанија не се заебаваат, знаат што прават.

Така да многу од овие работи што се случуваат се подметнати, што е за очекување, затоа што со оваа поделеност во САД таму ситуацијата е на раб од граѓанска војна.

Знаеш она, 10% се на една страна, 10% на друга, 80% одат на страната што ќе надвладее

Само за информација, не го спомнав никаде Трамп, а ти ми го почна одговорот со Трамп... Дај бе ослободи се од CNN мајндсетот... Ова што се случува нема врска ниту со Трамп, ниту со Бајден. Тие што дефакто ја спонзорираа кампањата на Трамп, google и facebook од прв ден се против него. Значи донесен е таков каков што е, што на ум то на друм човек ... Како што сакаат да го донесат и Бајден кој е дефакто само љуштура без грам разум во него.... А што е најинтересно све ова го прави твојата прогресивна интернационала.

Администрацијата на Трамп премногу се коцка што остави да излезе ситуацијата од контрола пред престојните избори, надевајќи се на политички поени. А демократите дефинитивно ја изгубија контролата пред новата политичка структура која е дефакто тоталитарна, па сега покушаваат да се шлепаат со нив, толерирајќи го уништувањето на националните симболи.

Сакал ти да признаеш или не... Во моментов Трамп (будалетинка или не) и тие позади него, се оние кои стојат во одбрана на твојата омилена Американска држава, таква каква што ја гледаш како просперитетна. А твојата омилена „Прогресивна“ интернационална, со сите сили циља да ја сруши.

Ако ова не ви ги отвори очите, тебе и на остала фела кои сеуште се крстат во „прогресивците“ кои се дефакто тоталитарци, тогаш нема надеж за вас

 

[teneke]

Само за информација, не го спомнав никаде Трамп, а ти ми го почна одговорот со Трамп... Дај бе ослободи се од CNN мајндсетот... Ова што се случува нема врска ниту со Трамп, ниту со Бајден. Тие што дефакто ја спонзорираа кампањата на Трамп, google и facebook од прв ден се против него. Значи донесен е таков каков што е, што на ум то на друм човек ... Како што сакаат да го донесат и Бајден кој е дефакто само љуштура без грам разум во него.... А што е најинтересно све ова го прави твојата прогресивна интернационала.

Администрацијата на Трамп премногу се коцка што остави да излезе ситуацијата од контрола пред престојните избори, надевајќи се на политички поени. А демократите дефинитивно ја изгубија контролата пред новата политичка структура која е дефакто тоталитарна, па сега покушаваат да се шлепаат со нив, толерирајќи го уништувањето на националните симболи.

Сакал ти да признаеш или не... Во моментов Трамп (будалетинка или не) и тие позади него, се оние кои стојат во одбрана на твојата омилена Американска држава, таква каква што ја гледаш како просперитетна. А твојата омилена „Прогресивна“ интернационална, со сите сили циља да ја сруши.

Ако ова не ви ги отвори очите, тебе и на остала фела кои сеуште се крстат во „прогресивците“ кои се дефакто тоталитарци, тогаш нема надеж за вас

Хмммм, јас ти го спомнав Трамп, затоа што е клучен во приказнава во моментов, т.е. тој ја ескалираше ситуацијата до невидени размери. Како што гледаш и во твојот одговор не можеш да ја анализираш ситуацијата во САД без него.

Инаку знам дека не си ти конзерва ко другиве и ги гледаш работите по реално.

Само не си во право.

Ова што се случува е бесот на екстремната левица заради тоа што ги изебаа со Сандерс. Сега реално немаат политичка сила која ги претставува и нивното незадоволство се канализира на улица.

Главниот проблем во америка произлегува од екстремната економска нерамноправност. Досега елитата успешно го канализираше тоа низ расни, национални, религиски и други разлики.

Она што прогресивците сакаат да го направат е само да ја претворат САД во земја како Британија, Германија, Шведска ...

Само во САД Сандерс може да биде комунист, затоа што реално е поконзервативен и од конзервативци како Џонсон и Меркел.

 

[jamajka]

Хмммм, јас ти го спомнав Трамп, затоа што е клучен во приказнава во моментов, т.е. тој ја ескалираше ситуацијата до невидени размери. Како што гледаш и во твојот одговор не можеш да ја анализираш ситуацијата во САД без него.

Инаку знам дека не си ти конзерва ко другиве и ги гледаш работите по реално.

Само не си во право.

Ова што се случува е бесот на екстремната левица заради тоа што ги изебаа со Сандерс. Сега реално немаат политичка сила која ги претставува и нивното незадоволство се канализира на улица.

Главниот проблем во америка произлегува од екстремната економска нерамноправност. Досега елитата успешно го канализираше тоа низ расни, национални, религиски и други разлики.

Она што прогресивците сакаат да го направат е само да ја претворат САД во земја како Британија, Германија, Шведска ...

Само во САД Сандерс може да биде комунист, затоа што реално е поконзервативен и од конзервативци како Џонсон и Меркел.

Не е само незадоволството, тука има многу аспекти. Има потплатени активисти, има белосветски криминалци, класична обоена револуција... Впрочем ја видовме и кај нас, ја видовме во Украина.. Вокабуларот против еден претседател беше на невидено досега ниво... Ова све се подгреваше со години и се случи баш кога беше испланирано да се случи, во изборна година. Како што кажа 10% на едната страна 80% што чекаат исход....

Тука нема никакво системско незадоволство, ниту пак спонтаност... Ова е силување на јавното мислење преку социјален инжинеринг... Нема врска со никаква правда ова е класично рушење на системот... Ако Трамп не превземе нешто посериозно да го спречи ова, САД ќе ја има само во историјата... На нејзино место ќе дојде нова империја на злото, слична на монструмот на Ленин и Сталин.

 

[teneke]

Не е само незадоволството, тука има многу аспекти. Има потплатени активисти, има белосветски криминалци, класична обоена револуција... Впрочем ја видовме и кај нас, ја видовме во Украина.. Вокабуларот против еден претседател беше на невидено досега ниво... Ова све се подгреваше со години и се случи баш кога беше испланирано да се случи, во изборна година. Како што кажа 10% на едната страна 80% што чекаат исход....

Тука нема никакво системско незадоволство, ниту пак спонтаност... Ова е силување на јавното мислење преку социјален инжинеринг... Нема врска со никаква правда ова е класично рушење на системот... Ако Трамп не превземе нешто посериозно да го спречи ова, САД ќе ја има само во историјата... На нејзино место ќе дојде нова империја на злото, слична на монструмот на Ленин и Сталин.

Па јас не сум баш сигурен дека ќе дојдат левите на власт.

Поверојатно сценарио е десни екстремисти во војската да направат пуч.