Библијата

Хептаграм XI

Ἱερὸς Γάμος
Член од
13 февруари 2010
Мислења
11.627
Поени од реакции
11.667
Збир од 66 книги само за протестантите. Вкупно се 78. 51 во Стариот Завет и 27 стандард Новиот Завет. А за некој како Римо-Католиците се 73. Никој не му рече на Протестантите и Римо-Католиците да си отфрлаат книги.
Постојат и сега така-наречени „апокрифни“ книги, отфрлени од раните христијани кога биле сеуште секта и се натпреварувале со другите, пример гностиците ... и ним никој не им кажа да отфрлаат книги и да одлучуваат кои тајни се вредни кои не... но ете, ако пак тоа не се случеше, ќе немаше многу нешта низ историјата кои не доведоа до тука :)
 

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.397
Тачно...

На пример, кога човеците би ја прифатиле од Бога објавената вистина, не би си го арчеле животот со замена на вистината со бајато-ново-еонската лага...
 

Björn

Does Your Mother Know?
Член од
14 август 2006
Мислења
43.223
Поени од реакции
78.806
Дали Библијата, во сегашна форма (барем преводот што го имаме) е истата верзија со првиот превод во Европа или некои стихови се испуштени?
Дали Ева е првата жена на Адам (воедно и прва жена на светот) или пред неа постоела друга?
да
да
 

Хептаграм XI

Ἱερὸς Γάμος
Член од
13 февруари 2010
Мислења
11.627
Поени од реакции
11.667
Тачно...

На пример, кога човеците би ја прифатиле од Бога објавената вистина, не би си го арчеле животот со замена на вистината со бајато-ново-еонската лага...
Тешко човеците да прифатат еврејски систем на размислување, не може сите да бидат христијани, не пак сите да се православни или само католици... колку и да е искасапен од рано-христијанските секташи еврејскиот закон, колку и да е собрано од други учења и калемено за да се создаде нешто - пак не бидува бидејќи е догма и нема слобода. Затоа и дојде исламот после 600 години, како лек, ама и таму партали направија за 400 години и помалку...
Но и со тоа ништо... иста основа :)

Ако може човекот да кастрира учења и туѓи свети книги за да одговараат на нивните амбиции и размисли - таквите без проблем кастрираат и богови! Слично на сказната за Озирис и загубениот фалус кој што го бара Изида...

Библијата е добро нешто за споредување на различни системи за да се најде заедничка допирна точка во даден историски момент на човештвото и како се споделувале учењата.
За света книга, мора да се разглоби истата за да не слушаме налудничави оправдувања за тоа како стариот еврејски закон е надминат или како иднината не носи ништо ново во однос на човекот и богот - бидејќи така поединецот постоајно ќе чека друг да го оправи по неговиот пат!
Поповите до смрт ќе го оправаат мирјанинот јер неспособен и мрзлив :) Ја знаеме тајната на црквата...
Right...

P.S. И токму ова твое православно глаголање да се прифати Богот наречен Исус, преку кој се дрзнува христијанинот да осудува секој друг дека е нешто зло - создава одбивност и да се запраша човек што толку овој бог прави подобро од човекот. Му дава моќ да крева прст кон другите? Слично евреите правеа во минатото... има тема за тоа и на форумов...
Или индивидуалното да не го гледаме дејствување туку што вели the Good Book? Знае што вели и не се сложува со тоа , затоа и не прифаќа човекот единство со ропски богови од минатото.
 
Последно уредено:
D

Deleted member 12196

Гостин
Создавање на животните
1 поглавје
20 Потоа рече Бог: „Водата нека се исполни со живи суштества, а низ небескиот свод над земјата нека полетаат птици!” (И така стана).
21 И Бог создаде големи риби и секаков вид животни влекачи, што живеат во водата, според нивниот род, како и секаков вид крилати птици, според нивниот род. И виде Бог дека тоа е добро.
22 И ги благослови Бог, велејќи: „Плодете се и множете се, и наполнете ја водата во морињата, и птиците нека се намножат на земјата!”
24 Пак рече Бог: „Нека изведе земјата од себе разни суштества според родот нивни: добиток, лазачи и ѕверови земни според нивниот род!” И стана така.
25 И Бог создаде ѕверови земни, според родот нивни, и добиток според родот негов, и секакви гадинки земни, според родот нивни. И Бог виде дека тоа е добро.
26 Потоа Бог рече: „Да создадеме човек според Нашиот образ (и) според Нашето подобие како што сме Ние, кој ќе биде господар над морските риби, над небеските птици, (над ѕверовите) и над добитокот – над целата земја и над сите гадинки што лазат по земјата!”
27 И Бог го создаде човекот според образот Свој, според образот Божји го создаде; машко и женско ги создаде.
28 И ги благослови Бог, и им рече: „Плодете се, и множете се, и наполнете ја земјата, и господарете над неа, и овладајте ги морските риби (и ѕверовите), и небеските птици (и секаков добиток, целата земја), и сите животни што лазат по земјата!”
30 А на сите земни ѕверови, и на сите небески птици, и на сè што се движи (и лази) по земјата, во кое има жива душа, им ги дадов сите тревни растенија за храна.” Така и стана.
2 поглавје
19 Тогаш Господ Бог ги создаде од земјата сите полски животни, и сите небески птици, и ги доведе кај човекот за да види како ќе ги нарече тој, па, како што човекот ќе го нарече секое живо суштество, така да му биде и името.
20 И им даде човекот имиња на сиот добиток, и на небеските птици, и на сите полски ѕверови; но за човекот не се најде помошник, сличен на него.

Животните (1:20-25) се создадени пред човекот (1:26-29). Потоа Бог ги создава и ги доведе пред човекот да им даде имиња (2:19-20)
На животните им се дадени сите тревни растенија за храна (1:30). Волкот и лавот со нивните заби никогаш не биле ниту ќе бидат тревопасни животни.


Создавање на растениијата
1 поглавје
11 И Бог рече: „Нека израсте од земјата зеленило – трева, што дава семе, плодоносни дрвја кои во себе имаат семе (според својот род и вид)!” И стана така.
12 Земјата пушти од себе зеленило: трева што дава семе според својот род (и вид), а и (плодоносни) дрвја што раѓаат плод, чие семе е според нивниот род. И Бог виде дека тоа е добро.
2 поглавје
5 А уште не беа никнале полски грмушки и земни тревки, зашто Господ Бог уште не праќаше дожд на земјата, ниту, пак, имаше човек кој ќе ја обработува земјата,

Растенијата (1:11-12) се создадени пред човекот (1:26-27). Но не се создадени (2:5) бидејќи нема човек да ја обработува земјата.

Создавање на човекот
1 поглавје
27 И Бог го создаде човекот според образот Свој, според образот Божји го создаде; машко и женско ги создаде.
28 И ги благослови Бог, и им рече: „Плодете се, и множете се, и наполнете ја земјата, и господарете над неа, и овладајте ги морските риби (и ѕверовите), и небеските птици (и секаков добиток, целата земја), и сите животни што лазат по земјата!”
29 И Бог рече: „Еве, ви дадов секакви билки што даваат семе по целата земја, и секакви дрвја што во себе имаат семе според својот род и вид; тоа да ви биде за храна!
2 поглавје
7 И Господ Бог го создаде човекот од земен прав и му дувна во лицето дух животен; и човекот стана жива душа.
18 И Господ Бог рече: „Не е добро за човекот да биде сам; да му создадеме помошник, сличен на него!”
21 Затоа Господ му прати на човекот длабок сон; па кога заспа, му извади едно ребро, и местото го пополни со месо.
22 Од реброто, што го зеде од човекот, Господ Бог создаде жена и ја доведе кај човекот.
23 А човекот рече: „Еве тоа е коска од моите коски, и плот од мојата плот. Нека ѝ биде името жена, зашто е земена од мажот (свој)!”
5 поглавје
2 Маж и жена ги создаде, и ги благослови, и ги нарече – човечки суштества – во денот кога беа создадени.

Човекот е создаден во пар (1:27-29). Бог го создава човекот од земен прав (2:7), потоа од неговото ребро создаде жена (2:21-23). Ги создал маж и жена (5:2) и ги нарекол човечки суштества.


Повеќе богови
1 поглавје
26 Потоа Бог рече: „Да создадеме човек според Нашиот образ (и) според Нашето подобие како што сме Ние, кој ќе биде господар над морските риби, над небеските птици, (над ѕверовите) и над добитокот – над целата земја и над сите гадинки што лазат по земјата!”
3 поглавје
22 И Господ Бог рече: „Ете, Адам стана како еден од Нас, знаејќи што е добро и што е зло; но сега, да не ја испружи раката своја и да земе пак од дрвото на животот, и да вкуси, па да заживее вечно!”
11 поглавје
7 Ајде да слеземе и да им го збркаме нивниот јазик за да не се разбираат еден со друг што зборуваат!”

Со кого разговара Бог и кому му се обраќаво множина (1:26, 3:22, 11:7) ако нема други богови?


Каин
4 поглавје
14 Ете, денес ме истеруваш од плодната земја, и од лицето Твое ќе се кријам и ќе бидам прогонет и скитник по земјата: значи, секој што ќе ме сретне, може да ме убие.
15 А Господ му рече: „Тоа нема да се случи; зашто, кој ќе го убие Каина, седумпати ќе се казни!” И му стави Господ знак на Каин, за да не го убие никој, кој ќе го сретне.

Кој може да го убие Каин (4:14-15) кога нема други луѓе освен татко му и мајка му? Можеби неговата жена (би требало да му е сестра)?


синови божји
6 поглавје
2 тогаш синовите Божји видоа дека ќерките човечки се убави и ги земаа, кои ги сакаа, за жени.
4 А во тоа време имаше џинови на земјата, особено кога синовите Божји почнаа да влегуваат при ќерките човечки и тие почнаа да им раѓаат; тоа се силните луѓе, прочуени од старото време.

Од каде синови Божји (6:2, 6:4)? Бог нема жена, нема деца, единствен е. Ако се бестелесни суштества (ангели), можат ли да имаат полови односи?


потоп
6 поглавје
15 А изгради го вака: должината на ковчегот да биде триста лакти, ширината негова педесет лакти, а во висина да е триесет лакти.
16 Направи отвор на ковчегот, и засводи го на еден лакот одозгора; стави му и врата на ковчегот отстрана и нека има три ката во него: долен, среден и горен.
18 Но со тебе Јас ќе направам Свој завет, а во ковчегот ќе влезеш ти, и со тебе и синовите твои, и жената твоја, и жените на синовите твои.
19 И внеси во него исто така (од секаков добиток и од сите влекачи и) од сите животни, од секое суштество да има по две, за да останат со тебе во живот; од машки и од женски пол да бидат.
20 Од птиците според родот нивни, и од добитокот според родот негов, и од сите влекачи според нивниот род – од сите по две ќе влезат при тебе, за да останат живи (со тебе од машки и од женски пол).
21 И земи со себе секаква храна, со каква што се хранат, и чувај ја кај себе; тоа ќе биде храната за тебе и за нив!”
7 поглавје
11 Во шестотата година од животот на Ное, во вториот месец од таа година, седумнаесеттиот ден од месецот, во тој ден бликнаа сите извори на големата бездна и се отворија окната небески;
12 и се лиеше дожд на земјата четириесет дена и четириесет ноќи.
13 Во истиот ден во ковчегот влегоа Ное, неговите синови Сим, Хам и Јафет, и жената Ноева, и трите жени на синовите негови со нив.
14 Тие, и сите ѕверови според родот нивни, и добитокот според неговиот род, и сите гадинки, што се влечеа по земјата, според нивниот род, и сè што лета, според родот негов, сите птици и сè што има крилја,
15 влегоа во ковчегот кај Ное по две единки (од машки и женски пол) од секое суштество, во кое имаше животен дух;
16 и тие што влегоа, машки и женски пол влегоа од секое суштество, како што му беше заповедал Бог. Потоа Господ го затвори (ковчегот) однадвор.
17 Натопувањето на земјата потраја четириесет дена; водата надојде и го подзеде ковчегот; и тој се крена од земјата;
19 И нарасна водата на земјата толку многу, што ги покри сите високи планини, какви што има под целото небо;
20 петнаесет лакти се издигаше водата над планините, откако ги покри.
24 А водата беше над земјата сто и педесет дена.
8 поглавје
3 Водата почна постепено да опаѓа на земјата, и по сто и педесет дена намали.
4 И се запре ковчегот во седмиот месец на седумнаесеттиот ден на ридовите од планината Арарат.
5 Водата, пак, опаѓаше постепено до десеттиот месец; и во првиот ден од десеттиот месец се покажаа врвовите на планините.
11 Гулабот се врати кај него приквечер; и ете, во клунот свој тој имаше свеж маслинов лист; и Ное разбра дека се повлекла водата од земјата.
13 Во шестотини и првата година (од живот на Ное), во првиот ден од првиот месец, ја снема водата од земјата; и Ное го отвори покривот на ковчегот, погледна и виде дека површината на земјата беше поисушена.
14 А на дваесет и седмиот ден од вториот месец, земјата беше сува.

Ковчегот е со димензии 133,5м, 22,25м, 13,35м (6:15). Во него има три ката (6:16). Можат ли во него да се сместат толку животни? Плус храна и вода за цела година? Можат ли жирафите да се сместат на некој кат?
Како успеа да фати толку животни и птици? Каде ги чуваше пред да влезат во ковчегот (7:14-16)?
Од каде толку вода (7:19-20)? Новонадојдената вода е неколку пати повеќе од постоечката вода во морињата!
Од каде свеж маслинов лист (8:11) после една година потоп? Кое растение (освен водните растенија) може да издржи толку време под вода?
Каде се повлече водата (8:3, 8:5, 8:13-14) (2626500000 кубни километри)?

.[DOUBLEPOST=1549697707][/DOUBLEPOST]Ова го напишав за оние што сакаат да читаат и да размислуваат што прочитале. Оние што едно читаат а тврдат дека друго прочитале не мораат воопшто да читаат.
Прочитајте го само болдираното, доволно е. За некој да не тврди дека сум ги извадил работите од контекст, ги давам целите стихови.
Моите коментари (прашања) се закосени (италик). Се однесуваат на болдираните делови.

Имам уште прашања, ама ќе ги оставам за друг пат. Предолги текстови ретко кој чита.
 
Последно уредено од модератор:

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.397
У право си...Еве, ја‘ уопште не го прочитав твојов допис.
 
D

Deleted member 12196

Гостин
Авел имал синови, а синовите се наречени „синови Божји„ во пофална смисла, затоа што Авел, принесувајќи жртва, нашол милост пред Бога а последично, и неговите синови.

Ќерките Каинови се нарекуваат „ќерки човечки„ во погрдна смисла, затоа што Каин е братоубиец, односно првиот човекоубиец па Каин е избркан и прколонат од Бога. Каин, бидејќи проколнат, имал само ќерки, за да се сотре неговото постоење на Земјава.
Каде пишува дека е така? Или повторно произволно толкување?

Ете де, миљони се заблудени, верувајќи во запишаното во Писмото, а ти си, претпоставувам, на спротивната страна, убеден во своето (не)верување.
Наспроти тие „миљони“ заблудени има милијарди исто така заблудени. Но тие тврдат нешто сосема друго.
 

alf

Член од
28 јануари 2010
Мислења
1.488
Поени од реакции
1.061
Какво размислување , такви се и прашањата.
Како да читаш историски настан и бараш печатни и логички грешки, а не духовна кника каде времето и материјалното не постои.

Да ти биде појасно , пробај да оформиш "слика" на душата која што е во тебе , па после постави прашања.
 
D

Deleted member 12196

Гостин
пробај да оформиш "слика" на душата
Дали сликата на душата треба да биде во христијански, исламски, будистички или некој друг стил? Сите тврдат дека нивната религија е онаа правата. Од сите прави, која е „направа“?
Ако христијанството е вистинска религија, кое христијанство? Православјето, католицизмот, протестантството, јеховизмот? И тука се тврди дека нивната религија е права, другите се еретизам.
 

F.E.A.R.

The Harem King
Член од
11 јуни 2015
Мислења
775
Поени од реакции
1.160
Дали сликата на душата треба да биде во христијански, исламски, будистички или некој друг стил? Сите тврдат дека нивната религија е онаа правата. Од сите прави, која е „направа“?
Ако христијанството е вистинска религија, кое христијанство? Православјето, католицизмот, протестантството, јеховизмот? И тука се тврди дека нивната религија е права, другите се еретизам.
Истражувај историја и че видиш која е вистинската вера.

Глумиш дека нешто разбираш, а врска немаш. Не постои такво нешто како "еретизам". Чим има "изам" во зборот, то значи правец во нешто да се верува (или пак некој систем на верувања) прифатено од некои групи (пр. монизам, дуализам, рационализам, емпиризам, утилитаризам и.т.н.). Има ерес (кривоверство) и еретици (кривоверници), а не "еретизам".

Само со то шо велиш "православје, католицизам, јеховизам" ме потсејчаш на Васко Ефтов, кој не знај да кажи "православни", а вели "православци".
 
D

Deleted member 12196

Гостин
Само со то шо велиш "православје, католицизам, јеховизам" ме потсејчаш на Васко Ефтов, кој не знај да кажи "православни", а вели "православци".
Досега ниту еден конкретен одговор на моите тврдења дека Библијата е чиста лага. Само некои завиткани одговори. Ајде одговорете како Бог успеал за седум дена да го создаде светот? Во македонскиот превод баш така пишува. Јас се базирам на него, бидејќи тој е сервиран на народот.
Кога немате аргументи, се фаќате за ситници како што е правописот. Кога сме кај него, дали е правописно че видиш, ме потсејчаш, не знај??? Ова само од овој пост. А се повторуваат насекаде во Вашите постови. Па ете, јас тоа (барем досега) не го користам, како оружје против Вас.
 

alf

Член од
28 јануари 2010
Мислења
1.488
Поени од реакции
1.061
Дали сликата на душата треба да биде во христијански, исламски, будистички или некој друг стил? Сите тврдат дека нивната религија е онаа правата. Од сите прави, која е „направа“?
Ако христијанството е вистинска религија, кое христијанство? Православјето, католицизмот, протестантството, јеховизмот? И тука се тврди дека нивната религија е права, другите се еретизам.
Се замараш со светони проблеми , а тие(религиите) освен духовни книги ништо повеќе не нудат.
Бараш со очите и ушите, така НЕ.

Еве ти една "слика" на душата, па ти одлучи која религиозна етикета треба да има на неа.
 

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.397
Досега ниту еден конкретен одговор на моите тврдења дека Библијата е чиста лага. Само некои завиткани одговори. Ајде одговорете како Бог успеал за седум дена да го создаде светот? Во македонскиот превод баш така пишува. Јас се базирам на него, бидејќи тој е сервиран на народот.
Кога немате аргументи, се фаќате за ситници како што е правописот. Кога сме кај него, дали е правописно че видиш, ме потсејчаш, не знај??? Ова само од овој пост. А се повторуваат насекаде во Вашите постови. Па ете, јас тоа (барем досега) не го користам, како оружје против Вас.
Паланчански,

од одгововорите кои до сега ти се дадени, не прифаќаш нуту еден, а од друга страна, самиот не можеш (читај; не знаеш) да ги одговориш.

Кој е луд да си го арчи денот, убедувајќи те дека ем не знаеш, ем добиваш одговори на твоите прашања, ем не ги прифаќаш...

Немаш наведено ниту една причина зашто Библијата би била лага. Личните ставови не се никаква вистина, туку повеќе личат на заблуда, без алтернативен одговор.
 
D

Deleted member 12196

Гостин
Паланчански,

од одгововорите кои до сега ти се дадени, не прифаќаш нуту еден, а од друга страна, самиот не можеш (читај; не знаеш) да ги одговориш.

Кој е луд да си го арчи денот, убедувајќи те дека ем не знаеш, ем добиваш одговори на твоите прашања, ем не ги прифаќаш...

Немаш наведено ниту една причина зашто Библијата би била лага. Личните ставови не се никаква вистина, туку повеќе личат на заблуда, без алтернативен одговор.
Кои се тоа „дадени одговори“?
Постојано „одговорот ти е даден“, „отец Василиј така вели“, и слично. Ниту еден конкретен одговор кој има поткрепа во Библијата (Мк преводот). Не е одговор ако некој тврди дека „синовите божји“ се всушност синовите на Авел, „човечките ќерки“ се ќерките на Каин, светот го создал Исус и сл. Посочете каде го пишува тоа во Библијата, па да го прифатам како одговор.
Еве и за Вас конкретно (истото) прашање):
Како Бог успеал да го создаде светот за 7 дена? Немојте сега да почнете да објаснувате дека во староеврејскиот јазик ден и период имаат исто значење, па еден ден трае 2525 години според едни, 3600 години според други... Во Библијата децидно пишува ден. Ако значи период, тогаш така треба да биде и во преводот.

Јас не одговарам, јас барам одговори на моите прашања. Ама не одговори завиткани ви обланди, туку одговори чисти и јасни. Книга ХХ, поглавје YY, стих ZZ. Таму пишува дека змијата знае да зборува. Не можам да го прифатам одговорот дека змијата всушност бил ѓаволот, бидејќи бог ја казнува змијата да се влече по земјата, ѓаволот тука воопшто не е спомнат.

За крај: Ако јас знам да одговорам, нема да ги поставувам овие прашања. Еден куп прашања поставив, ама конкретен одговор нема и НЕМА!
 

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.397
Кои се тоа „дадени одговори“?
Постојано „одговорот ти е даден“, „отец Василиј така вели“, и слично. Ниту еден конкретен одговор кој има поткрепа во Библијата (Мк преводот). Не е одговор ако некој тврди дека „синовите божји“ се всушност синовите на Авел, „човечките ќерки“ се ќерките на Каин, светот го создал Исус и сл. Посочете каде го пишува тоа во Библијата, па да го прифатам како одговор.
Еве и за Вас конкретно (истото) прашање):
Како Бог успеал да го создаде светот за 7 дена? Немојте сега да почнете да објаснувате дека во староеврејскиот јазик ден и период имаат исто значење, па еден ден трае 2525 години според едни, 3600 години според други... Во Библијата децидно пишува ден. Ако значи период, тогаш така треба да биде и во преводот.

Јас не одговарам, јас барам одговори на моите прашања. Ама не одговори завиткани ви обланди, туку одговори чисти и јасни. Книга ХХ, поглавје YY, стих ZZ. Таму пишува дека змијата знае да зборува. Не можам да го прифатам одговорот дека змијата всушност бил ѓаволот, бидејќи бог ја казнува змијата да се влече по земјата, ѓаволот тука воопшто не е спомнат.

За крај: Ако јас знам да одговорам, нема да ги поставувам овие прашања. Еден куп прашања поставив, ама конкретен одговор нема и НЕМА!
За крај, почни да си даваш одговори кои се по твојот мерак. Сигурен сум дека ќе бидат „оние вистинските„.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom