Библијата

F.E.A.R.

The Harem King
Член од
11 јуни 2015
Мислења
776
Поени од реакции
1.161
Епа има еден мал проблем у приказнава. Не се работи за дрво на мудроста, туку за дрво за спознавање познавање на доброто и злото.
Да, грешка напрајв јас. Знам дека е "дрвото за познавање на доброто и злото".

Е сега, ако на Адам и Ева им било забрането да го спознаат доброто и злото, како може тој што им го ускратил истото, да ги товари за одговорност и да ги казнува?
Бог има заповедал да не јадат од тоа дрво, а не им забранил. Бог му кажа дека на денот кога ќе вкусиш од тоа дрво, ќе умреш. Нормално Адам и Ева имале избор, да останат послушни на Бога и да не умрат, или пак да го послушаат ѓаволот и да влезат во смрт.

Ако не знаеш што е добро и зло, како ќе знаеш дали е погрешно или не ако не послушаш некого?
Затоа што имале една заповеда, а тоа да не јадат од дрвото. Не ја исполниле таа заповед. Не го послушаја Бог, кој е Бог на вистината, туку го послушаја ѓаволот кој е татко на лагата и човекоубиец од искон. Најголемата победа на ѓаволот е тоа што го убедил целиот свет дека не постои.

И не е само оваа контрадикторност, ако бог е сезнајно и семоќно битие, зошто не предвидел што ќе се случи? Зошто не ја отстранил змијата? Зошто допуштил особини поради кои дошло до тоа?
Бог знаел што ќе се случело. Не спречил затоа што несакал да се меша во слободната волја на човекот. Не допуштил ништо. Човекот сам избра смрт наместо вечен живот.

Толку можам да ти одговорам, затоа што не теолог. Ако те интересира појче имаш Google, пребарај на правослани сајтој, имаш одговори, или пак регистрирај се на православен форум.

@F.E.A.R. ,

прашај го Ipsiss по кој пат го вергла истово прашање, иако веќе му е одговорено...
Не знам јас, ама знам дека има православни сајтој и форуми, ако не му толку јасно таму можи да праша.
 

Ipsissimus

P.I.
Член од
23 јули 2010
Мислења
15.582
Поени од реакции
12.950
Да, грешка напрајв јас. Знам дека е "дрвото за познавање на доброто и злото".


Бог има заповедал да не јадат од тоа дрво, а не им забранил. Бог му кажа дека на денот кога ќе вкусиш од тоа дрво, ќе умреш. Нормално Адам и Ева имале избор, да останат послушни на Бога и да не умрат, или пак да го послушаат ѓаволот и да влезат во смрт.


Затоа што имале една заповеда, а тоа да не јадат од дрвото. Не ја исполниле таа заповед. Не го послушаја Бог, кој е Бог на вистината, туку го послушаја ѓаволот кој е татко на лагата и човекоубиец од искон. Најголемата победа на ѓаволот е тоа што го убедил целиот свет дека не постои.


Бог знаел што ќе се случело. Не спречил затоа што несакал да се меша во слободната волја на човекот. Не допуштил ништо. Човекот сам избра смрт наместо вечен живот.

Толку можам да ти одговорам, затоа што не теолог. Ако те интересира појче имаш Google, пребарај на правослани сајтој, имаш одговори, или пак регистрирај се на православен форум.
Апсурд до апсурд. Им заповедал да не јадат ама не им забранил...?! Немале сознание за добро и зло, ама биле виновни дека згрешиле? Како може да знаат дека згрешиле ако немале сознание за добро и зло?
Им рекол дека денот кога ќе вкусат ќе умрат, а кога вкусиле им се отвориле очите и станале како богови знаејќи добро и зло?! Нели требало да умрат?
И по незнам кој пат - Слободната волја е само можност да се бира а не причина што ќе биде изборот, на пример имаш пироман и обичен човек, и двајцата имаат слободна волја ама само пироманот пали. Што значи каква постапка ќе има некој, зависи од неговите особини а не од слободната волја.
 

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.397
Апсурд до апсурд. Им заповедал да не јадат ама не им забранил...?! Немале сознание за добро и зло, ама биле виновни дека згрешиле? Како може да знаат дека згрешиле ако немале сознание за добро и зло?
Им рекол дека денот кога ќе вкусат ќе умрат, а кога вкусиле им се отвориле очите и станале како богови знаејќи добро и зло?! Нели требало да умрат?
И по незнам кој пат - Слободната волја е само можност да се бира а не причина што ќе биде изборот, на пример имаш пироман и обичен човек, и двајцата имаат слободна волја ама само пироманот пали. Што значи каква постапка ќе има некој, зависи од неговите особини а не од слободната волја.
Ipsiss,

што рече, што е слободната волја?...

Дај подобјасни ја, ама не вака, со „воздушести„ поими, попут овој твојов генијалниов дека „...слободната волја е (што?...) само можност....„.

И потсети се, по кој пут ги верглаш истиве прашања?...[DOUBLEPOST=1532292964][/DOUBLEPOST]
Не знам јас, ама знам дека има православни сајтој и форуми, ако не му толку јасно таму можи да праша.
Не, нема да праша. Сигурен сум 118%, но затоа ќе ги извергла истите прашања, на кои веќе му е одговорено.
 
D

Deleted member 12196

Гостин
Библијата е обично парче хартија (добро де, цела книга). Самата си противречи на себе, а сите се прават дека тоа не го забележуваат.

ПС
Дали Библијата, во сегашна форма (барем преводот што го имаме) е истата верзија со првиот превод во Европа или некои стихови се испуштени?
Дали Ева е првата жена на Адам (воедно и прва жена на светот) или пред неа постоела друга?
 

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.397
Библијата е обично парче хартија (добро де, цела книга). Самата си противречи на себе, а сите се прават дека тоа не го забележуваат.

ПС
Дали Библијата, во сегашна форма (барем преводот што го имаме) е истата верзија со првиот превод во Европа или некои стихови се испуштени?
Дали Ева е првата жена на Адам (воедно и прва жена на светот) или пред неа постоела друга?
Паланчански,

дај просветли не‘ нас, кои веруваме во Бога и во записот од Боговдахновеното Свето Писмо, кај запримети противречност?...

Да, Ева е првата жена („Ева„=„мајката на сите„) и пред неа постоел само Адам и ниту еден друг човек.

„Прв превод„ од Писмото тешко дека постои, затоа што истото е оформувано со векови, а канонизирано дури кон крајот од 7-от век, во делот од Новиот Завет. Стариот завет е наследен од евреите, во неговиот „грчки„ превод.
 
Последно уредено:
D

Deleted member 12196

Гостин
дај просветли не‘ нас, кои веруваме во Бога и во записот од Боговдахновеното Свето Писмо, кај запримети противречност?...
За да можеме да дискутираме на оваа тема, морам прво да прашам дали сте ја читале Библијата. Ама читање со размислување, не само површно. Доволно е да ја прочитате само првата Мојсеева, за да најдете нелогичности и противречности. Ако внимателно читате ќе забележите дека дел од стиховите се исфрлени.
Исфрлени се стиховите кои кажуваат дека Адам имал жена (Лилит), која не сакала да му се покорува во креветот (не сакала постојано да биде одоздола). Адам ја истерал, а потоа Бог (Јехова) од неговото ребро ја создал Ева.
Додека читате, размислувајте и за други работи:
Дали Бог е еден или се повеќе богови (внимавајте - староеврејското „Елохим“ е множина)?
Дали тие богови имале деца?
Кога се создадени животните - пред или после Адам?

Значи - почнете со читање, стих по стих и размислувајте дали одреден стих противречи на некој од претходните стихови. Немам сега Библија при рака, ама мислам дека треба да обрнете внимание на стиховите 26, 27, 28, 29... од првото поглавје на прва Мојсеева.

Се надевам дека ќе имате успех. Засега толку.
 

F.E.A.R.

The Harem King
Член од
11 јуни 2015
Мислења
776
Поени од реакции
1.161
За да можеме да дискутираме на оваа тема, морам прво да прашам дали сте ја читале Библијата. Ама читање со размислување, не само површно. Доволно е да ја прочитате само првата Мојсеева, за да најдете нелогичности и противречности. Ако внимателно читате ќе забележите дека дел од стиховите се исфрлени.
Исфрлени се стиховите кои кажуваат дека Адам имал жена (Лилит), која не сакала да му се покорува во креветот (не сакала постојано да биде одоздола). Адам ја истерал, а потоа Бог (Јехова) од неговото ребро ја создал Ева.
Додека читате, размислувајте и за други работи:
Дали Бог е еден или се повеќе богови (внимавајте - староеврејското „Елохим“ е множина)?
Дали тие богови имале деца?
Кога се создадени животните - пред или после Адам?

Значи - почнете со читање, стих по стих и размислувајте дали одреден стих противречи на некој од претходните стихови. Немам сега Библија при рака, ама мислам дека треба да обрнете внимание на стиховите 26, 27, 28, 29... од првото поглавје на прва Мојсеева.

Се надевам дека ќе имате успех. Засега толку.
Нема нелогичности и противречности. Ти си во ерор. Звучиш како гностиците од раните векој. Не знам кој се тие исфрелни стихови. Лилит (ноќен демон) ја има во гностичките текстој и во месопотамската митологија. Лилит исто така ја има во Еврејските легенди, и како шо велиш "првата жена на Адам". Евреите врзуваат на новороденчиња "сегула" (врвца црвено, слично како кај нас мартинката) или како и да е на македонски, за Лилит да не им пријдува на новороденчињата оти че им ги земи душите. What’s the story on Lilith, Adam’s “first wife”?

И плус Бог е ЕДЕН. Нема појче богој, туку еден. Ова е уште едно погрешно толкување на 26 и 27 стих. Еден Бог во Три Лица (грч. ὑπόστασις - ипостас). Пресвета Торица. Бог Отец, Син и Свет Дух, Кои се творечка сепричина, извир, темел и центар на постоењето на сѐ што постои (односно основен принцип на сите нешта). Суштината (ουσία) и енергијата (ενέργεια) ја сочинуваат Божествената природа (φΰσιζ). Вистината за постоењето на Света Троица не е логична претпоставка која треба да се докаже по пат на логички силогизми. Бог, чија суштина е недостижна за човечкиот разум кој е ограничен, можеме да Го познаеме само онолку колку што Тој Самиот Себе ни Се открива. Токму затоа Православието е Откровение и дејство на Света Троица, изразено преку полнотата на битието, смисолот и целта на постоење.

Прецизирањето на догмите за Света Троица имаат светите отци филозофи и теолози, св. Атанасиј Велики, Кирил Александриски, Григориј Богослов, Василиј Богослов (Василиј Велик), Максим Исповедник, Јован Дамаскин, Григориј Палама, Симеон Нов Богослов и др.

За животните
Did God Create Animals or Man First?
God created animals, man, and woman—in that order?

Сакаш преку пат на логика да ја објасниш библијата, а со самото то че западниш во кривоверство, а вејче имаш западнато. Најубо ти е тебе да почниш да читаш православна литература, или пак да се консултираш некој да ти објасни по детално на вакви прашња, зошто не си во право.
 
D

Deleted member 12196

Гостин
Најубо ти е тебе да почниш да читаш православна литература, или пак да се консултираш некој да ти објасни по детално на вакви прашња, зошто не си во право.
Еве, Вас ќе Ве консултирам. Кога ќе ми дојде Библијата до раце, ќе ги извадам точните стихови кои си противречат. Сега ќе пишувам онака на памет, од она што ми останало во сеќавање.
1. Кому му се обраќа Бог (или Јехова, по толкувањето на Јеховистите) кога вели: „Да направиме човек по нашиот лик?“ (мислам дека беше стих 26)
2. Што значи тоа „да направиме“ и „нашиот“? Зарем оваа множина не зборува дека постојат повеќе богови?
3. Зарем не пишува во Библијата дека Бог ги создал пар, машко и женско? (стих 27, а се надоврзуваат 28 и 29)
Ако ова не го пишува во Библијата, тогаш јас сум читал некоја фалсификувана Библија. Најдете ми ја вистинската, да ја проучам. Сепак, мислам дека сум ја читал вистинската, и тоа не една туку три: Една издадена од македонската црква, втора издадена од српската црква и трета издадена од Јеховините сведоци.
Ако имате одговор на овие прашања, тогаш ќе продолжам да се консултирам со Вас. Но знајте дека Јеховините сведоци одамна не доаѓаат кај мене, бидејќи не можеа да ми одговорат на поедноставни прашања од овие.

Не постои опасност да западнам во кривоверство. Јас никогаш не сум верувал дека постои Бог, а Јеховините сведоци ми дадоа импулс да ја проучам Библијата и да се уверам дека моето убедување е исправно.
 

F.E.A.R.

The Harem King
Член од
11 јуни 2015
Мислења
776
Поени од реакции
1.161
Еве, Вас ќе Ве консултирам. Кога ќе ми дојде Библијата до раце, ќе ги извадам точните стихови кои си противречат. Сега ќе пишувам онака на памет, од она што ми останало во сеќавање.
1. Кому му се обраќа Бог (или Јехова, по толкувањето на Јеховистите) кога вели: „Да направиме човек по нашиот лик?“ (мислам дека беше стих 26)
2. Што значи тоа „да направиме“ и „нашиот“? Зарем оваа множина не зборува дека постојат повеќе богови?
3. Зарем не пишува во Библијата дека Бог ги создал пар, машко и женско? (стих 27, а се надоврзуваат 28 и 29)
Ако ова не го пишува во Библијата, тогаш јас сум читал некоја фалсификувана Библија. Најдете ми ја вистинската, да ја проучам. Сепак, мислам дека сум ја читал вистинската, и тоа не една туку три: Една издадена од македонската црква, втора издадена од српската црква и трета издадена од Јеховините сведоци.
Ако имате одговор на овие прашања, тогаш ќе продолжам да се консултирам со Вас. Но знајте дека Јеховините сведоци одамна не доаѓаат кај мене, бидејќи не можеа да ми одговорат на поедноставни прашања од овие.

Не постои опасност да западнам во кривоверство. Јас никогаш не сум верувал дека постои Бог, а Јеховините сведоци ми дадоа импулс да ја проучам Библијата и да се уверам дека моето убедување е исправно.
Цело време велиш Јехова. Бог во стариот завет е познат по многу имиња.

El Shaddai (Lord God Almighty)
El Elyon (The Most High God)
Adonai (Lord, Master)
Yahweh (Lord, Jehovah)
Jehovah Nissi (The Lord My Banner)
Jehovah-Raah (The Lord My Shepherd)
Jehovah Rapha (The Lord That Heals)
Jehovah Shammah (The Lord Is There)
Jehovah Tsidkenu (The Lord Our Righteousness)
Jehovah Mekoddishkem (The Lord Who Sanctifies You)
El Olam (The Everlasting God)
Elohim (God)
Qanna (Jealous)
Jehovah Jireh (The Lord Will Provide)
Jehovah Shalom (The Lord Is Peace)
Jehovah Sabaoth (The Lord of Hosts)

26. Потоа рече Бог: „Да создадеме човек според Нашиот образ и подобие како што сме Ние, кој ќе биде +господар над рибите морски, и над птиците небески, и над ѕверовите – над целата земја и над сите гадинки што се движат по земјата!” - Советот на Света Троица при создавањето на човекот. Бог Е Еден во три Лица, една природа, една моќ, едно делување, една заедничка енергија во три ипостаси.

27. И го создаде Бог човекот според образот Свој, според образот Божји го создаде; машко и женско ги создаде.
28. И ги благослови Бог, и им рече: „Плодете се, и множете се, и наполнете ја земјата, и господарете над неа, и овладајте ги рибите морски, и ѕверовите, и птиците, и сиот добиток, и со целата земја, и со сите животни што лазат по земјата.”


Само човекот е создаден според образот и подобие Божјо:
  1. Душта - Отецот
  2. Тело - Синот
  3. Дух - Светиот Дух

Учењето за Триедниот Бог се сведува на три точки:
  1. Бог е троичен и троичноста се состои во тоа, дека во Бог се Три Лица (ипостаси): Отецот, Синот, Светиот Дух.
  2. Секое Лице на Пресвета Троица е Бог, но Тие не се три Бога, туку се една Божествена природа.
  3. Сите три Лица се разликуваат со лични односно ипостасни својства.

Во Стариот Завет има доволен број укажувања на троичноста на Лицата, а исто така, прикриени укажувања на повеќето лица во Бога, без да се укажува конкретен број.

За таа множина се говори уште во првиот стих на Библијата (Бит. 1, 1): “Во почетокот ги створи Бог небото и земјата”. Глаголот “бара” (= створи, од еврејски) стои во еднина, а именката “елохим” – во множина, што буквално значи “богови”.

Бит. 11, 6 – 7, (каде што се говори за градењето на кулата во Вавилон): “И рече Господ: …да слеземе и да им ги смешаме таму нивните јазици”. Зборот “да слеземе” – е во множина. Светителот Василиј Велики во Шестодневот (Беседа 9), вака ги коментира овие зборови: “Навистина чудно празнословие; тврдат дека некој седи и самиот на себе си наредува, самиот себе се надгледува, самиот себе се принудува со власт и упорност. Второ – тоа е укажување на три Лица, но без именување на лицата и без нивно разликување”.

Во 18-тата глава на книгата “Битие”, е јавувањето на три Ангели на Авраам. Во почетокот од главата се говори дека на Авраам му се јавил Бог (во еврејскиот текст стои: “Јахве”). Авраам, кога излегол да ги пречека тројцата туѓинци, Им се поклонува и се обраќа кон Нив со зборот: “Адонаи” (буквално: “Господ”, во еднина).

Постои истоветност на природа, волја и делување, совршено и витинско во Бога. Трите ипостаси ја имаат истата природа, еднакво и совршено - и за тоа Троица не значи три божества (тритеизам), или три различни божествени природи, туку три лица (ипостаси) Божји. Истата природа ја поседуваат и употребуваат потполно и подеднакво сите Три Лица, но секое на Свој посебен начин.

Делувањето „надвор“ од Бога, односно создавањето, спасението и осветувањето се заедничко дело на Света Троица, но тоа е поделено меѓу Трите Лица: создавањето се припишува на Отецот, Кој сѐ створил со Својата волја, низ Синот во Светиот Дух; искупувањето се припишува на Синот, Кој се овоплотил преку Светиот Дух, бивајќи послушен на Отецот; осветувањето, пак, на Духот, Кој доаѓа од Отецот, на молба на Синот. Во чинот на творење, Отецот е извор, Синот е граница, а Духот е постоење. Според свети Василиј Велики, „постои еден извор на сѐ што постои, кој создава низ Синот и води кон совршенство низ Духот.“ Бог е седржител и промислител на сѐ низ Синот во Духот Свет.

А за создавањето дали животните или човекот е создаден прв, ти дадов линкови, а се гледа дека ти не ги прочитал. Ти ги дадов затоа што никгоаш не сум обрнал внимание дали човекот бил создаден прв или животните, а е убаво објаснато.

Си прочитал лажна библија тоа посебно издадена од Јеховините сведоци и ти очекуваш одговори од нив? Јеховините сведоци се прикриени аријци или модерни аријци.

Логички да ја докажиш библијата, како што правиш сега, само че пајџаш во дупки. Ако сакаш вистински да ја проучуваш библијата, запиши се на богословија, и учи старо грчки и ако можиш дури старо хебрејски јазик, па после дојди кажувај. Јас не знам старо грчки, мејџутоа знам лујџе кои се филозофи и теолози, и кои знаат старо грчки јазик.

Ако не веруваш во Бог и напнуваш со истите прашања тогаш зошто воопшто дискутираме? Јас ти кажав онака како што е, а не подруго, онака како што ти велиш. Ти всушност велиш дека си во право, и дека она што е заклучно донесно на вториот Вселенски собор е грешно? Дека таквите како св. Василиј Велики, Максим Исповедник, Григориј Палама, Атанасиј Велики и др. не знаеле што кажале? Тие кои што многу добро ја познавале Аристотеловата и Платоновата филозофија, дури и воопшто цела античка филозофија и кои биле телози дека не знаеле што зборуваат? Па ако толку знајш еве повели докажи ги дека не биле во право.

Ако си толку во дилема со то дали човекот или животните се создадени први, јас ти предлагам да прашаш на православни форуми, таму има појче шо че ти образложат.
 
D

Deleted member 12196

Гостин
27. И го создаде Бог човекот според образот Свој, според образот Божји го создаде; машко и женско ги создаде.
Ви благодарам што ми го цитиравте стихот 27. Убаво пишува машко и женско ги создаде. Што значи тоа?

А за создавањето дали животните или човекот е создаден прв, ти дадов линкови, а се гледа дека ти не ги прочитал. Ти ги дадов затоа што никгоаш не сум обрнал внимание дали човекот бил создаден прв или животните, а е убаво објаснато.
Точно е дека не сум ги прочитал линковите. На англиски се (претпоставувам), а јас имам учено (но не и научено) руски, германски и француски. Но еднаш пишува дека прво се создадени животните, а потоа пишува дека Бог како ги создавал животните ги носел кај човекот за да им даде име.

Си прочитал лажна библија тоа посебно издадена од Јеховините сведоци и ти очекуваш одговори од нив? Јеховините сведоци се прикриени аријци или модерни аријци.
Библијата што ја издале Јеховините сведоци во основа не се разликува од Библијата што ја издала црквата. Разликата е во поедини зборови. Бог=Јехова, џинови=нефили... Во целина гледано, иста е. И знајте дека Јеховистите повеќе се придржуваат до Библијата и поправилно ја толкуваат од христијанската црква.

Од Вашето пишување следува дека Бог си зборува сам со себе и се поистоветува со светото тројство. Затоа зборува како да се повеќе а не еден? Убаво пишувате дека елохим значи богови. А упорно тврдите дека Бог е еден. Несватливи објаснувања.
Ајде да се вратиме на стих 27. Зарем не е децидно кажано дека ги создал машко и женско? И тука ли ќе најдете некое објаснување дека моето логичко гледање не е добро?
И уште нешто. Како настанале нефилите (мислам дека во црковната библија се преведени како џинови)? Наместо јас, Вие пропаѓате во бездна од која нема излегување.
 
Член од
3 септември 2010
Мислења
5.753
Поени од реакции
7.943
Точно е дека не сум ги прочитал линковите. На англиски се (претпоставувам), а јас имам учено (но не и научено) руски, германски и француски.
....................................................

Библијата што ја издале Јеховините сведоци во основа не се разликува од Библијата што ја издала црквата. Разликата е во поедини зборови. Бог=Јехова, џинови=нефили... Во целина гледано, иста е. И знајте дека Јеховистите повеќе се придржуваат до Библијата и поправилно ја толкуваат од христијанската црква.

...................................................

Од Вашето пишување следува дека Бог си зборува сам со себе и се поистоветува со светото тројство. Затоа зборува како да се повеќе а не еден? Убаво пишувате дека елохим значи богови. А упорно тврдите дека Бог е еден. Несватливи објаснувања.
Ајде да се вратиме на стих 27. Зарем не е децидно кажано дека ги создал машко и женско? И тука ли ќе најдете некое објаснување дека моето логичко гледање не е добро?
- Не знаеш англиски, а ти имаш учено, но недоучено руски???
А сакаш да дискутираш на тематика каде треба да познаваш старогрчки, хебрејски, латински?

-Си ја видел ли ти најпрво содржината на Светото Писмо издадено од
Православната Црква и дали си ја споредил со содржината на Библијата од Јеховините Сведоци? Дали си ги видел содржините на Codex Sinaiticus, Codex Vaticanus и Codex Alexandrinus, за да можеш да направиш колку-толку некоја валидна споредба?

- Како го подразбираш Зарем не е децидно кажано дека ги создал машко и женско?
Децидно, според твоето субјективно наоѓање?
Дали си воопшто чул, а камоли да си ги прочитал, толкувањата на Свети Василиј Велики, на Преподобниот Ефрем Сирин, на Блажениот Августин Ипониски,
како и разглобувањето на оваа проблематика во Беракот61а и Ерувин18а?

Направи ги првин горепосочените работи, па врати се, за да дискутираме.
 

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.397
За да можеме да дискутираме на оваа тема, морам прво да прашам дали сте ја читале Библијата. Ама читање со размислување, не само површно. Доволно е да ја прочитате само првата Мојсеева, за да најдете нелогичности и противречности. Ако внимателно читате ќе забележите дека дел од стиховите се исфрлени.
Исфрлени се стиховите кои кажуваат дека Адам имал жена (Лилит), која не сакала да му се покорува во креветот (не сакала постојано да биде одоздола). Адам ја истерал, а потоа Бог (Јехова) од неговото ребро ја создал Ева.
Додека читате, размислувајте и за други работи:
Дали Бог е еден или се повеќе богови (внимавајте - староеврејското „Елохим“ е множина)?
Дали тие богови имале деца?
Кога се создадени животните - пред или после Адам?

Значи - почнете со читање, стих по стих и размислувајте дали одреден стих противречи на некој од претходните стихови. Немам сега Библија при рака, ама мислам дека треба да обрнете внимание на стиховите 26, 27, 28, 29... од првото поглавје на прва Мојсеева.

Се надевам дека ќе имате успех. Засега толку.
Паланчански,

не си прв лик на форумов, а и шире, кој штитуку се сетил дека Светото Писмо е противречно, без да му текне дека Писмото, со сета своја „противречност„, постои веќе 3500г. и има свои следбеници и почитувачи. „Логично„, сите се во криво!

А велиш дека Писмото се читало со размислување? Ете, ти си жив пример кој сам по себе докажува дека читањето и размислувањето се потполно неспоиви работи!

Просто е; се‘ што треба, тоа е а ти текне дека си во криво.

Немај гаље, и тоа ќе ти се издеси...[DOUBLEPOST=1548962326][/DOUBLEPOST]
Ви благодарам што ми го цитиравте стихот 27. Убаво пишува машко и женско ги создаде. Што значи тоа?
Прочитај во стихот во целина, од почеток со крај, оти во него е дадена точна „хронологија„ на човекото создавање.

Тоа значи дека: Бог го створи човекот, т.е. Адама, на кого му „вгради„ свој „образ„ што значи Адам има(л) разум и слободна волја, а Адам, бидејќи како единка бил потенцијален носител на целиот човеков род, (род поделен на „машко„ и „женско„), е „основа„ од која сам Бог, брзопотезно, ја одвојува Ева па токму по тоа одвојување, Адам станува „машко„ а Ева веќе е „женско„.[DOUBLEPOST=1548962545][/DOUBLEPOST]
Од Вашето пишување следува дека Бог си зборува сам со себе и се поистоветува со светото тројство. Затоа зборува како да се повеќе а не еден? Убаво пишувате дека елохим значи богови. А упорно тврдите дека Бог е еден. Несватливи објаснувања.
.
Се инатетиш во лесно препознатлив протестански манир...:icon_lol:

Бог (Христос, не?...) не си зборува Сам на Себе, туку најчесто Му се обраќа на Отецот Небесен, Кој (Отец) Го прати Сина Си (Христа...) во Светов за да ги спаси луѓето.[DOUBLEPOST=1548962635][/DOUBLEPOST]
И уште нешто. Како настанале нефилите (мислам дека во црковната библија се преведени како џинови)? Наместо јас, Вие пропаѓате во бездна од која нема излегување.
Нефилите не настанале, туку се дел од човековиот род. Да, нависитна постоеле луѓе со нагласена „масивност„, како што бил филистеецот Голијат. Неспорно...
 
Последно уредено:
D

Deleted member 12196

Гостин
Ве молам, не извртувајте ги фактите.
Еве го целиот стих: И Бог го создаде човекот според образот Свој, според образот Божји го создаде; машко и женско ги создаде.
А за дополнување еве уште: Маж и жена ги создаде, и ги благослови, и ги нарече – човечки суштества – во денот кога беа создадени. Ако ова не докажува дека се создадени во пар, јас не знам како можам да Ви објаснам.
А за Нефилите прочитајте и изнесете овде чии синови се. Не прикривајте го она што не Ви оди во прилог.
Бог (Христос, не?...) не си зборува Сам на Себе, туку најчесто Му се обраќа на Отецот Небесен,
Не мешајте го тука Христос. Не го создал тој светот, туку Отецот небесен (како што тврдите Вие).
 

F.E.A.R.

The Harem King
Член од
11 јуни 2015
Мислења
776
Поени од реакции
1.161
Ви благодарам што ми го цитиравте стихот 27. Убаво пишува машко и женско ги создаде. Што значи тоа?
Не знам објасни ми ти. Ти кажав дека во Битие 1 глава е сѐ хронолошки кажано, и ти објаснив дека Лилит е само мит. Мислиш дека Бог отпрвин создал башка жена на Адам по име Лилит и не знам заради кои причини ја оставил? Според тебе доајџаме до то дека Бог создал првин несовршена жена за Адам, па потоа совршена? Како можи Бог кој е совршен, без почеток и основен принцип на сѐ што постои да создади нешто несвошрено?

Точно е дека не сум ги прочитал линковите. На англиски се (претпоставувам), а јас имам учено (но не и научено) руски, германски и француски. Но еднаш пишува дека прво се создадени животните, а потоа пишува дека Бог како ги создавал животните ги носел кај човекот за да им даде име.
Епа то шо појче научено руски, германски, француски а то пребарај ако не разбираш англиски.

Библијата што ја издале Јеховините сведоци во основа не се разликува од Библијата што ја издала црквата. Разликата е во поедини зборови. Бог=Јехова, џинови=нефили... Во целина гледано, иста е. И знајте дека Јеховистите повеќе се придржуваат до Библијата и поправилно ја толкуваат од христијанската црква.
Се разликува и то многу се разликува. Јеховините сведоци, или модерните аријци не се придржуваат до библијата и баш не ја толкуваат како шо треба. Знајш шо е то арианизам и кој бил Ариј? Ги браниш Јеховините сведоци, а не знајш шо кажал Ариј.

Од Вашето пишување следува дека Бог си зборува сам со себе и се поистоветува со светото тројство. Затоа зборува како да се повеќе а не еден? Убаво пишувате дека елохим значи богови. А упорно тврдите дека Бог е еден. Несватливи објаснувања.
Ајде да се вратиме на стих 27. Зарем не е децидно кажано дека ги создал машко и женско? И тука ли ќе најдете некое објаснување дека моето логичко гледање не е добро?
И уште нешто. Како настанале нефилите (мислам дека во црковната библија се преведени како џинови)? Наместо јас, Вие пропаѓате во бездна од која нема излегување.
Најверојатно немал шо да прај и за време на создавањето сам со себе си зборувал, дури и сам си се обрајчал во четврто лице множина.

Ако толку знајш повели докажи ги тие шо многу убо ја познавале античката филозфија и биле теолози, односно филозофи и телози. Докажи дека то шо било донесено на седумте Вселенски собори е грешно.

Види пак че ти кажам, Тајната на Троица останува недостижна. Многумина се обиделе да дојдат до претстава со која би ги надминале таканаречените логички контрадикции содржани во тврдењето „Еден Бог во три Лица“ или да најдат логички докази за тоа тврдење.

Не те разбирам зошто сега ги вмешуваш нефилимите? Да не ја читаше книгата на Енох? Шо е следно? Јавачите на апокалипсата? Лилит жена на Луцифер? Самаел ангел добар ама можи зло да чини?

Твоево разбирање на библијава е мешавина од гностицизам и митологија и некои твои толкувања.
 

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.397
Ве молам, не извртувајте ги фактите.
Еве го целиот стих: И Бог го создаде човекот според образот Свој, според образот Божји го создаде; машко и женско ги создаде.
А за дополнување еве уште: Маж и жена ги создаде, и ги благослови, и ги нарече – човечки суштества – во денот кога беа создадени. Ако ова не докажува дека се создадени во пар, јас не знам како можам да Ви објаснам.
А за Нефилите прочитајте и изнесете овде чии синови се. Не прикривајте го она што не Ви оди во прилог.
.
Стихот веќе ти е објаснет.[DOUBLEPOST=1548965333][/DOUBLEPOST]
Не мешајте го тука Христос. Не го создал тој светот, туку Отецот небесен (како што тврдите Вие).
Христос го создаде Светот, по промислата од Отецот, а Духот Свет му дари живот на Светот.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom