Вакцини (општа дискусија)

[Ilumious]

jas ne bi vakciniral moe dete nikogas. ova momentalno sho se deshava e fama od vlasta/mediumi. Eve se pojavija informacii deka ke se trosat stari zalihi na vakcini i deka ima tenderi za novi, navodno da se pomognelo na nekoj prijatel na filipce.
vratete vesti nanazad i gledajte slucuvanje pred 3-4 godini vo gevgelija, i pred 7-8 vo veles.
pa cela makedonija pred 10 godini zabole od zauski, site se vakcinirani. demek.
Spored mene treba da si budala da vakciniras covek. Posebno vo ova vreme na informacii koi stigaat od cel svet.
Rado bi se preselil vo evropa kade shto skoro nikade ne e zadolzitelna vakcinacijata, a ne bi ziveel vo sranjevicava od zemja kade shto lugje bi me ogovarale na statusi posto ne sakam da vakciniram. ma nemoj molim te. moj zivot, jas biram shto ke pravam.
sho cacko vas ve boli ako jas ne sum vakciniran? bidete si vie, ako zaboluvam - jas ke zabolam, vie nema da se razbolite ili ke si pominete lesno. cudni luge upm.

Има нешто што се вика индивидуален имунитет и колективен имунитет. Вие со завршен медицински под рака со Миа Костова не го разбирате баш ова второво а и не се ни очекува.[DOUBLEPOST=1546543780][/DOUBLEPOST]

https://ecdc.europa.eu/en/measles
France measles outbreak: babies hit hardest

Highlights of France measles outbreak

• Most cases are in children who are too young for MMR vaccine
• 17-year-old immunocompromised girl is the latest to die
• MMR vaccination rates in France are among the worst in Europe
• Vaccine confidence in France is lowest in the world
• Creches and schools in six regions affected
• Officials hope latest epidemic has peaked

Веќе е задолжителна во Франција и Италија. Ќе стане и во Германија како што читам, ова беа земји чиј народ се вакцинираше ама се преполнија Бугари, Романци и разно - разни Балканци и сега ќе мораат и црно на бело да официјализираат.

 

[Ailurophile]

Ne znam samo kako pri zdrava logika nekoj laik smeta deka e pokompetenten od medicinsko lice koe so godini se educiralo vo taa sfera, toa samo ne mi e jasno...

 

[WilliamTell]

Spored mene treba da si budala da vakciniras covek. Posebno vo ova vreme na informacii koi stigaat od cel svet.
Rado bi se preselil vo evropa kade shto skoro nikade ne e zadolzitelna vakcinacijata, a ne bi ziveel vo sranjevicava od zemja kade shto lugje bi me ogovarale na statusi posto ne sakam da vakciniram. ma nemoj molim te. moj zivot, jas biram shto ke pravam.
sho cacko vas ve boli ako jas ne sum vakciniran? bidete si vie, ako zaboluvam - jas ke zabolam, vie nema da se razbolite ili ke si pominete lesno. cudni luge upm.

Браво Царе!
Камо сите ваквите како тебе уште вечерва да се спаковаат и да заминат некаде надвор...

Прво што ќе ти направат таму, нема да ти ги примат децата на школо дури не ги вакцинираш, второ ќе те пикнат канализацијата да им ја чистиш се дури ти се мотаат вакви фекалии низ мислите.

Според мене, треба да имаш сено во главата да можеш вакви небулози да смислиш а тек да земиш да ги напишиш некаде...

 

[Диле Јоргачев]

Не дека сум против да се вакцинираат децата,ама имајте предвид дека фармацијата е најјака мафија моментално.Колку луге умреа од непостоечкиот свински грип знае некој?[DOUBLEPOST=1546552790][/DOUBLEPOST]Колку пари се потришија ширум светот за вакцини за истиот?

 

[Ilumious]

Не дека сум против да се вакцинираат децата,ама имајте предвид дека фармацијата е најјака мафија моментално.Колку луге умреа од непостоечкиот свински грип знае некој?[DOUBLEPOST=1546552790][/DOUBLEPOST]Колку пари се потришија ширум светот за вакцини за истиот?

Приходот од вакцини на Pfizer е само 3% од генералниот приход. Вакцините би биле мнооооогу поскапи научници како Пастер да ги патентираа меѓутоа не го направиле тоа за народот да може да си ги дозволи.

A popular myth is that vaccines are simply a way for pharmaceutical companies to make money. That is false. Vaccines are not huge profit-makers for pharmaceutical companies. In fact, these companies make their profits by selling drugs that treat diseases. For example, sales of the Sovaldi drug for Hepatitis C—just one treatment by one pharmaceutical company for one disease sold almost entirely in the United States— exceeded more than $10 billion in one year.

In comparison, the global total sales of all vaccines—for adults and children by all pharmaceutical companies that produce vaccines—was just $24 billion in one year. The $24 billion vaccine market seems large but represents only 2% to 3% of a trillion-dollar, worldwide pharmaceutical industry.

Another point of comparison is the global alternative medicine market. That market, which includes homeopathic remedies and various supplements, powders, and teas, is a $34 billion industry, even though only one-third of the treatments have been tested.

If pharmaceutical companies merely wanted to increase their profit margins, they would stop manufacturing vaccines and focus only on developing and selling drugs and alternative medicines.[DOUBLEPOST=1546553105][/DOUBLEPOST]Терапијата за Хепатитис Ц која е погоре опишана кај нас ја покрива ФЗОМ и чини некаде 20,000 евра.

 

[Диле Јоргачев]

Приходот од вакцини на Pfizer е само 3% од генералниот приход. Вакцините би биле мнооооогу поскапи научници како Пастер да ги патентираа меѓутоа не го направиле тоа за народот да може да си ги дозволи.

A popular myth is that vaccines are simply a way for pharmaceutical companies to make money. That is false. Vaccines are not huge profit-makers for pharmaceutical companies. In fact, these companies make their profits by selling drugs that treat diseases. For example, sales of the Sovaldi drug for Hepatitis C—just one treatment by one pharmaceutical company for one disease sold almost entirely in the United States— exceeded more than $10 billion in one year.

In comparison, the global total sales of all vaccines—for adults and children by all pharmaceutical companies that produce vaccines—was just $24 billion in one year. The $24 billion vaccine market seems large but represents only 2% to 3% of a trillion-dollar, worldwide pharmaceutical industry.

Another point of comparison is the global alternative medicine market. That market, which includes homeopathic remedies and various supplements, powders, and teas, is a $34 billion industry, even though only one-third of the treatments have been tested.

If pharmaceutical companies merely wanted to increase their profit margins, they would stop manufacturing vaccines and focus only on developing and selling drugs and alternative medicines.[DOUBLEPOST=1546553105][/DOUBLEPOST]Терапијата за Хепатитис Ц која е погоре опишана кај нас ја покрива ФЗОМ и чини некаде 20,000 евра.

Неколку дена пред СЗО( Светската здраствена организација) да прогласи пандемија од "свински" грип го сменија членот во законот во кој случај се прогласува пандемија.Потоа следеа милијарди долари трошоци за набавка на вакцините кои ги пуштија во употреба без да бидат доволно тестирани

 

[Ilumious]

Неколку дена пред СЗО( Светската здраствена организација) да прогласи пандемија од "свински" грип го сменија членот во кој случај се прогласува пандемија.Потоа следеа милијарди долари трошоци за набавка на вакцините кои ги пуштија во употреба без да бидат доволно испитани

Во ред, ако е за тие вакцини кои се нови има простор за дискусија, и таа за ХПВ јас ја хејтам. Мене ме нервира што се прави галама за вакцини што ги има примено и ќоро и сакато тука и одеднаш не чинат. Лани ја вратија магарешката кашлица, сега секој ден нов заболен од морбили.

 

[Vucjak]

Ајде нека биде 900 иако во реалност не е така, можам да живеам со таа бројка од 2. Не ми пречи. Имаш поголема смртност од нехигиена па гледам многу не се секирате за тоа.
Од тие вакцинираните не умираат ли или немаат ли последици од болести кои ги добиле а сепак биле вакцинирани ....

Во реалноста е и полошо, морбили се едно од најконтагиозни заболувања, се шири лесно и експлозивно, посебно во средини како градинки, училишта каде има близок контакт, 90% е оптимистичката варијанта, оди и близу 100 во реалноста. А ова со 2 умрени деца на 1000 дека уво не те боли, кажува многу за тебе. Податокот е дека само во Скопје има 15000 невакцинирани, значи збориме за минимум 30 потенцијални смртни случаи само во Скопје доколку се остави епидемијата да експлодира. А најголемиот грев е што сето ова се средува со вакцина која фала богу ни е достапна.

 

[zmej gorjanin]

Баш ме интересира дали би го вакцинирале вашето дете ако знаете дека ќе го имунизираат со бугарска вакцина?

https://mkd-news.com/bugarska-vaktsina-so-sporen-kvalitet-so-godini-gi-unishtuva-detsata-vo-makedonija-roditelite-so-tuzhba/

јас имам примено ммр и немам лежено сипаници, исто ко и еден куп деца кои подоцна фатија сипаници, е сега зошто фатија ваљда треба да се бара во линкот погоре.

 

[Lurtz]

Не гледам дека борбата на овие здруженија е против вакцини од одреден производител или неквалитетни вакцини. Имаме и такви лекови од Сирија, исил од којзнае каде и какви, па се клукаме со нив. Да се борат за поквалитетни вакцини (какви и да се) и лекови, ќе ги разберев и поддржев.
Проблемот е што нивната идеја е живот без никаква вакцина. Што е сулуда идеја. Еден човек денес може да мине десетици илјади километри за само ден-два, со десетици илјади контакти.
Кога пробуричкав кои све стојат зад тие здруженија кај нашиот северен сосед па и од нашиве овде, што зборат за опседнатост со демони, користење лук анално или вагинално, отвараат тема -дали менструацијата е неопходна, според нив латерална склероза се јавува заради некој голем паразит кој живеел во мозокот и копал канали низ телото...
... што да се каже за истите. Се злоупотребува маката на луѓе чии деца заболуваат од АСД за да се манипулира со нив.
Делумно за ова се збори и во студио на ртс.
https://www.youtube.com/watch?v=uvvKyAXuoDU

 

[Bafra]

Ne znam samo kako pri zdrava logika nekoj laik smeta deka e pokompetenten od medicinsko lice koe so godini se educiralo vo taa sfera, toa samo ne mi e jasno...

Истите тие лица не се бунат за проблемите во нашиот "супер" здраствен систем, ама зголеми им паркинг за 300денари и имаш бунт.
Со години се едуцирале и демек тоа е тоа. Истите тие што викаш со години се едуцирале, се со врски, учат од кој ти знае каков материјал, даваат антибиотик за се и сешто, те советува никако домашно кравјо/козјо млеко, туку строго купечко во прав, забораваат на основни работи/процедури и најважното, не се насочуваат кон причината за некој здраствен проблем, туку на последиците

Во реалноста е и полошо, морбили се едно од најконтагиозни заболувања, се шири лесно и експлозивно, посебно во средини како градинки, училишта каде има близок контакт, 90% е оптимистичката варијанта, оди и близу 100 во реалноста. А ова со 2 умрени деца на 1000 дека уво не те боли, кажува многу за тебе. Податокот е дека само во Скопје има 15000 невакцинирани, значи збориме за минимум 30 потенцијални смртни случаи само во Скопје доколку се остави епидемијата да експлодира. А најголемиот грев е што сето ова се средува со вакцина која фала богу ни е достапна.

Олабави со плашењата и експлозии и епидемии и смртност. Во Македонија претходен месец сигурно имало повеќе од 500 деца со сипаници, па никому ништо.

Исто и за тебе многу кажува фактот што повеќе од 20години иако знаете дека системот е корумпиран, неефикасен, се носат вакцини со сомнителен квалитет, со несоодветен транспорт, па со прст не си мрднал за да се смени.
Нека престанат да профитираат од набавка на лекови, барем за најмалите и нека купат од најквалитетниот производител.
Нека направат секое дете пред да прими вакцина прво да се прегледа дали е здраво, да не се одвива некаков процес во телото па да изреагира уште полошо ради дополнителните токсини.
Нека направат вакцини после 2 години наполнети и гарантирано ќе се намали бројката на невакцинирани на личен избор.

И што изиграваш душегрижник за други деца, кога ти како вакциниран си 90% заштитен, а и да фатиш, нели многу полесно ќе помине. Секој со својот избор и последиците од тоа. Ако прават како што вика таа Велкова, со среќа нека им е (посебно ако пијат дестилирана вода), нивни избор, ако слушаат "професионалец" и пијат антибиотик за обично кивање исто со среќа нека им е. Нивни избор, немам никакво право да им се мешам, плус при толку достапни извори на информации.
Многу некако лесно станувате хитлер / сталин па сакате се да контролирате и одлучувате

 

[Емкаа]

Истите тие лица не се бунат за проблемите во нашиот "супер" здраствен систем, ама зголеми им паркинг за 300денари и имаш бунт.
Со години се едуцирале и демек тоа е тоа. Истите тие што викаш со години се едуцирале, се со врски, учат од кој ти знае каков материјал, даваат антибиотик за се и сешто, те советува никако домашно кравјо/козјо млеко, туку строго купечко во прав, забораваат на основни работи/процедури и најважното, не се насочуваат кон причината за некој здраствен проблем, туку на последиците



Олабави со плашењата и експлозии и епидемии и смртност. Во Македонија претходен месец сигурно имало повеќе од 500 деца со сипаници, па никому ништо.

Исто и за тебе многу кажува фактот што повеќе од 20години иако знаете дека системот е корумпиран, неефикасен, се носат вакцини со сомнителен квалитет, со несоодветен транспорт, па со прст не си мрднал за да се смени.
Нека престанат да профитираат од набавка на лекови, барем за најмалите и нека купат од најквалитетниот производител.
Нека направат секое дете пред да прими вакцина прво да се прегледа дали е здраво, да не се одвива некаков процес во телото па да изреагира уште полошо ради дополнителните токсини.
Нека направат вакцини после 2 години наполнети и гарантирано ќе се намали бројката на невакцинирани на личен избор.

И што изиграваш душегрижник за други деца, кога ти како вакциниран си 90% заштитен, а и да фатиш, нели многу полесно ќе помине. Секој со својот избор и последиците од тоа. Ако прават како што вика таа Велкова, со среќа нека им е (посебно ако пијат дестилирана вода), нивни избор, ако слушаат "професионалец" и пијат антибиотик за обично кивање исто со среќа нека им е. Нивни избор, немам никакво право да им се мешам, плус при толку достапни извори на информации.
Многу некако лесно станувате хитлер / сталин па сакате се да контролирате и одлучувате

Бафра не е така, секој со својот избор и последици од тоа. Во секоја заедница има права, но и обврски. Секој има обврска да го чува колективното добро. Ај па во период на мобилизација на населението секој нека вика има доволно регрутирани, јас не мора да се мобилизирам. Глупости некој. Во Србија во екот на целата таа епидемија од морбили почина девојче кое поради развиена автоимуна болест НЕ СМЕЕ да прими вакцина. Кој ќе ја поднесе одговорноста за тоа? Кој на таа мајка ќе и каже : Вакцинирањето е мое право?

Упорно тупиш на темава дека невакцинираните деца не биле закана и дека ние што сме вакцинирани нема за шо да се грижиме. Не сите кои ја примиле вакцината ќе произведат ист број на антитела и исто ќе се справат со болеста. И тоа не е до квалитетот на вакцината, туку до гените на поединецот. Мене ми треба пола аналгин за да ми се смири главоболка, на сестра ми 2. Упорно и тупиш дека не било толку страшно да се прележат морбилите, дека немало фатални последици, па дека 14 заболени не биле доволно за да се прогласи епидемија. Види ја експоненцијалната функција на график па коментирај. Со сила се правите глупави значи. Или тоа или сериозно треба да се посвети внимание на образованието, пошо по ова што го читам по социјалниве мрежи и тука доаѓам до заклучок дека се нема познавање од основни поими.

Само во неразвиени земји ко нашата за кивање обично и кашлица се оди на доктор. Затоа и се полни амбулантите, затоа и мој термин е оптеретен. Ела во западна земја појави се на лекар со вакви симптоми и речи му на матичниот дај ми упат за крвна слика. Не може ни приватно да си го платиш. Те остава една недела сам да се избориш, пошто така и се јача имунитетот. Кога ќе се осеќаш дека умираш, тоаш врати се. Ама кај нас се остава на поединецот да си носи одлуки. Ме боли кичмата, дајте ми упат за специјалист. Увото ме боли, ајдеее одма на специјалист. Кивна детето, ајдееее антибиотици. Пред да се вакцинирало да се направело испитување колку му е јак имунитетот. Да се прегледало од група специјалисти. Што ви е бре луѓе?

 

[Bafra]

Бафра не е така, секој со својот избор и последици од тоа. Во секоја заедница има права, но и обврски. Секој има обврска да го чува колективното добро.

Па што не ја почитуваат таа обврска докторите, туку делат антибиотици како бомбони, а успат бактериите мутираат и стануваат се поотпорни.
Што не ја почитуваат таа обврска, министрите тендерчиња, па наместо фалсификати или неквалитетни лекови да добиваме квалитет.
Многу бе вака по обврските, а правата кој не наебе нелии. Што ви е бре луѓе !!!

Ај па во период на мобилизација на населението секој нека вика има доволно регрутирани, јас не мора да се мобилизирам.

Во Македонија само ретардиран и платеник/профитер би се пријавил на мобилизација и споредбава ти е лудница. Типична покорност пред авторитет. Што ви е бре луѓе !!!

Во Србија во екот на целата таа епидемија од морбили почина девојче кое поради развиена автоимуна болест НЕ СМЕЕ да прими вакцина. Кој ќе ја поднесе одговорноста за тоа? Кој на таа мајка ќе и каже : Вакцинирањето е мое право?

Каква е тука споредбата со право на избор, со невакцинирани ... во смисла ако сите биле вакцинирани, морбили немало да се појават и девојчето со развиена автоимуна болест ќе преживееше ... Абе примериве ти се врв. Што ви е бре луѓе !!!
Исто ко другите, тоа што невакцинирано дете било во контакт со дете кое има сипаници (во целиот стадиум) и пак не фатило, да го земам како пример дека ете може и без вакцини....

Упорно тупиш на темава дека невакцинираните деца не биле закана и дека ние што сме вакцинирани нема за шо да се грижиме. Не сите кои ја примиле вакцината ќе произведат ист број на антитела и исто ќе се справат со болеста. И тоа не е до квалитетот на вакцината, туку до гените на поединецот.

А ти упорно тупиш, без образложение зашто невакцинираните ти се закана.... Ако си ја примила вакцината, заштитена нели си. Ете во градинката во Радишани 12те со сипаници биле невакцинирани, а сите други вакцинирани, никое не фатило. Значи заштитени се, зашто да се секирам за другите и да им кажувам како треба...
Ако сметаш дека немаш доволно антитела, стави си уште една доза. Ако сметаш дека немаш доволно антитела, значи џабе и си се вакцинирала.
Ти сега пиеш пола аспирин за глава, ама со тек на време ќе стигнеш на 2, па и појаки, зашто се концентрираш на последицата, а не на причината за главоболка.
И дали сакаш да кажеш дека ако 100% се вакцинирани нема да се појават морбили ... И ако не е битен квалитетот, слободно кога ќе станеш мајка, нека ви стават вакцина произведена по стандарди од пред 30 год. Што ви е бре луѓе !!!

Упорно и тупиш дека не било толку страшно да се прележат морбилите, дека немало фатални последици, па дека 14 заболени не биле доволно за да се прогласи епидемија.

Де бе полека, пред некој ден си почнала да читаш и се однесуваш веќе како др.Менгеле. Што е страшно во прележување на морбилите, сите ли имаат фатални последици, или само случаеви кои имале други проблеми... Што ви е бре луѓе !!!
ај ако не и за од грип епидемија нека прогласуваат и сите секоја година во есен нека не вакцинираат. Се согласуваш со ова!
Јас кажав дека имало и другпат сипаници, па никому ништо, дека бројот на деца со сипаници годишно во Македонија сигурно е над 500, па живи здрави. Плус прашав: зашто забраната се однесува само за невакцинирани, кога и вакцинираните фаќаат морбили и се преносители!
Со самиот твој пост каде се чудиш како мајка на невакцинирано дете, сака детето да ги прележи, се гледа дека си далеку од реалноста и нормалноста.

Ела во западна земја појави се на лекар со вакви симптоми и речи му на матичниот дај ми упат за крвна слика. Не може ни приватно да си го платиш. Те остава една недела сам да се избориш, пошто така и се јача имунитетот. Кога ќе се осеќаш дека умираш, тоаш врати се. Ама кај нас се остава на поединецот да си носи одлуки.

Како дојде до заклучок дека во МКД, се оставало поединецот да си носи одлуки, секоја ти чест.
Кога докторот е тој што ти препишува упати, тој одлучува дали и кој антибиотик ќе го земеш. Тој одлучува дали ќе идеш на снимање и кога. Тој одлучува дали треба да интервенција или не. Што ви е бре луѓе, како да живеете во Норвешки систем, а не корумпиран, срозен, доведен на дното !!!

а можеби и не, сепак поврзано е со квалитетен здравствен систем:
И кога сме кај западните држави, која ли е причината што во последни 30 години, имаат многу поголем % на деца родени со разни проблеми, кои претходно биле во едно на милион... (90% сум сигурен не е од вакцини)

 

[Емкаа]

Не станав Менгеле Бафра туку знам да разликувам научни од рекла казалa муабети. Многу е едноставно, одбирам да и верувам на науката бидејќи поради нејзе сме таму каде што сме. Одбирам да им верувам на научници и доктори и фактите кои ги приложуваат наместо тебе. Не изнесе ни еден научно потврден факт во дискусијава, само шпекулации и теории на заговор.
Зголемениот број на заболени од разни болести е резултат на напредокот на медицината, колку и да звучи парадоксално. Зголемен е спектарот на симпоми на болеста, односно фактот што сега многу повеќе се знае за болестите и раните симптоми на истите. И јас кога бев дете за децата кои не можеа да седат мирни и не држеа концентрација се викаше дека се хиперактивни, денес провери ќе видиш дека и тоа е карактеризирано како болест и се повеќе деца се со таква дијагноза.
Мене ме вакцинирале моите и сум им благодарна за тоа, а утре кога ќе имам дете и јас ќе го вакцинирам. Тоа дете нема вечно да биде дете, утре задутре ќе порасне, ќе шета низ светот, зошто да му го ризикувам здравјето?

Нема да ја продолжам дискусијата со некој кој ја изедначува сериозноста на грипот со морбилите. 10 пати потешка слика, хоспитализација, стресови. Фала, ама не.

 

[Bafra]

Одбирам да им верувам на научници и доктори и фактите кои ги приложуваат наместо тебе.

Па истото и јас ти го напишав: и вакцинираното дете може да пројави појава на сипаници поради контакт со веќе контагиозно друго дете но, со една огромна разлика имунолошката реакција и манифестацијата на истата ќе биде многу блага дури и неприметлива во споредба со сите оние други опасни состојби кои се јавуваат кај невакцинираното дете.

Значи зашто се плашиш од невакцинираните ....
Зашто сакаш да им наметнеш нешто на сила ....
Зашто се мешаш во туѓи животи и избори ....
Ништо не одговори од ова, туку јас не сум изнесел научно потврден факт, а ти во постовите кога зема да редиш факти до факти.

Овој твој факт посебно ми се допадна од твоја страна :

И јас кога бев дете за децата кои не можеа да седат мирни и не држеа концентрација се викаше дека се хиперактивни, денес провери ќе видиш дека и тоа е карактеризирано како болест и се повеќе деца се со таква дијагноза.

уствари кога ќе ми текне дека треба мајка да бидеш
Така ееее, болест ти била тоа хиперактивноста, затоа шибни му од тоа "лековите" и после уживај во "мирот". При толку постови, полни со "факти" и со овој заклучок за хиперактивноста, веќе сум сигурен дека си пообразована од тие антиваксерите и на прав пат

Ајде се надевам ќе дочекаме да станеш мајка, па после тука на кајгана, споделувај искуства и насоки како да израснеш здраво и среќно дете.

Нема да ја продолжам дискусијата со некој кој ја изедначува сериозноста на грипот со морбилите.

Колку умираат од грип а колку од сипаници .... ама тоа не е битно нели, битно намерата да ја наметнеш нешто на сила на другиот.
Со среќа и со лесно нека ни е. Покорност пред авторитет пред се