Случувања во Македонија (Генерална дискусија)

[Scirea]

Заев си излезе како победник вчера, си направи лице пред европа дека тој е за но го кочат вмро и Мицковски кој не ни излезе да гласа. Со овој потег Мицковски го закопа вмро за наредните 5-10 години само за да можат сега да трампаат гласови на неколку амнестии

Dude, seriously?
Покрај сетаа таа пропаганда што јатераше месец ипол, па и више ова е прав дебакл за Заев. Каков Мицковски, какви бакрачи, народот му удри таков шамар на Муртинецов, што ќе треба време да помине додека да се освести. Синоќа ко посран излезе на пресконференција.

И не Мицковски...абе магаре да стават за лидер на ДПМНЕ, не би ги отпишал на следните избори. Е до толку се неспособни овие од СДС, чим од една пропалица како Хорхе направија да биде херој во очите на народот, па за еден Мицковски ќе му ја мислат.

Дно од партија се и тоа е тоа...

 

[Bodhidharma]

Да пробаме да го измериме политичкиот капитал на Сдсм од овој референдум.

За пореална компарација ќе ги земеме гласовите дадени за советници во општините од последните локални избори како чисти гласови за Сдсм. Исто ќе ги земеме во предвид етничко македонските места оти во мешани средини не би можеле да добиеме точна бројка од кај би доаѓале гласовите.

1. Аеродром
Совет сдсм - 22,275
Референдум За - 20,177

2. Кисела Вода
Совет сдсм -16,781
Референдум За - 14,313

3. Карпош
Совет Сдсм - 19,941
Референдум За -20,155

4. Битола
Совет Сдсм - 26,555
Референдум За - 24,852

5. Струмица
Совет Сдсм - 18,206
Референдум За - 16,001

6. Охрид
Совет Сдсм - 15,198
Референдум За - 14,401

7. Штип
Совет Сдсм - 13,471
Референдум За - 12,384

8. Кочани
Совет Сдсм - 10,570
Референдум За - 8,778

9. Кавадарци
Совет сдсм - 10,538
Референдум За - 9,292

Трендот на мнозинство од местата е опаѓачки со исклучок на неколку општини. Голема непознаница е исто бројот на граѓани кои не се симпатизери на сдсм а гласале на референдумот, со оглед на тоа дека истиот е подржан од сите други пајтон десничарски партии, цела циганерија и малцинства па и од некои вмровци како во случајот со Кавадарци.

Излезноста на албанците е на истото ниво како и на локалните, негде повеќе негде помалку. Албанските гласови според последните три избори се движат околу 240 илјади гласа. Еве да земеме конзервативна проценка и да сметаме дека околу 10% биле помалку на ова гласање, тоа значи дека гласале околу 210 илјади албанци.

Сега доаѓаме до некоја бројка од 390 илјади останати гласачи. Тука веќе математиката се комплицира и тешко е да се одреди што е циган што е сдсовец, вмровец, турчин, неопределен и слично.

Моја процена е дека реалната политичка тежина на сдсм на овој референдум се движи околу 370 илјади гласа.

Е сеа тоа ништо не мора да значи за можните предвремени парламентарни избори оти тоа е друг терен на игра и резултатите зависат од кампањата на двете партии, развојот на настаните со уставните измени и исходот од референдумот.

Повеќе од 250 000 СДС-овци немаат излезено на референдумов.

 

[Bateman]

Да пробаме да го измериме политичкиот капитал на Сдсм од овој референдум.

За пореална компарација ќе ги земеме гласовите дадени за советници во општините од последните локални избори како чисти гласови за Сдсм. Исто ќе ги земеме во предвид етничко македонските места оти во мешани средини не би можеле да добиеме точна бројка од кај би доаѓале гласовите.

1. Аеродром
Совет сдсм - 22,275
Референдум За - 20,177

2. Кисела Вода
Совет сдсм -16,781
Референдум За - 14,313

3. Карпош
Совет Сдсм - 19,941
Референдум За -20,155

4. Битола
Совет Сдсм - 26,555
Референдум За - 24,852

5. Струмица
Совет Сдсм - 18,206
Референдум За - 16,001

6. Охрид
Совет Сдсм - 15,198
Референдум За - 14,401

7. Штип
Совет Сдсм - 13,471
Референдум За - 12,384

8. Кочани
Совет Сдсм - 10,570
Референдум За - 8,778

9. Кавадарци
Совет сдсм - 10,538
Референдум За - 9,292

Трендот на мнозинство од местата е опаѓачки со исклучок на неколку општини. Голема непознаница е исто бројот на граѓани кои не се симпатизери на сдсм а гласале на референдумот, со оглед на тоа дека истиот е подржан од сите други пајтон десничарски партии, цела циганерија и малцинства па и од некои вмровци како во случајот со Кавадарци.

Излезноста на албанците е на истото ниво како и на локалните, негде повеќе негде помалку. Албанските гласови според последните три избори се движат околу 240 илјади гласа. Еве да земеме конзервативна проценка и да сметаме дека околу 10% биле помалку на ова гласање, тоа значи дека гласале околу 210 илјади албанци.

Сега доаѓаме до некоја бројка од 390 илјади останати гласачи. Тука веќе математиката се комплицира и тешко е да се одреди што е циган што е сдсовец, вмровец, турчин, неопределен и слично.

Моја процена е дека реалната политичка тежина на сдсм на овој референдум се движи околу 370 илјади гласа.

Е сеа тоа ништо не мора да значи за можните предвремени парламентарни избори оти тоа е друг терен на игра и резултатите зависат од кампањата на двете партии, развојот на настаните со уставните измени и исходот од референдумот.

Не ги вади тие цигани, десничари и останати, Заев нема шанси сега да оди на избори без претходно да направи коалиција со нив.

Но ни тоа не гарантира 2/3 мнозинство, едина шанса (иако со голем ризик) за него е предизборна коалиција (првпат колку што знам) со албанските партии, ама тоа се е хипотетичка математика, не знаеме ни ВМРО како би настапило во тој случај, не знаеме што за еден месец ќе се смени во расположението на народот, многу непознати има оваа равенка.

За ВМРО би кажал, досаден сум веќе со ова, шанса тие да направат нешто повеќе е да кажат реален став и конкретни потези што потоа, не може да бараш подршка а стално да ловиш у матно.

Јас додуша би бил пресреќен ако успееме да вметнеме некоја трета македонска партија во парламент со барем 3-5 пратеника од која ќе зависи влада и 2/3 мнозинство, ама не шпиуни, бивши полицајци и пропаднати транзициски бизнисмени како Бачев, Солза и Палевски.

 

[~>}VOJVODATA~~LAVOT{<~]

Некој би рекол дека единствени победници на референдумот се обвинетите во СЈО случаите.

 

[Bojan Van Buuren]

Нема шанси да има избори одма.
Избори најрано може да има за 100 дена и тоа денес ако има техничка влада, т.е. денес ако Собрание ги избере новите министри.

 

[~>}VOJVODATA~~LAVOT{<~]

За ВМРО би кажал, досаден сум веќе со ова, шанса тие да направат нешто повеќе е да кажат реален став и конкретни потези што потоа, не може да бараш подршка а стално да ловиш у матно.

.

Додека нема епилог во СЈО, нема да видиш од нив ништо конкретно. Затоа можеби и не им одговараат предвремени.[DOUBLEPOST=1538396318][/DOUBLEPOST]Бескомпромисниот СДСМ, кој не постои, сега би рекол - Нема да се извлечат и би осудил сите во СЈО и би им одзел све. И со тој капитал би отишол на предвремени.

 

[Bateman]

Нема шанси да има избори одма.
Избори најрано може да има за 100 дена и тоа денес ако има техничка влада, т.е. денес ако Собрание ги избере новите министри.

Toa е влезено у изборен законик зар не? Не може Собранието да го премости како еднократен договор кој важел само 2016

 

[Aleksandar91]

До вчера ми го тупеа како тоа албанците се за нато и еу и ќе имало војна доколку не поминело,оти нели сме ги кочеле.Сеа ми го тупат дека вчера сме ја изгубиле државата,оти албанциве несакале во нато и ќе ја цепеле државава.На центрифуга пуштени?Олку безкичмен народ немам видено.Ко еден к*р да ги има правено сите,ко некоја секта се.1 секунда не размислуваат со своја глава и само пренесуваат она што им сервираат во штаб.
Само едно ќе кажам.Кога може онолку неписмен човек да излаже 500 000 народ,мочај се во државата.
Па еден комуњар ми вели пред референдумов:Го поштовам заев оти е маж,не е пи*ка вика.Рече ак оне поминел реф и ќе дадел оставка а не вика ко Мицко да се крија.
И што ќе правиме повеќе муабет?13209319010 3пати едно рекол а правел др и овие уште негови изјави ми јачаат.Побрзо некој поп ќе прекандисам да не верува во бог отколку сендвичариве да се откажат од чушкава.

 

[Ne_sum_ja]

Не ги вади тие цигани, десничари и останати, Заев нема шанси сега да оди на избори без претходно да направи коалиција со нив.

Но ни тоа не гарантира 2/3 мнозинство, едина шанса (иако со голем ризик) за него е предизборна коалиција (првпат колку што знам) со албанските партии, ама тоа се е хипотетичка математика, не знаеме ни ВМРО како би настапило во тој случај, не знаеме што за еден месец ќе се смени во расположението на народот, многу непознати има оваа равенка.

За ВМРО би кажал, досаден сум веќе со ова, шанса тие да направат нешто повеќе е да кажат реален став и конкретни потези што потоа, не може да бараш подршка а стално да ловиш у матно.

Јас додуша би бил пресреќен ако успееме да вметнеме некоја трета македонска партија во парламент со барем 3-5 пратеника од која ќе зависи влада и 2/3 мнозинство, ама не шпиуни, бивши полицајци и пропаднати транзициски бизнисмени како Бачев, Солза и Палевски.

Не ги исклучувам но сум скептик дека тие 390 илјади гласа би гласале и за сдсм на евентуални избори.

Ако дојде до тоа, две прашања ќе ги притискаат вмро и сдсм. Прво, Вмро мора да понуди алтернатива на договорот и план што потоа ако го отфрлиме. Гласајте за мене само да го бутне ме договорот нема да биде доволно. Второ, притисокот кон сдсм ќе расте за да ги објави уставните амандмани, оти е очигледно дека вака на невидено нема да добие подршка за промена на устав.
Наизглед на вмро задачата изгледа малку потешка ама па тие имаат стабилен електорат и барем еден дел од луѓето ќе се обединат околу нив со цел да се спречи промена на името.

Мене ми стои многу тешко па и невозможно да фатат двотретинско мнозинство.[DOUBLEPOST=1538397381][/DOUBLEPOST]

Нема шанси да има избори одма.
Избори најрано може да има за 100 дена и тоа денес ако има техничка влада, т.е. денес ако Собрание ги избере новите министри.

Тие жива сила не ебат, газ си бришат со устав и закони а камоли вакви технички влади кои со сигурност ќе ги уништат.

 

[Toma]

Повеќе од 250 000 СДС-овци немаат излезено на референдумов.

Така кажа Мицко, веројатно они имаат поточни податоци за етничката структура,
значи ако е точно тоа излегува дека малцинствата имаат околу 400 илјади гласови (делот со масовно полнење го компензираме со тие што бојкотираа од нив),
имајки во предвид дека 50к не се ЗА (поготово од македонските средини каде ЗА е над 80%), можеме да заклучеме дека СДСМ има околу 200к македонски гласови, што не би можел да ја качи повеќе, може само да ја намалува, ромите ти се гласачи на оној кој плаќа повеќе, лесно можат да сменат страната,

ако СДСМ и албанците одат заедно факт е дека би собрале околу 500к сигурни гласови, но во тој случај може да се мобилизира и другата страна, па другата страна да земе и повеќе од тие 500к,
ако одат посебно СДСМ би требало да има околу 350к.

Некој би рекол дека единствени победници на референдумот се обвинетите во СЈО случаите.

Особено оние што се пратеници.

 

[Bafra]

Не ги вади тие цигани, десничари и останати, Заев нема шанси сега да оди на избори без претходно да направи коалиција со нив.

Но ни тоа не гарантира 2/3 мнозинство, едина шанса (иако со голем ризик) за него е предизборна коалиција (првпат колку што знам) со албанските партии, ама тоа се е хипотетичка математика, не знаеме ни ВМРО како би настапило во тој случај, не знаеме што за еден месец ќе се смени во расположението на народот, многу непознати има оваа равенка.

За ВМРО би кажал, досаден сум веќе со ова, шанса тие да направат нешто повеќе е да кажат реален став и конкретни потези што потоа, не може да бараш подршка а стално да ловиш у матно.

Јас додуша би бил пресреќен ако успееме да вметнеме некоја трета македонска партија во парламент со барем 3-5 пратеника од која ќе зависи влада и 2/3 мнозинство, ама не шпиуни, бивши полицајци и пропаднати транзициски бизнисмени како Бачев, Солза и Палевски.

И што ќе постигнеш ... Ене ти ја Меркел, со 30% ја дупчи Германија. Ги собира сите околу неа и пак си тераат.
Да очекувате дека некој политичар ќе среди состојба во земјава е глупост.
Кога идете на хирург/стоматолог/фризер барате од нив одговорност и да располагаат со квалитети, да имаат резултати, а за политичари (од било кого, без никакво педигре) очекувате одговорно да сработат работата.

 

[lazar31]

Нема шанси да има избори одма.
Избори најрано може да има за 100 дена и тоа денес ако има техничка влада, т.е. денес ако Собрание ги избере новите министри.

Зошто техничка влада?

 

[Toma]

Морале да бидат насмеани

 

[Bojan Van Buuren]

Зошто техничка влада?

Оти така пишува во Закон за влада, а како резултат на пржинскиот договор.

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

 

[sickjoce]

Проблемот за предвремените не се 600,000+ гласови што ке ги извади коалицијата со сигурност. Вмро моментално нема со кој да коалицира, членството е разделено на неколку фракции и моменталниот лидер нема баш голема подршка од членството внатре/надвор од партијата. Ако не се случи чудо во партијата тие ке доживеат катастрофален пораз и ке паднат на ~30 пратеника преку сила. 2/3 мнозинство на големата коалиција е реална цел на предвремени избори. И двете партии го знаат ова.