Политички случувања во САД: Генерална дискусија

[Bateman]

Па таа е најтазе пример, инаку секако дека има и други примери.

На пример многу од денешите европски држави

 

[Dexter26]

На пример многу од денешите европски држави

Убаини сите од прва до последна - се` до наредната економска криза, па кога ќе почнат да плачат по пари за економска помош, нивните крици ќе се слушаат до Месечината и назад.

Убаво велеше покојната Маргарет Тачер:

" Проблемите во социјалистичкото општество започнуваат кога државата останува без туѓи пари " .

 

[Bateman]

Убаини сите од прва до последна - се` до наредната економска криза, па кога ќе почнат да плачат по пари за економска помош, нивните крици ќе се слушаат до Месечината и назад.

Убаво велеше покојната Маргарет Тачер:

" Проблемите во социјалистичкото општество започнуваат кога државата останува без туѓи пари " .

Малце офтопик но во контекст, не сте ми јасни ти, Бафра и некои други, освен ако не сте некои големи газди, што е причината за таквото бранење на суровиот капитализам, што он донел добро за вас како жители на Македонија, дали од 1991 имаме подобар стандард, поголема правна и социјална сигурност, напредок, капитални објекти?
Дали си свесвен што се случува со работничките права во Македонија денес, на кое ниво се, јас сум сигурен дека 90% од фирмите во Македонија секојдневно кршат барем една одредба од Законот за работни односи. Тоа е само еден сегмент од практичната примена на капитализмот во Македонија.

И уште нешто, знам дека си љубител на историја и историски паралели, кажи ми што мислиш, зошто големиот водач Черчил, тукушто излезен како победник во втората светска војна ги изгуби изборите 1945 и тоа од лабуристите кои ако не грешам првпат формираа влада? Ваљда заради тоа што на британците им беше смачено постојано да ги плаши некој со социјалисти и комунисти на сите страни, слично како сега што прават конзервативните кругови во САД. Не викам дека во САД би успеало да се случи такво нешто, сепак е многу поразлично општество и менталитет од европјаните, но паралелата е таа.

 

[Dexter26]

Малце офтопик но во контекст, не сте ми јасни ти, Бафра и некои други, освен ако не сте некои големи газди, што е причината за таквото бранење на суровиот капитализам, што он донел добро за вас како жители на Македонија, дали од 1991 имаме подобар стандард, поголема правна и социјална сигурност, напредок, капитални објекти?
Дали си свесвен што се случува со работничките права во Македонија денес, на кое ниво се, јас сум сигурен дека 90% од фирмите во Македонија секојдневно кршат барем една одредба од Законот за работни односи. Тоа е само еден сегмент од практичната примена на капитализмот во Македонија.

И уште нешто, знам дека си љубител на историја и историски паралели, кажи ми што мислиш, зошто големиот водач Черчил, тукушто излезен како победник во втората светска војна ги изгуби изборите 1945 и тоа од лабуристите кои ако не грешам првпат формираа влада? Ваљда заради тоа што на британците им беше смачено постојано да ги плаши некој со социјалисти и комунисти на сите страни, слично како сега што прават конзервативните кругови во САД. Не викам дека во САД би успеало да се случи такво нешто, сепак е многу поразлично општество и менталитет од европјаните, но паралелата е таа.

Капитализмот го гарантира правото на приватна сопственост, приватно производство и приватна трговија.

Како ќе се спроведува капитализмот во една држава секогаш се разликува од држава до држава.

Чесите и Словаците го напуштија социјализмот и преминаа во капитализам со приватизација на државните претпријатија преку ваучер-принципот, со кој секој работник во државна компанија си доби ваучер со кој ќе може да учествува во јавно наддавање за откупување на акции од компанијата која ќе се приватизира.

Македонија од друга страна го примени принципот на таканаречената "шок терапија", која предвидува речиси целосно повлекување на државната помош за државните претпријатија и нивна експресна приватизација - по заслуга на плавите жолтици и нивниот папа во 1990-те години. Денешна дефиниција на шок терапија би било целосно повлекување на државните субвенции за земјоделците, Виз Ер и останатите ентитети/проекти кои државата ги финансира или ко-финансира.

Видовме кој принцип на приватизација каков капитализам донесе - во Чешка и во Словачка државните претпријатија си продолжија со работа како приватни компании, а во Македонија државните претпријатија беа уништени, секако по заслуга на партиски назначените директори на истите тие претпријатија.

Жал ми е да те разочарам, ама работничките права во државите членки на ЕУ не се ништо подобри во споредба со работничките права во Македонија.

Точно - синдикатите се` подобро организирани, но работничките права се разликуваат од држава до држава.

Кога во Шпанија контролорите на летање стапија во штрајк во декември 2010, тогашниот демократски избран премиер Маријано Рахој им ја испрати војската за да ги испоапси поради непослушност - да, нивното злосторство се викаше непослушност - и под нишан од огнено оружје да ги врати на работните места. А рајската социјалистичка ЕУ мудро си молчеше, исто како што молчеше и за време на тепањата и апсењата на гласачите на каталонскиот референдум за независност, кој се одржа на 1 ноември 2017.

Како и зошто Британците гласаа за Лабуристичката Партија на редовните парламентарни избори кои се` одржаа на 5 јули 1945 во Велика Британија, до денешен ден е` предмет на дебата.

Едни велат дека и покрај воената победа во Втората Светска Војна, сепак гласачите одлучиле да ги казнат конзервативците поради политиките на попуштање на Невил Чемберлен, други велат дека им дошло преку глава од империјализмот на викторијанецот Винстон Черчил, трети велат дека не смеело да и` се дозволи на партија која ја вовлекла државата во војна да остане на власт.

Не знам зошто гласале Британците за лабуристите, но знам дека социјализмот ни малку не им бил на памет како причина за да гласаат за некоја политичка партија на фер и демократски парламентарни избори, особено не во 1945 година.

 

[Bafra]

Малце офтопик но во контекст, не сте ми јасни ти, Бафра и некои други, освен ако не сте некои големи газди, што е причината за таквото бранење на суровиот капитализам, што он донел добро за вас како жители на Македонија, дали од 1991 имаме подобар стандард, поголема правна и социјална сигурност, напредок, капитални објекти?
Дали си свесвен што се случува со работничките права во Македонија денес, на кое ниво се, јас сум сигурен дека 90% од фирмите во Македонија секојдневно кршат барем една одредба од Законот за работни односи. Тоа е само еден сегмент од практичната примена на капитализмот во Македонија.

Со ова напишаново, излегува дека мешаш баби и жаби. Каде тоа имаме Капитализам во права смисла .... Во Македонија имаме ли капитализам ... во ЕУ сметаш дека имаат капитализам, или пак во САД Дел од европските земји почнале да се развиваат капиталистички но после, подлегнале на притисокот на политичарите од кариера. Исто ти е и со САД.

Во Македонија до пред 1945 имало капиталистички развој. Не ми е јасно како тоа споредуваш условите во Македонија со капитализам. По милионити пат, не мешајте олигархија со капитализам.

И како тоа се ги обвинувате приватниците а никако да зуцнете против државните паразити задолжени да го спроведуваат правото. Ем зема плата од нашите пари кои ти ги земаат без основа и согласност, ем не си ја врши работата и пак против нив никако да се побуните.
Јасно ми е зашто... голи оток, пендракот, затвор ова она. Си чувате дупе, ама сметката ќе стигне и ние и нашите деца ќе си ја платиме.

Венецуела ти е почетокот од ланецот на крахирани земји. Ја имаш Никарагва, каде ретко можеш да прочиташ во медиумите што се случува. А ЕУ веќе го има трасирано патот натака, сега полека си го изодува. Социјализмот веќе е при крај и ќе е главна причина за проблемите кои допрва следат. Политичарите се трудат било која друга причина да ја наметнат како виновник за крахирање на системот. Кај некои ќе се имигрантите, кај некои ќе е религијата, кај некои ќе се соседите итн итн.
Не се глупи да го обвинат системот од кого цицаат милијарди. Нема политичар или раководител во јавно претпријатие кој не се збогатил минимум х5 од пред да ја преземе функцијата.

Како Заев се појавил неочекувано, сто години беше заменик претседател и градоначалник.

Оказио-Кортез е срцка бе, ем симпатична, ем симпатични идеи, тоа што ултра-капиталист како тебе не верува во практична реализација на такви проекти не значи дека не може да успеат, да не звучам клише ама морам, како што може трилиони да се трошат на одбрамбен буџет, не гледам зошто и за некои социјални проекти не би можело.

Кој очекувал дека Заев ќе биде следен премиер ... па самото Скопско сдс крило фрлаа со дрва и камења по него, го вреѓаа на ТВ. Плус за нас кои слабо пратиме политика, Заев е новитет

Никој не оправдува толкав воен буџет. САД кога се развивале колку трошеле за војската! Друга работа, голем % на иновации баш се произлезени од истражувања за војската. Значи имаш конкретни, опипливи резултати, кои им служат на цела планета, нормално некои од тие откритија можат и да уништат човештвото.
А што се добива од социјалните проекти .... освен паразити и џаболебари. Кажи социјална програма која е успешна, која дала позитивни резултати и подобрувања.
Како тоа светот претходно се развивал без социјални проекти а сега наеднаш биле многу потребни.

И до кога сметаш дека возможно да живееш на кредит ... Пензиските фондови се на бандаж, буџетите само се зголемуваат а врз основа на што и која е придобивката ??

Да повторам уште еднаш: ни во ЕУ ни во САД, а уште помалку во МКД нема капитализам.
Имаме олигархија и политичари кои дојдоа со скинати кондури а сега имаат МИЛИОНИ. Како тоа за вас е прифатливо стварно не ми е јасно.
Пред да дојде на функција, живеел со неговите во еден стан, за 3-4 години веќе имаат уште по 2-3 стана минимум и тоа за вас е нормално . А приватник кои работи 20 години, без никаква помош од државата, со сите платени даноци, давачки, рекет, 24/7 мисли како да обезбеди плата за себе и вработените, како да развива бизнис, како да се справи со ризиците, ќе купи СУВ возило и тој бил проблемот, бил криминалец и што ти ја знам. Од ДБК тој што божем ги дал бомбите, му најдоа 200.000 евра во кеш на сметка кај Трифка банката, никому ништо. Оној докторот во сефот дома му најдоа 200.000 евра во кеш и никому ништо. Ако работел во приватна установа ОК, ама во државно како ќе оправда потекло на парите.

Без гајле, верувајте во Дедо Мраз, кај да е, ќе пристигнат неговите подароци, ама не сум сигурен дека ќе ни се допаднат.

 

[VOLK2234]

Кристиан, шо к** знаеш ти за америчка booming економија бе токмак еден? Шо фајде си видел ти од таа booming економија?
Да стааш некоја сопствена анализа, па да те есапи некој за жив....вака со мемињава и "смешниве" сликици те доживљаваме ко за греота.

По трет пат, секако дека нема да дискутирам за економија со некој што живее од пензијата на дедо му.

Инаку, да ти ја објаснам "сликицата":

За време на кампањата либералите тврдеа дека ако Трамп дојде на власт, економијата ќе колабрира.

Сега, нормално, економијата расте, работните места се враќаат, а либералите кукаат дека тоа не било поради Трамп.

 

[silmarillion]

Во евентуален конфликт САД со Иран кој од чива е, да не ги праиме циганските после.

 

[Коловрт]

Во евентуален конфликт САД со Иран кој од чива е, да не ги праиме циганските после.

Уф, тешко прашање. We're all living in America и се` тоа, ама и со Иран бевме иста држава едно време.

 

[silmarillion]

Уф, тешко прашање. We're all living in America и се` тоа, ама и со Иран бевме иста држава едно време.

Незнам ја да си прашам. Да не биде Трамп педер во оваа тема, а у друга некоја цар невиден кој го сјеба дипстејт. Од психијатриски аспект гледано де.

 

[Dumbledore]

Незнам ја да си прашам. Да не биде Трамп педер во оваа тема, а у друга некоја цар невиден кој го сјеба дипстејт. Од психијатриски аспект гледано де.

Нема да има војна, ќе седнат на маса со цел да потпишат нов договор, што е и целта на Трамп. Тоа ќе им одговара и на Иран. Можеби го презираат Трамп, но свесни се дека Арабија секоја година троши по неколку милијарди на оружје купено од САД (од воен буџет од 80тина милијарди), Израел веќе има нуклеарно оружје, но и САД има 20тина воени бази околу Иран. Но од друга страна и Иран има една од 10те најмоќни армии во светот и Русија е многу блиску. Лавров рече дека Русија ќе го брани Иран, башка Иран е држава од 80 мил. жители.

И тактиката негова е веќе видена и функционира, се заканува со сила, војна на зборови, санкции, влегува дипломатијата и се договараат, позитивни твитови или 180С поразлични од првите и на крајот прогласува победа.

 

[Limbo]

Убаини сите од прва до последна - се` до наредната економска криза, па кога ќе почнат да плачат по пари за економска помош, нивните крици ќе се слушаат до Месечината и назад.

Убаво велеше покојната Маргарет Тачер:

" Проблемите во социјалистичкото општество започнуваат кога државата останува без туѓи пари " .

Венецуела е дежурна баба рога Никогаш за пример не се зема Норвешка на пример. А кога ќе се споменат тогаш одма во друг правец муабетот оди ("ќе видиме до кога"). Значи од практични примери на предвидувања кога треба да се брани светиот капитализам. А пак едни убавини Америка за обичните луѓе, недај боже да се разболиш посериозно ќе не можеш да ги платиш сметките. Ама Берни тропа глупости, а Трамп што им ги скрати даноците на богатите голем мудрец се покажа.

 

[Dexter26]

Венецуела е дежурна баба рога Никогаш за пример не се зема Норвешка на пример. А кога ќе се споменат тогаш одма во друг правец муабетот оди ("ќе видиме до кога"). Значи од практични примери на предвидувања кога треба да се брани светиот капитализам. А пак едни убавини Америка за обичните луѓе, недај боже да се разболиш посериозно ќе не можеш да ги платиш сметките. Ама Берни тропа глупости, а Трамп што им ги скрати даноците на богатите голем мудрец се покажа.

Одлично, ти текна на Норвешка, ај спомни уште барем два други исклучока кои го докажуваат општо познатиот факт дека социјализмот со себеси носи само пропаст и мизерија.

Патем, Норвешка не е членка на социјалистичкиот рај ЕУ, можеби тоа е` уште еден фактор кој ги прави исклучок наспроти правилото.

 

[xope]

Одлично, ти текна на Норвешка, ај спомни уште барем два други исклучока кои го докажуваат општо познатиот факт дека социјализмот со себеси носи само пропаст и мизерија.

Патем, Норвешка не е членка на социјалистичкиот рај ЕУ, можеби тоа е` уште еден фактор кој ги прави исклучок наспроти правилото.

За земјите од ЕУ ситуацијата од сликата нема да биде иста? Канада, Норвешка, а земјите од ЕУ како би била сликата?
Што им фали на земјите од ЕУ, бар на поголемиот дел од нив?
Алергични сме на ЕУ нешто изгледа

 

[Bafra]

Венецуела е дежурна баба рога Никогаш за пример не се зема Норвешка на пример. А кога ќе се споменат тогаш одма во друг правец муабетот оди ("ќе видиме до кога"). Значи од практични примери на предвидувања кога треба да се брани светиот капитализам. А пак едни убавини Америка за обичните луѓе, недај боже да се разболиш посериозно ќе не можеш да ги платиш сметките. Ама Берни тропа глупости, а Трамп што им ги скрати даноците на богатите голем мудрец се покажа.

И на кој начин функционира Норвешка можеш да ни објасниш, за да не правиме катастрофални грешки во иднина .... Ако може без сликички, просветли не, како тоа по тебе Норвешка и Венецуела исто се организирани, исто функционираат а едните биле бааб рога а другиве не. Да не има некоја разлика случајно

 

[Dexter26]

За земјите од ЕУ ситуацијата од сликата нема да биде иста? Канада, Норвешка, а земјите од ЕУ како би била сликата?
Што им фали на земјите од ЕУ, бар на поголемиот дел од нив?
Алергични сме на ЕУ нешто изгледа

Ние не сме алергични на ЕУ, туку ЕУ е` алергична на демократијата, како што стана повеќе од очигледно после отфрлувањето на Европскиот Устав во 2005 година на референдумите во Франција и во Холандија.

Од 2005 година па наваму, ЕУ со секоја помината година се` појавно и со се` помалку шминки си го покажува тоталитарното лице, начинот на НЕсправување со имигрантите од блискиот исток и од северна Африка во 2015 година е` еден од последните најдобри примери за тоа.

Во 2008 година се случи вистинскиот тест за демократските и капиталистичките капацитети на САД и на ЕУ, и двете го паднаа тестот со дополнителни задолжувања и давање на пари за да ги спасат сопствените банки, наместо да ги спасат сопствените граѓани кои само дополнително ги задолжија. Евробирократите во Брисел се гордеат со "спасувањето" на Гејлада, а во пракса и` ги простија 50% од долговите и и` дадоа дополнителни рокови за да ги исплати останатите 50% од долговите, но под услов да ги плати прво каматите за сите досегашни долгови.

Ептен јак напредок, алкохоличарот да го лекуваш со алкохол, па ако на Југославија и` ги простеа долговите во 1980-те години на ваков начин, денес сеуште ќе постоеше како држава.

Главен трговски партнер на Канада се САД, а Канада не е ни малку социјалистичка држава - со исклучок на здравственото осигурување, кое сепак не ги покрива сите медицински услуги, на пример стоматологот и понатаму ќе мораш да го платиш од својот џеб, бидејќи државното здравствено осигурување во Канада не покрива стоматолошки услуги.