Случувања во Македонија (Генерална дискусија)

[Bafra]

Абе ајде смешно е ова со поддршкиве за референдум, божем Меркел не знае дека ништо ни сантим не сме мрднати во реформите. Среќа нејзина никој не и се качува на глава зошто поддржува влез на земја како Македонија со актуелна власт која во рок од една година е фатена со мутен тендер од 35 миљона еура, голем број на блиски фирми како добиваат по 100-200.000 ЕУР за божем иновации, партиски вработувања по заслуга илимити спиење по шатори, нерасчистени убиства и злоупотреба на моќ, уништување на животна средина...итн итн.

Сите овие работи можевме да ги средиме и без да влеземе во ЕУ и НАТО, а чим до сега не ги сменивме, нема ни тогаш. Нит ќе праат чистка, нит ќе враќаат пари украдени, ништо апсолутно ништо. Од влезот во ЕУ и НАТО ќе добиеме само квоти за увоз/извоз и масовно селење надвор од државата. Ќе имало фондови претпристапни незнам што незнам како, ќе ги исперат парите ко еден и еден. Истото се случуваше во Вишеградската група кога влезе во ЕУ, истото ќе се случи и тука. Ќе направат еден автопат и железница, ќе не задужат со пари за тоа, ќе фукнат патарини ко у Хрватска и ќе свиркаме. И се е тоа ок, ако стандардот отиде нагоре, а нема да отиде. Затоа во ЕУ влагаш ако те поканат, а не да молиш. Скупа кафана е тоа, и ако не си спремен, а ние не сме, ќе переш чаши да си платиш сметката.

Не им расипувај фантазиите. Веќе заборавија на немање правда, од тоа дека ќе средат судство, буџет, администрација, бројчаник, затворски казни итн. се префрлија на финтата ќе смениме име, ќе влеземе во НАТО и се магично ќе се среди.
Член од сдс го прашувам, абе што бидна со решавање на мито и корупција, со тоа задолжувањата, со преголема администрација, сваровски судии ...
Мртов ладен вика: чекај да помине ова со името и референдумот и ќе видиш .

Абе нели сдс членовите беа интелектуалната каста, со троа појќе ум... а сеуште веруваат во бајки . Баш сакам да влеземе во НАТО и да видам на кој начин ќе почне да владее правото со толку сваровски судии и обвинители ....

 

[Kangchenjunga]

Нема глупи прашања има само глупи одговори !

Твојов е таков.

 

[silmarillion]

Тие што нема да излезат на Референдум немаат изградено свој став по прашањето на референдумот и како такви нема што да се бунат. Ако Мицко има мадиња да се спротистави на ЕУ и УСА нека декларира дека е против договорот и нека го насочи своето гласачко тело да гласа против за влез во НАТО и ЕУ.

Кај со сиот памет бладате дека бојкотот е оправдан чин и со тоа ќе се искаже противењето на народот и тоа ќе биде во прилог на интересите на Македонија?

За кој кур тогаш ќе има гласачки кутии и паравни и трошење државни пари.
Ако е така по ваше тогаш тие што излегле се За тие што останале дома се Против, ќе се знаете по име презиме. Па идете после ебете си мајката истепајте се во една граѓанска војна и појаките ќе ја водат државата.

Јасно и гласно се кажа, доколку консултативниот референдум не успее тоа јасно и гласно ќе значи дека граѓаните немаат никаков став по тоа прашање и ич кур не им дреме, што сакаат нека прават политичарите.

Еве едно просто прашање. Пред неколку месеци се правеа Референдуми "Дали сте за продолжување на изградбата на рудникот Казандол?“
Тие што не излегоа демек беа против а? По некоја сељачка логика. Имаш ливче - црно на бело ЗА и ПРОТИВ и ти ќе останеш дома и тоа ќе ти се смета ПРОТИВ?!?!?
Тоа ќе ти се смета "БЕСКИЧМЕЊАК"

Прво, ако не искочам на референдум искажувам цврсто изграден СТАВ дека сум против приоритизирање на вештачки проблеми од типот на мењање на име, во замена за решавање на реални проблеми.

Второ, во прилог на интересите на Македонија е решавање на реални проблеми, а не на фиктивни па од тука и бојкотот е еден начин на искажување таков став.

Трето, за кој кур ќе има гласачки кутии и паравани и трошење државни пари за КОНСУЛТАТИВЕН референдум кој ако не искочи по воља на власта нема да биде земен во предвид, исто ко да не се десил?

Четврто, по име и презиме се знае државава како е поделена 30 години уназад па никад немало граѓанска војна.

Петто, бојкотот е обид да не се достигне цензусот (што во референдум консултативен веќе станува небитно), нема врска тоа со за или против. Во земја како Македонија во која секој можем избор е наместен, од референдум до мис Македонија во Хотел Силекс 97ма, многу е битно да нема излезност за вакви глупи прашања како референдумсково.

 

[Ѓорѓи Н.]

СДСМ: Прашањето е иднина или изолација, Мицкоски јавно да каже за што е

Чекајте бе пријатели. Ако некој треба да е стабилен, да знаеш дека нешто кога ќе каже дека си начисто со неговото мислење е токму водачот на оваа партија.
Па човечево се „утепа“ од менување на ставовите (читај: лажење) за многу важни прашања и теми. Да не ја ширам многу, на интернет и на ТВ секојдневно се вртат снимки каде Заев дава официјални изјави дека „нема маж што ќе го промени името на државата, дека додека тој дише нема да го стори тоа, да бидеме спокојни...“.
Па може ли ваков нестабилен човек да е премиер? Кој знае уште што нема да доживееме?
Како може да му се верува на било која изјава, кога „врши нужда врз изјавите“? Имаме работа со нестабилен човек кој час поскоро треба да се замени со некој „еснаф“, макар и без избори, од СДСМ.

 

[Riken]

Не ми се се допаѓа новото име...Северна Македонија, не сме ние македонци па да се нарекуваме така. Ако стават друго кое е не релевантно со овој израз може и ќе излезам да гласам.
Пример Р. Мекотелија

 

[silmarillion]

Не им расипувај фантазиите. Веќе заборавија на немање правда, од тоа дека ќе средат судство, буџет, администрација, бројчаник, затворски казни итн. се префрлија на финтата ќе смениме име, ќе влеземе во НАТО и се магично ќе се среди.
Член од сдс го прашувам, абе што бидна со решавање на мито и корупција, со тоа задолжувањата, со преголема администрација, сваровски судии ...
Мртов ладен вика: чекај да помине ова со името и референдумот и ќе видиш .

Абе нели сдс членовите беа интелектуалната каста, со троа појќе ум... а сеуште веруваат во бајки . Баш сакам да влеземе во НАТО и да видам на кој начин ќе почне да владее правото со толку сваровски судии и обвинители ....

Пред локални беше муабетот чекај да пројдат локални ќе се исчисти ѓубрето и ќе се средат работите...знаеме како заврши тоа.

 

[theo_14]

Kako toa na temava site junaci, "Dogovorot od Prespa" ne bil validen, ne ni treba NATO i EU.
Dobro ! Legalno, pocituvam sekakvo mislenje, pa togas izlezete na referendum i zaokruzete toa sto mislite. Isto i za onoj sto izigrava opoziciski Lider, a ne zasluzuva ni "l" .
Site na referendum i neka se vidi koj za sto é. Nedemokratija e da povikas na bojkot na referendum.

Druga rabota e sto nikoj ne nudi alternativa, sto ako ne vlezeme vo NATO i EU, koj e pravecot, toa e glavnata tema, a ne dali ni trebal Prespanski dogovor. Ne ni trebase ni Ohridski dogovor, pa go donesoa i gore dolu e veke implementiran. Fali uste Dojranski.

Utre da ima izbori i pobedi Mickovski, se prasuva li nekoj sto potoa. Koja megunarodna podrshka ima covekot, koj stranski politicar kje mu vleze vo drzavata, ili kako Grujo, ne ni treba nikoj ke bideme pust ostrov na sred Evropa. I koj e covekot, znae li nekoj, sto napravil, sto ostavil zad sebe za da bide tolku golem " lider". Pa nemaat nikakva argumentacija, lupaat press-ovi kako na Bitpazar, a vamu aktuelnive pak po stara pesna.

Ne deka me interesira nikoj, ni shareni ni oboeni, najmalku pak Zaev, no toj e nuzhno zlo za drzhavata Makedonija. Vo takva konstelacija na silite, posle pustoshot na Grujo ne postoese druga osoba, citaj alternativa.

MK mora vo EU, nema drug nachin, EU e uchilishteto na evropskite zemji, ima jaki slabi talentirani pomalku talentirani ucenici, ama site mora da odat na ucilishte, alternativata e ulica, a MK bese 10-11 god. na ulica pa vidovte kako izgleda, ne veruvam deka sakate pak taka.

 

[placeb]

Не ми се се допаѓа новото име...Северна Македонија, не сме ние македонци па да се нарекуваме така. Ако стават друго кое е не релевантно со овој израз може и ќе излезам да гласам.
Пример Р. Мекотелија

Во право си за Северна.
Најголем проблем ќе имаат навивачите...пример: "Јави се јужна" и одма од "еу нато" - надвор ирендитисти !

 

[LepiDzoni]

Stom se razbudi frle od zimskiot son toa znaci deka nekoj frlil dobra para.
Go sheruvaat portali, ne ni cekaat da pomine vreme. Sigurno dobra paricka lapnal.

 

[Ѓорѓи Н.]

Тие што нема да излезат на Референдум немаат изградено свој став по прашањето на референдумот и како такви нема што да се бунат. Ако Мицко има мадиња да се спротистави на ЕУ и УСА нека декларира дека е против договорот и нека го насочи своето гласачко тело да гласа против за влез во НАТО и ЕУ.

Кај со сиот памет бладате дека бојкотот е оправдан чин и со тоа ќе се искаже противењето на народот и тоа ќе биде во прилог на интересите на Македонија?

За кој кур тогаш ќе има гласачки кутии и паравни и трошење државни пари.
Ако е така по ваше тогаш тие што излегле се За тие што останале дома се Против, ќе се знаете по име презиме. Па идете после ебете си мајката истепајте се во една граѓанска војна и појаките ќе ја водат државата.

Јасно и гласно се кажа, доколку консултативниот референдум не успее тоа јасно и гласно ќе значи дека граѓаните немаат никаков став по тоа прашање и ич кур не им дреме, што сакаат нека прават политичарите.

Еве едно просто прашање. Пред неколку месеци се правеа Референдуми "Дали сте за продолжување на изградбата на рудникот Казандол?“
Тие што не излегоа демек беа против а? По некоја сељачка логика. Имаш ливче - црно на бело ЗА и ПРОТИВ и ти ќе останеш дома и тоа ќе ти се смета ПРОТИВ?!?!?
Тоа ќе ти се смета "БЕСКИЧМЕЊАК"

Тоа е свое видување на работите. Јас нема да излезам на референдум (зафатен сум со семејна прослава), ама не е точно дека немам став за референдумот и се околу него. Напротив, имам поконкретен став од многумина кои ретерираа откако лидерот по кој знае кој пат го смени мислењето.
Како и да, работите се одвиваат по закон, а не по свое мислење и толкување. Законски е предвидено изгласување или не на референдум. Кога се постави некое прашање, за да тоа биде потврдено (одобрено) на референдум, треба да гласаат ЗА повеќе од половината од оние кои што гласале, со одреден цензус (минимален број на излезени). Ако има цензус и притоа ако повеќето гласачи се изјасниле ЗА, тогаш референдумот има исход ЗА. Во секој друг случај, нема исход ЗА.
Така, Заев може дома во Муртино да ги лаже, да им кажува „гачки“, да си толкува... ама сето тоа не е законски, може само муабети да си тера со рамни на него, в кооперација. Попаметните добро знаат дека е тоа кршење на законите, ако се делува согласно „гачките“.

 

[petar..]

Kako toa na temava site junaci, "Dogovorot od Prespa" ne bil validen, ne ni treba NATO i EU.
Dobro ! Legalno, pocituvam sekakvo mislenje, pa togas izlezete na referendum i zaokruzete toa sto mislite. Isto i za onoj sto izigrava opoziciski Lider, a ne zasluzuva ni "l" .
Site na referendum i neka se vidi koj za sto é. Nedemokratija e da povikas na bojkot na referendum.

Druga rabota e sto nikoj ne nudi alternativa, sto ako ne vlezeme vo NATO i EU, koj e pravecot, toa e glavnata tema, a ne dali ni trebal Prespanski dogovor. Ne ni trebase ni Ohridski dogovor, pa go donesoa i gore dolu e veke implementiran. Fali uste Dojranski.

Utre da ima izbori i pobedi Mickovski, se prasuva li nekoj sto potoa. Koja megunarodna podrshka ima covekot, koj stranski politicar kje mu vleze vo drzavata, ili kako Grujo, ne ni treba nikoj ke bideme pust ostrov na sred Evropa. I koj e covekot, znae li nekoj, sto napravil, sto ostavil zad sebe za da bide tolku golem " lider". Pa nemaat nikakva argumentacija, lupaat press-ovi kako na Bitpazar, a vamu aktuelnive pak po stara pesna.

Ne deka me interesira nikoj, ni shareni ni oboeni, najmalku pak Zaev, no toj e nuzhno zlo za drzhavata Makedonija. Vo takva konstelacija na silite, posle pustoshot na Grujo ne postoese druga osoba, citaj alternativa.

MK mora vo EU, nema drug nachin, EU e uchilishteto na evropskite zemji, ima jaki slabi talentirani pomalku talentirani ucenici, ama site mora da odat na ucilishte, alternativata e ulica, a MK bese 10-11 god. na ulica pa vidovte kako izgleda, ne veruvam deka sakate pak taka.

Ако Црпко од муртино тераше правда за која устата пена му фати, може народот ќе излезеше на гласање, ама во ваква ситуација каде Зајко му се посра на првдата, народот нема доверба во него и во системот кој што го води, и затоа тешко дека би излегол, секој барем со два грама мозок во главата знае дека резултатот ќе биде фалсификуван ако има излезеност. А ако има бојкот малку е потешко да се глуми дека излегол народ и да се вади бројка од ракав, затоа и луѓето не сакаат да излегуваат.
Еве гледам и ти како некој други се расфрлуваш со изјави дека немаме друга алтернатива, може немаме, али народот е свесен дека со договорот од Преспа ние се самоукинуваме, може светот решил да не укине и да се затвори ова мачно прашање, може ние тука ништо не можеме да направиме, мали сме и немоќни, ама ако веќе решеиле да на укинат, барем тие големите нека го направат, да се знае дека насила го направиле тоа а не ние самите, демек тоа е наш избор, не, не е тоа наш избор, народот не сака да става потпис на таков договор.

 

[Aleksandar91]

Нема да има 50% што е мн нормално ,па потоа в собрание на најдемократскиот начин.И тие борците за демократија повторно ќе излезат со подржувачки постови на демократијата на зоки.

 

[lazar31]

Ако Црпко од муртино тераше правда за која устата пена му фати, може народот ќе излезеше на гласање, ама во ваква ситуација каде Зајко му се посра на првдата, народот нема доверба во него и во системот кој што го води, и затоа тешко дека би излегол, секој барем со два грама мозок во главата знае дека резултатот ќе биде фалсификуван ако има излезеност. А ако има бојкот малку е потешко да се глуми дека излегол народ и да се вади бројка од ракав, затоа и луѓето не сакаат да излегуваат.
Еве гледам и ти како некој други се расфрлуваш со изјави дека немаме друга алтернатива, може немаме, али народот е свесен дека со договорот од Преспа ние се самоукинуваме, може светот решил да не укине и да се затвори ова мачно прашање, може ние тука ништо не можеме да направиме, мали сме и немоќни, ама ако веќе решеиле да на укинат, барем тие големите нека го направат, да се знае дека насила го направиле тоа а не ние самите, демек тоа е наш избор, не, не е тоа наш избор, народот не сака да става потпис на таков договор.

Како ке биде фалсификуван ако дпмне учествува на референдумот? Ке има свои членови во ДИК, во избирачките комисии, одбори.... исто како и за изборите, се прави записник од секое избирачко место и потоа се собира резултатот... а ако има начин за фалсификување тогаш може да се фалсификува и излезноста како и за и против и шансите за фалсификување се секако поголеми ако опозицијата го бојкотира референдумот. Зошто ДПМНЕ не повика на масовна излезност и да се гласа против договорот? Нека народот каже не на договорот со гласање на референдумот. Ако Мицко изваде цифра која ке гласа против договорот и ке биде поголема од оние кои гласале за договорот, тогаш со еден удар ке заврши две работи, нема да помине договорот со Грција и Заев ке нема повеке легитимитет да остане на власт. Вака играјќи на картата на цензусот Мицко признава дека неможе да изнесе повеке народ од Заев, Мицко признава дека мнозинството е на страната на Заев, плус користејќи ја како предност во евентуален бојкот бројката од околу 30% народ кој никогаш не гласа (не е овде, не е заинтересиран.....) на никои избори и референдуми Мицко се легитимира како политичка пичкица а не комита.... Ако сака дпмне некогаш пак да се врати на власт мора да изнесе народ на референдумот, макар и да изгубат... ако дпмне на референдумот има повеке од 400 000 тоа ке биде експресен пат кон враќање на власт.

 

[Bafra]

https://www.mkd.mk/makedonija/politika/kurirot-od-kaj-ivanov-kje-dobiel-ukor-ne-go-prashal-miloshoski-dali-ima

...според претседателскиот кабинет, курирот бил тој што требало да провери дали Милошоски има важечки безбедносен сертификат, а тоа не го направил.
Од кабинетот на претседателот подвлекуваат дека сертификатот му бил истечен, но не и одземен.

Јак безбедносен систем имаме нек си ибе мамата .
Му даваат информации на петко курирот да однесе без да проверат дали тој што треба да ги добие смее или не смее, туку курирот бил должен да го праша.
Му бил истечен, ама не и одземен. Значи ако сообраќајна или возачка ми истече рокот а не ми се одземени, сеуште важат

 

[petar..]

Како ке биде фалсификуван ако дпмне учествува на референдумот? Ке има свои членови во ДИК, во избирачките комисии, одбори.... исто како и за изборите, се прави записник од секое избирачко место и потоа се собира резултатот... а ако има начин за фалсификување тогаш може да се фалсификува и излезноста како и за и против и шансите за фалсификување се секако поголеми ако опозицијата го бојкотира референдумот. Зошто ДПМНЕ не повика на масовна излезност и да се гласа против договорот? Нека народот каже не на договорот со гласање на референдумот. Ако Мицко изваде цифра која ке гласа против договорот и ке биде поголема од оние кои гласале за договорот, тогаш со еден удар ке заврши две работи, нема да помине договорот со Грција и Заев ке нема повеке легитимитет да остане на власт. Вака играјќи на картата на цензусот Мицко признава дека неможе да изнесе повеке народ од Заев, Мицко признава дека мнозинството е на страната на Заев, плус користејќи ја како предност во евентуален бојкот бројката од околу 30% народ кој никогаш не гласа (не е овде, не е заинтересиран.....) на никои избори и референдуми Мицко се легитимира како политичка пичкица а не комита.... Ако сака дпмне некогаш пак да се врати на власт мора да изнесе народ на референдумот, макар и да изгубат... ако дпмне на референдумот има повеке од 400 000 тоа ке биде експресен пат кон враќање на власт.

народот нема доверба ни во дпмне, нема тука гаранција дека дмпне нема да учествува во фалсификат, знаеме како играат нашиве политичари под притисок од запад, ниту пак значи дека ако мицко повика на гласање дека сите ќе тргнат по неговиот пат. Ако договорот беше ок немаше да го бараат мицко да извади бројка, народот сам ќе излезеше, немораше никој да го вика, штом го молат мицко да вади луѓе насила значи нешто не е во ред, незнам што не ти е јасно.