Мала помош за влез во програмирање

[Lester Freamon]

Е па гледаш дека сум во право.

И нема ограничени програмери, туку програмери кои си ја знаат работата (добри) и програмери кои не си ја знаат работата (лоши).

Еве пример, ќерка ми учи во математички клас и тоа најдобар, и повеќето се многу добри математичари, некој се и на математчка олимијада. Само неколку деца го разбираат програмирањето, а прават идиотски програми за математички проблеми, најчесто низи.

Програмирањето е логика.

И во крајна линија Ајнштајн бил слаб математичар (ова условно речено да не си речиш дека врска немал), најтешкиот дел од математиката на теоријата на релативитетот, му го средиле неговиот ментор и жена му. Едноставно бил во тие 10%, море во тие 1%, кој имале/имаат мозок за физика.

ДАРБА !!!

И јас имам завршено во таков клас и затоа ти кажувам дека треба математика, од 30 души што завршивме во тој клас, околу 18 се програмери, а 12 во други инженерски области и сите имаат супер работа и менуваат фирми кога тие ќе посакаат, арно ама не прават само рандом странички или андроид апликации за квизови, туку проекти од по неколку стотини илјади долари, за жал во Македонија останаа уште една рака луѓе и за скоро нема да има ниеден.
Математиката ти е основа и начин како да размислуваш понатаму, спореди на пример човек што разбира комбинаторика и дај му ист проблем на некој што нема појма, да видиш како ќе пристапат и двајцата кон решавање на истиот.
На добар пат си го пуштил детето, после таков клас на факултет ќе и биде многу полесно во поглед на математиките, а и на останатите предмети, додека другите кубат коси со математиките, таа ќе може да си ги совлада другите предмети (нормално ако го совлада материјалот во средно). Најтешкиот дел на математичките класови е тоа што го заебуваат детството, математичка анализа, алгебра, линеарна алгебра, програмирање и што уште не за таа возраст си бараат сериозно седнување и учење, па ќе мора да скрати на шетање и забава.

 

[teneke]

И јас имам завршено во таков клас и затоа ти кажувам дека треба математика, од 30 души што завршивме во тој клас, околу 18 се програмери, а 12 во други инженерски области и сите имаат супер работа и менуваат фирми кога тие ќе посакаат, арно ама не прават само рандом странички или андроид апликации за квизови, туку проекти од по неколку стотини илјади долари, за жал во Македонија останаа уште една рака луѓе и за скоро нема да има ниеден.
Математиката ти е основа и начин како да размислуваш понатаму, спореди на пример човек што разбира комбинаторика и дај му ист проблем на некој што нема појма, да видиш како ќе пристапат и двајцата кон решавање на истиот.
На добар пат си го пуштил детето, после таков клас на факултет ќе и биде многу полесно во поглед на математиките, а и на останатите предмети, додека другите кубат коси со математиките, таа ќе може да си ги совлада другите предмети (нормално ако го совлада материјалот во средно). Најтешкиот дел на математичките класови е тоа што го заебуваат детството, математичка анализа, алгебра, линеарна алгебра, програмирање и што уште не за таа возраст си бараат сериозно седнување и учење, па ќе мора да скрати на шетање и забава.

Абе еве нека не се странички и андроид апликации (иако тие се 70% од сите апликации, не знам зошто ги потценуваш), туку нека е апликација за генетски инженеринг или пак AI, што ќе ти помогне математика во тоа ?

 

[zmej gorjanin]

Абе еве нека не се странички и андроид апликации (иако тие се 70% од сите апликации, не знам зошто ги потценуваш), туку нека е апликација за генетски инженеринг или пак AI, што ќе ти помогне математика во тоа ?

Да речеме дека комбинаторика нема да ти помогне освен ако проблемот што треба да го решиш не ти е со комбинаторика, али ова ќе ти помогне дефинтивно

https://ocw.mit.edu/courses/electrical-engineering-and-computer-science/6-042j-mathematics-for-computer-science-fall-2010/readings/

ако сакаш да продужиш со алгоритми итн. Проблемот со луѓето кои завршуваат факултети е тоа што мислат дека со тоа што ги положиле испитите, научиле нешто и дека тоа нешто останува за век и векови. Тоа ти е исто ко Меси и Роналдо да не тренираат воопшто пошто успеале да стигнат до први тимови на Реал и Барселона, а да се курчат дека се најдобри фудбалери у свет. И да, тие што планираат да влагаат во оваа бранша треба да си се соочат со фактот дека цел живот ќе учат и постојано ќе се соочуваат со проблеми кои што прв пут ги гледаат во живот, нема такво нешто ко рутина.

 

[teneke]

Да речеме дека комбинаторика нема да ти помогне освен ако проблемот што треба да го решиш не ти е со комбинаторика, али ова ќе ти помогне дефинтивно

https://ocw.mit.edu/courses/electrical-engineering-and-computer-science/6-042j-mathematics-for-computer-science-fall-2010/readings/

ако сакаш да продужиш со алгоритми итн. Проблемот со луѓето кои завршуваат факултети е тоа што мислат дека со тоа што ги положиле испитите, научиле нешто и дека тоа нешто останува за век и векови. Тоа ти е исто ко Меси и Роналдо да не тренираат воопшто пошто успеале да стигнат до први тимови на Реал и Барселона, а да се курчат дека се најдобри фудбалери у свет. И да, тие што планираат да влагаат во оваа бранша треба да си се соочат со фактот дека цел живот ќе учат и постојано ќе се соочуваат со проблеми кои што прв пут ги гледаат во живот, нема такво нешто ко рутина.

Ќе помогне т.е. многу работи можат да помогнат во алгоритмите не само математика.

Ама советиве земи учи математика за да станиш програмер се идиотштина за да го заебавате детево, во време како треба да знаеш Visual Studio како да е Photoshop оти ќе си клика со глувчето цело време

Или да бидам попрецизен, повеќе се користи тастатура за куцање на пример на изработка на еден постер во Photoshop, отколку што се користи тастатура за куцање на код за една форма за финансиска апликација.

 

[zmej gorjanin]

Ќе помогне т.е. многу работи можат да помогнат во алгоритмите не само математика.

Ама советиве земи учи математика за да станиш програмер се идиотштина за да го заебавате детево, во време како треба да знаеш Visual Studio како да е Photoshop оти ќе си клика со глувчето цело време

Или да бидам попрецизен, повеќе се користи тастатура за куцање на пример на изработка на еден постер во Photoshop, отколку што се користи тастатура за куцање на код за една форма за финансиска апликација.

Може со machine learning планира да продужи, не со фотошоп. Time complexity на алгоритам како ќе пресмета без математика?

 

[teneke]

Може со machine learning планира да продужи, не со фотошоп. Time complexity на алгоритам како ќе пресмета без математика?

Море детево си праша што да учи за да научи програмирање и да почни да вади пари на интернет

И голем рук за колку му е оптимизирана некоја апликација, во време на еден тон фрејмворци.

Инаку ти (ама биди искрен) кога имаш користено Time complexity за да оптимизираш апликација, м?

 

[Forza Milan!!!]

Сега треба да научи, а не да заработува. Голем чекор е тоа.
Python
JavaScript
C/C++

За програмирање треба да се има:
1. Способност за решавање на проблеми
2. Логика
Во поголемиот дел нема потреба од којзнае какво напредно познавање на математика. Некој со основна математичка позадина нема да има проблем со овие работи и ќе е способен полесно да ги совладува.

Против сум со трупање на материјали на факултетите, да се скрати програмата и само во прва година да се изучуваат тие предмети. Се запишуваат на ФИНКИ, а немаат никаква основа од математика.

 

[Anand]

@teneke Другар, очигледно немаш појма што зборуваш. Не зборам дека за html, css, основи на структурно програмирање, ооп, итн, е потребна којзнае каква математика. Поентата е дека овие работи се ЛЕСНИ. Ако имаш логика колку толку, лесно од нула се постигнува ова. Свесен си што учиш во случајов? Учиш постапки, технологија, како шо ти викаш, фрејмворци. За 6 месеци се менува технологијата денеска целосно шо се вика. Знајш колку време ти треба да научиш да размислуваш математички, апстрактно, да знајш како да пристапиш при одреден проблем, итн итн? И работава е, ако знајш математика, да, ќе можиш да се снајдиш понатаму и нема да бидиш на ништо ограничен. Сакаш да работиш , алгоритми, машинско, игри, веројатности, статистики, итн итн, нема да си ограничен. И овие пак се "инженерски" математики. Да не збориме ако сакаш да работиш нешто стварно поврзано со математика, да програмираш кај што треба големо знаење од теоретска чиста математика е друго. Така да ако си останиш со логиката, хтмл, цсс и такви заебанции, ќе бидиш многу ограничен, неможиш да напредуваш и да се прошируваш во други полиња. Ќе знаеш само КАКО, никогаш ЗОШТО. А ова е многу битно, знајш оти? Шо е подобро, да имаш мапа на град со сите улици и ќошиња, и да имаш задача да најдиш нешто во него или да почниш од рендом локација и да бараш? Секогаш е подобро да ја имаш големата слика во глава, да можиш да ги обликуваш работите по твоја волја. Затоа едно е курс кај што некој ти вика, аха, вака и вака ќе го движиме чоечево на странава и ќе мењаме бои. Друго е кај шо ја знајш основата на се и немаш ни потреба уствари никој да ти кажи како да го мрдаш чоечето, оти фино лепо ќе си отвориш документација и сам ќе го направиш тоа.

 

[teneke]

@teneke Другар, очигледно немаш појма што зборуваш. Не зборам дека за html, css, основи на структурно програмирање, ооп, итн, е потребна којзнае каква математика. Поентата е дека овие работи се ЛЕСНИ. Ако имаш логика колку толку, лесно од нула се постигнува ова. Свесен си што учиш во случајов? Учиш постапки, технологија, како шо ти викаш, фрејмворци. За 6 месеци се менува технологијата денеска целосно шо се вика. Знајш колку време ти треба да научиш да размислуваш математички, апстрактно, да знајш како да пристапиш при одреден проблем, итн итн? И работава е, ако знајш математика, да, ќе можиш да се снајдиш понатаму и нема да бидиш на ништо ограничен. Сакаш да работиш , алгоритми, машинско, игри, веројатности, статистики, итн итн, нема да си ограничен. И овие пак се "инженерски" математики. Да не збориме ако сакаш да работиш нешто стварно поврзано со математика, да програмираш кај што треба големо знаење од теоретска чиста математика е друго. Така да ако си останиш со логиката, хтмл, цсс и такви заебанции, ќе бидиш многу ограничен, неможиш да напредуваш и да се прошируваш во други полиња. Ќе знаеш само КАКО, никогаш ЗОШТО. А ова е многу битно, знајш оти? Шо е подобро, да имаш мапа на град со сите улици и ќошиња, и да имаш задача да најдиш нешто во него или да почниш од рендом локација и да бараш? Секогаш е подобро да ја имаш големата слика во глава, да можиш да ги обликуваш работите по твоја волја. Затоа едно е курс кај што некој ти вика, аха, вака и вака ќе го движиме чоечево на странава и ќе мењаме бои. Друго е кај шо ја знајш основата на се и немаш ни потреба уствари никој да ти кажи како да го мрдаш чоечето, оти фино лепо ќе си отвориш документација и сам ќе го направиш тоа.

Не батка ти појма немаш што зборуваш

Само вака како што размислувате ако програмирате, тогаш сите програми ви се overthinking и имате premature optimization.

А знаете што е 'premature optimization', нели ?

 

[zmej gorjanin]

Море детево си праша што да учи за да научи програмирање и да почни да вади пари на интернет

И голем рук за колку му е оптимизирана некоја апликација, во време на еден тон фрејмворци.

Инаку ти (ама биди искрен) кога имаш користено Time complexity за да оптимизираш апликација, м?

Не е работава што ја имам користено за оптимизација, ти си тој што почна да збори за алгоритми во АИ, ја само те надополнив дека ако планира да продужи со machine learning/data science тешко дека без математики ќе помине. Дискретна математика ти е предуслов за да разбираш алгоритми, нели ако не планираш на памет да ги учиш.

 

[Anand]

Не батка ти појма немаш што зборуваш Н

Само вака како што размислувате ако програмирате, тогаш сите програми ви се overthinking и имате premature optimization.

А знаете што е 'premature optimization', нели ?

Каков црн premature optimization... Очигледно ти не го разбираш поимот, али нејсе. Ајде објасни ми ти, како ќе можеш да се занимаваш со машинско/дата сајнс/програмирање игри и слични полиња? Што кур ќе ти користи овде тебе ако знаеш да искуцаш сто класи во Јава или Ц++? Изгледа не правиш разлика од тоа да ја знаеш синтаксата на еден јазик, до тоа да можеш да го искористиш јазикот. Трни на страна еве било какви оптимизации чим се фати за тоа. За да се занимаваш со AI прво треба математика да знаеш. Ти ако сакаш сите јазици на светот знај ги џабе ти е. Незнам тука што е толку нејасно.

 

[Max Stew]

Абе јас ве прашав од каде да почнам да учам за да си поставам главното основата.Основни команди и која за што служи.Започнав со учење на Python на codeacademy.Ама некако тешко оди со Python не е толку добро објаснето.Англиски перфект разбирам,математика супер ми оди отсекогаш.

 

[Anand]

Абе јас ве прашав од каде да почнам да учам за да си поставам главното основата.Основни команди и која за што служи.Започнав со учење на Python на codeacademy.Ама некако тешко оди со Python не е толку добро објаснето.Англиски перфект разбирам,математика супер ми оди отсекогаш.

Јас моето го кажав погоре. Со еден збор, mendo.mk ќе ти даде добар старт, секако во контекст на тоа што го кажав претходно.

 

[Max Stew]

Ахам,а да продолжам со Python и паралелно да учам C++ или да откажам Пајтон да почнам ц++.

 

[teneke]

Не е работава што ја имам користено за оптимизација, ти си тој што почна да збори за алгоритми во АИ, ја само те надополнив дека ако планира да продужи со machine learning/data science тешко дека без математики ќе помине. Дискретна математика ти е предуслов за да разбираш алгоритми, нели ако не планираш на памет да ги учиш.

Абе јас убо си објаснувам од почеток, само ти влета на сред тема како да си паднат од Марс и затоа ти дојде малце напорно, па стасавме до програмирање за НАСА или ЦЕРН.