Конфликтот во Сирија

[Sussaro]

Интересен развој на настаните. САД се фатија за курдите како единствена страна преку која можат да влијаат во регионот. Турција како втора најбројна армија во НАТО влегува воено со намера да не дозволи јакнење на курдите, САД не можат директно да влијаат, курдите се осеќаат изиграно. Пет пати Асад им понуди да ја превземе контролата во Афринскиот регион за да се смират страсти пет пати го одбиваа. Сега градот е пред паѓање од турските пиони. Курдската желба за спојување на Рожава со Африн ќе остане за сега невозможен сон. Не знам што да кажам за курдите, поделен сум. Од една страна ми се допаѓа нивната истрајност, борбеност, споеност, нискиот степен на муслиманство, борбата против исламските гомнари, третманот на жените (споредено со останатите на Блискиот Исток) и тоа што се прилично либерални за тој дел од светот. Од друга страна дозволија да бидат нас'скани од американците, да се прошират на територии на коишто реално нема што да бараат, да се курчат и да покажуваат заби према Асад. Ич не ми е мило што гомнарот Ердоган ги подбра, ама не можам да кажам дека реално барем до некаде не си го бараа. За сега тие најмногу изгубија од операцијата Маслиново Гранче. Не знам кои се турските планови, пред се дали ќе продолжат со акцијата и источно од Еуфрат, ама колку повеќе интервенираат толку курдските и американските позиции ќе стануваат послаби.
Не верувам дека турската акција не е договорена со Русија. Многу работи тераат во тој правец. Турците многу порано можеа да влезат, не го направија тоа. Во меѓувреме падна авион, па санкации, па помирување, па овакви некои моменти и шамари врз американците

https://www.reuters.com/article/us-turkey-defence/turkey-has-completed-purchase-of-russian-missile-defense-defense-minister-idUSKBN1DC0H7

https://www.reuters.com/article/russia-turkey-gas-pipeline/update-1-russia-and-turkey-sign-deal-to-build-turkstream-gas-pipeline-idUSL8N1CG4Z9

Освен некоја преблага реторика, немаше скоро никаква руска реакција на турската операција. Од Асадова а воедно и иранска гледна точка е исто така интересно. Двајца непријатели ти се тепаат на твоја територија. Едните ти претат со автономии, отцепувања и американски инсталации, другите директно ги помагаат исламистите и сакаат да те нема. Змијата и магарето.

Она што е дефинитивно во случајот е саудискиот тотален крах во Сирија. Гута која беше главно упориште на Џаиш Ал Ислам, најбитните пулени на саудијците е прашање на ден кога ќе потпадне по Асад. После тоа остануваат двата џеба источно и западно од Дара, Јармук, Ал Растан меѓу Хама и Хомс, 50 километарскиот но-го радиус околу Ал Танаф преминот, кој е во главно пустина и знаечен бидејќи е граничен премин меѓу Ирак и Сирија под контрола на американците. Најголемиот џеб Идлиб како и делот меѓу Азаз и Еуфрат го држат директно сили под влијание на турците, минус инкарнациите на Ал Каеда. Ме интересира како ќе тече процесот во Дара, за Гута бев скептичен поради урбаниот терен што е потежок за војување, па работите тргнаа побрзо од очекувањата. Да се надеваме дека џебовите во Дара ќе бидат брзо затворени. Јармук и Ал Растан не би требало да бидат тешка задача.

Русите сеуште се главни добитници од конфликтот а Саудијците најголеми дудуци. Тек ги чекаат проблеми со каприците на принцот кој сака да инвестира во ентертејмент индустрија и туризам да прави од кралството нов Дубаи, а во во двор го подебаваат и Хутите и Катар и Иран и Обединетите Арапски Емирати преку финансирањето на своја фракција во Јемен која е во директен воен конфликт со саудиската на Хади. За доброто на човештвото се надевам на што погадни сценарија таму. Турците се позиционираат како доминантно сунитско влијание во Левантот, а р'жат и преку Катар. Во зависност од турските апетити, курдите и американците ги очекува неубав период.

 

[jamajka]

Интересен развој на настаните. САД се фатија за курдите како единствена страна преку која можат да влијаат во регионот. Турција како втора најбројна армија во НАТО влегува воено со намера да не дозволи јакнење на курдите, САД не можат директно да влијаат, курдите се осеќаат изиграно. Пет пати Асад им понуди да ја превземе контролата во Афринскиот регион за да се смират страсти пет пати го одбиваа. Сега градот е пред паѓање од турските пиони. Курдската желба за спојување на Рожава со Африн ќе остане за сега невозможен сон. Не знам што да кажам за курдите, поделен сум. Од една страна ми се допаѓа нивната истрајност, борбеност, споеност, нискиот степен на муслиманство, борбата против исламските гомнари, третманот на жените (споредено со останатите на Блискиот Исток) и тоа што се прилично либерални за тој дел од светот. Од друга страна дозволија да бидат нас'скани од американците, да се прошират на територии на коишто реално нема што да бараат, да се курчат и да покажуваат заби према Асад. Ич не ми е мило што гомнарот Ердоган ги подбра, ама не можам да кажам дека реално барем до некаде не си го бараа. За сега тие најмногу изгубија од операцијата Маслиново Гранче. Не знам кои се турските планови, пред се дали ќе продолжат со акцијата и источно од Еуфрат, ама колку повеќе интервенираат толку курдските и американските позиции ќе стануваат послаби.
Не верувам дека турската акција не е договорена со Русија. Многу работи тераат во тој правец. Турците многу порано можеа да влезат, не го направија тоа. Во меѓувреме падна авион, па санкации, па помирување, па овакви некои моменти и шамари врз американците

https://www.reuters.com/article/us-turkey-defence/turkey-has-completed-purchase-of-russian-missile-defense-defense-minister-idUSKBN1DC0H7

https://www.reuters.com/article/russia-turkey-gas-pipeline/update-1-russia-and-turkey-sign-deal-to-build-turkstream-gas-pipeline-idUSL8N1CG4Z9

Освен некоја преблага реторика, немаше скоро никаква руска реакција на турската операција. Од Асадова а воедно и иранска гледна точка е исто така интересно. Двајца непријатели ти се тепаат на твоја територија. Едните ти претат со автономии, отцепувања и американски инсталации, другите директно ги помагаат исламистите и сакаат да те нема. Змијата и магарето.

Она што е дефинитивно во случајот е саудискиот тотален крах во Сирија. Гута која беше главно упориште на Џаиш Ал Ислам, најбитните пулени на саудијците е прашање на ден кога ќе потпадне по Асад. После тоа остануваат двата џеба источно и западно од Дара, Јармук, Ал Растан меѓу Хама и Хомс, 50 километарскиот но-го радиус околу Ал Танаф преминот, кој е во главно пустина и знаечен бидејќи е граничен премин меѓу Ирак и Сирија под контрола на американците. Најголемиот џеб Идлиб како и делот меѓу Азаз и Еуфрат го држат директно сили под влијание на турците, минус инкарнациите на Ал Каеда. Ме интересира како ќе тече процесот во Дара, за Гута бев скептичен поради урбаниот терен што е потежок за војување, па работите тргнаа побрзо од очекувањата. Да се надеваме дека џебовите во Дара ќе бидат брзо затворени. Јармук и Ал Растан не би требало да бидат тешка задача.

Русите сеуште се главни добитници од конфликтот а Саудијците најголеми дудуци. Тек ги чекаат проблеми со каприците на принцот кој сака да инвестира во ентертејмент индустрија и туризам да прави од кралството нов Дубаи, а во во двор го подебаваат и Хутите и Катар и Иран и Обединетите Арапски Емирати преку финансирањето на своја фракција во Јемен која е во директен воен конфликт со саудиската на Хади. За доброто на човештвото се надевам на што погадни сценарија таму. Турците се позиционираат како доминантно сунитско влијание во Левантот, а р'жат и преку Катар. Во зависност од турските апетити, курдите и американците ги очекува неубав период.

Многу се измешаа работите во Сирија, и мислам дека сме далеку од развршница во регионот... Јас си мислев дека крајот се гледа лани, ама тешко некако... мислам дека ниту Америте, ниту Саудите ќе се помират со новонастанатата ситуација, а вториве сеуште имаат побајаги средства да ги финансираат САД кои ите како знаат да ја дозамешаат цела оваа калакурница...

И немој многу да се надеваш на гадни сценарија таму колку и да изгледаат добро за човештвото, дека секогаш саудите можат да изиграат на дефокусирање, па да заигра мечката и во нашиот двор...

 

[Sussaro]

Многу се измешаа работите во Сирија, и мислам дека сме далеку од развршница во регионот... Јас си мислев дека крајот се гледа лани, ама тешко некако... мислам дека ниту Америте, ниту Саудите ќе се помират со новонастанатата ситуација, а вториве сеуште имаат побајаги средства да ги финансираат САД кои ите како знаат да ја дозамешаат цела оваа калакурница...

И немој многу да се надеваш на гадни сценарија таму колку и да изгледаат добро за човештвото, дека секогаш саудите можат да изиграат на дефокусирање, па да заигра мечката и во нашиот двор...

Ако ги трнеме зоните Идлиб, Африн, потегот Азаз-Џарабулус и скоро се источно од Еуфрат, извесно е дека Асад ќе земе се останато. Африн е пред паѓање под турците, Идлиб е во генерално бунтовничка контрола под влијание на турците, Азаз-Џарабулус е исто под турците, се источно од Еуфрат е под курдите.
Не знам дали постои и доколку постои каков е договорот Русија-Турција. Мене сите потези ми кажуваат дека има. Што тоа значи, дали ќе се тргнат турците од окупираните делови и што ако се тргнат останува неизвесно. По тој метод на елиминација главните збиднувања очекувам да се случуваат во Идлиб и источно од Еуфрат.
За Идлиб очекувам трка за поголем дел од колачот меѓу Асад и турците.
Источно од Еуфрат ми е најголема мистерија, немам дури ни благо предвидување што ќе биде. Извесно е дека американците имаат бази и разузнавачи од кои нема да сакаат лесно да се откажат. Зависи прилично од Ердоган и колку ќе му се отвори шупакот. Многу знае да биде непредвидлив. Ако е лаком може да тргне прво на Манбиџ и да тестира америчка реакција. Таму може да варира од многу интересно до многу досадно.

Додека за американците се согласувам дека можат да измешаат, за саудијците сум порезервиран. Ги исцрпија човечките ресурси, посебно со Алепо. Неколку пати пробаа да го пробијат обрачот, секој обид беше поочаен. Нема веќе кој да им ја заврши валканата работа. Сега последно имаа операција во јужен Идлиб-Одмазда за Гута. Две гратчиња едвај ги освоија и ги изгубија за 24 саата. Многу фронтови имаат отворено и на сите губат, Јемен, Катар, влијание во Либан, и еден куп економски заебанции и домашни проблеми, многу му се настрвени братучедите на малиот крал поради рипање на процедура и линија на наследство. Долго време дефокусираа, долго време финансираа арапски пролети, редно е мечката да заигра и кај нив и заигрува дел од територијата им држат хутите, не можат ни дворот да си го средат. Од далеку понадмоќна позиција, воен буџет, технологија, армија и сите можни аспекти во однос на хутите, од реториката на малиот принц дека ќе им ебат матер паднаа на ова
https://uk.reuters.com/article/uk-yemen-security-saudi-talks/yemens-houthis-and-saudi-arabia-in-secret-talks-to-end-war-sources-idUKKCN1GR281
Секој државен удар, меѓубратучедски пресметки, економски потешкотии и политички кризи се добредојдени. Нив тек ќе ги чекаат гадни денови.

 

[Human]

Ако е лаком може да тргне прво на Манбиџ

Ова мислам дека со сигурност ќе се случи.
Си кажа уште пред година-две дека нема да доволи Курди западно од Еуфрат. И уште повторува. Баш ме интересира каква ќе биди реакцијата на Американците.

За освојувањето на целиот источен брег на Еуфрат виновни се Американците, а не Курдите. Курдите се алатка. Не можат да си дозволат Американците директно врзување на шиитите во Сирија со тие на Ирак. Не барем засега.

 

[jamajka]

@Sussaro
Договор меѓу Ердо и Путин гарант има... а како што ми изгледа работата имало и порано, буткањето на авионот од сегашен аспект најверојатно било дело на пучистите да се прекине тој договор... Па не за џабе излегоа гласините дека Русите го спасиле во пучот, реакцијата на подржувачите на Ердо беше скоро инстантна ноќта. А седиштето на пучистите беше во Инџирлик... Да не зборам за системот С400 со кој Турција ќе стане доминантна во регионот и прва земја која после Кина го добива овој систем. Значи соработката е очигледна и стратешка и воена и политичка...

Што се однесува до инвазијата на Ердо во Сирија, и тоа е договор, сега меѓу Ердо и Асад со подстрество на Путин можеби... Ќе ги ослаби Курдите и win-win ситуација, нема да мантраат независност и нема да бидат полигон за напади во Турција...Ова не е прв ваков излет на Турција во Сирија и во Ирак... Курдите едноставно не ги прати среќа, по мене тоа е лоша карма и клетва од Ерменците, пошто тие биле Турските кучиња тогаш....

Што се однесува до ситуацијата на теренот, искрен да бидам, не ја пратам војната во толкави детали и секоја чест за познавањето на деталите на теренот, јас само знам дека бунтовниците се во тесно и дека губат и дека Судијците се посрани до даска, не само во Сирија, туку и во нивното предворје... Но тоа беше логичен след на настаните, поготово со една разбудена Русија, која им даде ветар во грб на Иран, за оваа авантура на полуостровот. Овој дефокус беше неопходен за победа во Сирија, не е дека саудите се паднати на колена, ама не е и дека им цветаат ружи... Не се паднати на колена од причина што се тие адутот на САД во регионот, покрај Израел се разбира. Затоа сега Трамп прави зацрстување на разнишаните позиции со Израел, бидејќи знае дека Израел многу лесно може да се наклони кон Русија, ако види дека САД ја губи играта на блискиот исток. Рачунај дека втор говорен јазик во Израел е Руски....

Е сега, како што дефокусот на полуостровот направи победата да му се добижи на Асад/Путин, така и друг дефокус би можел сериозно да ја разниша таа победа. Тоа би можело да биде балканот или Украина, а можеби и двете. Како што прочитав, во Украина 17 пати е прекршено примирјето во последните 2 недели или сл, а балканов сам по себе е легло на сомнителни верски организации финансирани од саудите..... и можеби Нагорно Карабах, што не ми се верува бидејќи сепак влијанието на Ердо во Азербејџан е поголемо од влијанието на САД.

Еве јас да сум САД (нели јас сепак имам ограничени информации) во ситуацијава би удрил ја дестабилизирал Македонија, Босна и би го обновил конфликтот во Украина.. Е сега, незнам тука, влогот би се зголемил, дека несомнено е дека при неуспех може да ја изгубат и Украина, што не би било многу опасно, како на пример да ја изгубат Македонија и/или Босна. А од друга страна наивно ми е некако да поверувам дека тек така ќе се откажат од Сирија, а џокери им снемува веќе...

Ќе видиме што ќе се деси..[DOUBLEPOST=1521154688][/DOUBLEPOST]

Ова мислам дека со сигурност ќе се случи.
Си кажа уште пред година-две дека нема да доволи Курди западно од Еуфрат. И уште повторува. Баш ме интересира каква ќе биди реакцијата на Американците.

За освојувањето на целиот источен брег на Еуфрат виновни се Американците, а не Курдите. Курдите се алатка. Не можат да си дозволат Американците директно врзување на шиитите во Сирија со тие на Ирак. Не барем засега.

Шиити во Сирија се 15% не се релевантен фактор како верска заедница.. Асад сепак има голема подршка од голем дел на Сунитско и на целото Христијанско население... Мислам дека војната покрај верски во голем дел има и етнички карактер..

 

[teneke]

@Sussaro
Договор меѓу Ердо и Путин гарант има... а како што ми изгледа работата имало и порано, буткањето на авионот од сегашен аспект најверојатно било дело на пучистите да се прекине тој договор... Па не за џабе излегоа гласините дека Русите го спасиле во пучот, реакцијата на подржувачите на Ердо беше скоро инстантна ноќта. А седиштето на пучистите беше во Инџирлик... Да не зборам за системот С400 со кој Турција ќе стане доминантна во регионот и прва земја која после Кина го добива овој систем. Значи соработката е очигледна и стратешка и воена и политичка...

Што се однесува до инвазијата на Ердо во Сирија, и тоа е договор, сега меѓу Ердо и Асад со подстрество на Путин можеби... Ќе ги ослаби Курдите и win-win ситуација, нема да мантраат независност и нема да бидат полигон за напади во Турција...Ова не е прв ваков излет на Турција во Сирија и во Ирак... Курдите едноставно не ги прати среќа, по мене тоа е лоша карма и клетва од Ерменците, пошто тие биле Турските кучиња тогаш....

Што се однесува до ситуацијата на теренот, искрен да бидам, не ја пратам војната во толкави детали и секоја чест за познавањето на деталите на теренот, јас само знам дека бунтовниците се во тесно и дека губат и дека Судијците се посрани до даска, не само во Сирија, туку и во нивното предворје... Но тоа беше логичен след на настаните, поготово со една разбудена Русија, која им даде ветар во грб на Иран, за оваа авантура на полуостровот. Овој дефокус беше неопходен за победа во Сирија, не е дека саудите се паднати на колена, ама не е и дека им цветаат ружи... Не се паднати на колена од причина што се тие адутот на САД во регионот, покрај Израел се разбира. Затоа сега Трамп прави зацрстување на разнишаните позиции со Израел, бидејќи знае дека Израел многу лесно може да се наклони кон Русија, ако види дека САД ја губи играта на блискиот исток. Рачунај дека втор говорен јазик во Израел е Руски....

Е сега, како што дефокусот на полуостровот направи победата да му се добижи на Асад/Путин, така и друг дефокус би можел сериозно да ја разниша таа победа. Тоа би можело да биде балканот или Украина, а можеби и двете. Како што прочитав, во Украина 17 пати е прекршено примирјето во последните 2 недели или сл, а балканов сам по себе е легло на сомнителни верски организации финансирани од саудите..... и можеби Нагорно Карабах, што не ми се верува бидејќи сепак влијанието на Ердо во Азербејџан е поголемо од влијанието на САД.

Еве јас да сум САД (нели јас сепак имам ограничени информации) во ситуацијава би удрил ја дестабилизирал Македонија, Босна и би го обновил конфликтот во Украина.. Е сега, незнам тука, влогот би се зголемил, дека несомнено е дека при неуспех може да ја изгубат и Украина, што не би било многу опасно, како на пример да ја изгубат Македонија и/или Босна. А од друга страна наивно ми е некако да поверувам дека тек така ќе се откажат од Сирија, а џокери им снемува веќе...

Ќе видиме што ќе се деси..[DOUBLEPOST=1521154688][/DOUBLEPOST]
Шиити во Сирија се 15% не се релевантен фактор како верска заедница.. Асад сепак има голема подршка од голем дел на Сунитско и на целото Христијанско население... Мислам дека војната покрај верски во голем дел има и етнички карактер..

Грешка правиш во проценката на америве.

Како прво не е една американска политика туку таму има повеќе центри на моќ со различна цел. И како второ, деп стејт толку е преокупиран со Трамп, што американциве немаат јасна цел за многу прашања.

Но, сетне се што се случува во и околу Сирија е поврзано со Израел. И тие се коловодачите таму иако цело време стојат настрана.

 

[jamajka]

Грешка правиш во проценката на америве.

Како прво не е една американска политика туку таму има повеќе центри на моќ со различна цел. И како второ, деп стејт толку е преокупиран со Трамп, што американциве немаат јасна цел за многу прашања.

Но, сетне се што се случува во и околу Сирија е поврзано со Израел. И тие се коловодачите таму иако цело време стојат настрана.

Било кој центар на моќ има проблем со пораз во Сирија, тоа е факт. А самиот пораз ги прави деориентирани, поготово што состојбата е таква каква што викаш.

А што се однесува до Израел, јас мислам дека е обратна работата. Израел не беше вмешан во ова(освен некоклку интервенции, кои беа образложени и директно потенцирани дека не се атак на власта на Асад), зошто ова беше проект на саудите, нели како дел од арапската пролет. И некако мислам дека они предупредуваа дека ситуацијата во Сирија ќе излезе од контрола, или во најмала рака предвидуваа, а самото тоа не е во нивна полза. Можеби затоа во овие 7 години колку што трае војната во Сирија, значително се доближија до Русија и ја оплеменија соработката во многу сегменти, вклучително и воениот.

Значи не е дека не постои Израел во целава приказна, тоа е нонсенс да се каже, меѓутоа официјален Израел остана надвор од ова, дури ми се чини и се оградија од целава ситуација. Е сега не сум прател нешто по сериозно, но имам впечаток од оваа гледна точка, дека Израел имаше проблем со претходната администрација.

Опстанокот на Израел во многу зависи од големите сили, така да мислам дека нема тука место за никакви емоции, ниту за претерана принципиелност. Ако кај нив постои сомнеж, дека САД го губи тлото под нозете, не е чудно да се направи акробација, која нас ни изгледа невозможна, меѓутоа не е и дека не е видена таква во минатото..

 

[oon]

Сирискиот град Африн што беше под контрола на курдите од денеска официјално падна. Турција ја презеде контролата. Вооружените курдски групи се исчистени од корен.

 

[VardarVoSrceto]

Сирискиот град Африн што беше под контрола на курдите од денеска официјално падна. Турција ја презеде контролата. Вооружените курдски групи се исчистени од корен.

Не е точно, нападот на турските џихадисти е одбиен.
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1821555374574017&id=100001587175044

 

[Toma]

Не е точно, нападот на турските џихадисти е одбиен.
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1821555374574017&id=100001587175044

Незнаеме дали е баш целосно, ама има доста слики од внатре,
мене всушност ме изненадуваат курдите, во Киркук и околината избегаа како пи*ки, а и во Африн нема борба, бетер од нас се колку толку имаат оружје они бегаат.

 

[Klin]

 

[oon]

Не е точно, нападот на турските џихадисти е одбиен.
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1821555374574017&id=100001587175044

Јас гледам светски медиуми што пренесуваат. А тоа е дека градот Африн падна и дека курдите се срамнети со земја. Ердоган пред малку изјави и официјално дека Африн е под целосна контрола.

 

[VardarVoSrceto]

Јас гледам светски медиуми што пренесуваат. А тоа е дека градот Африн падна и дека курдите се срамнети со земја. Ердоган пред малку изјави и официјално дека Африн е под целосна контрола.

Јас читам курдски извори дека моментално се водат улични борби. Светските медиуми пренесуваат тоа што го објавува Ердоган, затоа и не треба да се земаат здраво за готово.

 

[oon]

Јас читам курдски извори дека моментално се водат улични борби. Светските медиуми пренесуваат тоа што го објавува Ердоган, затоа и не треба да се земаат здраво за готово.

Бадијава е еден куп слики и видео снимки има. Готово е тоа е тоа.

 

[Terroir]

Јас читам курдски извори дека моментално се водат улични борби. Светските медиуми пренесуваат тоа што го објавува Ердоган, затоа и не треба да се земаат здраво за готово.

Нема улични борби оти Курдите веќе се повлекоа од градот, жално е што наместо да се вратат под администрација на Сиријската влада они избраа Турска чизма да влезе и контролира таму. А од јаките борби немаше ништо, освен што одвреме навреме гледавме по некој удар со анти тенковски ракети ништо друго не направија курдите