Најекономично греење и ладење

[BlueBaron]

И прекинете еднаш со тие инвертери ! Гладнио на ситио не му верувал одувек...
Јас лично имам 2 x 5.5 КW ама во стан ! Изолиран , со ПВЦ x 3 стакла, сезони, мезони, к-емисиони бла бла ! И ок е !
АМа сватете еднаш дека преку 50% од куќите кај нас имаат огромни енергетски загуби ! Огромни !!! Ни 10 инвертери не ги оправат. Ќе им требаат минимум 5.000 еу за инвертери и по 500 еу месечно за струја !!! ИЛИ претходно по 5-10.000 ЕУ за добра фасадна и кров-подрум изолација и квалитетни ПВЦ !
Не се глупи луѓето бе (со чесни исклучоци ) туку се сиромашни ! Затоа си пресметале дека само ќумбе од 12KW ала Amity3 (300 ЕУ еднаш во 30 години, без одржување, поправки ,кварови, дефрости...) и XYZ кубици дрва и некое фрее ѓубре може доволно ефтино да им ги згрее децата...
Настрана што ако сите преминат на инвертери ќе треба увозот на струја да се зголеми за барем 100%, супер за цените на струјата нагоре, и цела мрежа ќе се распадни, ако не се инвестира во неа доплнително, повторно супер за цените нагоре ...
И што после !? Еден KW струја ако биди 12 ден скапа и 6 евтина, а ќе биди , гарант !!!

^ . Може има прости луѓе, не-едуцирани, но кога се работи за нивниот дом - знаат што е најдобро. Идете шетајте малце накај „по-сиромашните„ населби,и ќе видите дека повеќето куќи немаат изолација, ПВЦ прозорци, а сега излеговте вие паметни да предложите наместо дрва да користат клима инвертер?

Без да се дигне стандардот во Македонија, ваќа ќе трпиме. Нај-реално решеније и најскапо би било да има ондово субвенции за ПВЦ прозорци и изолација, и гасификација на Скопје! Подобро би било со парно греење да се стопли цел дом за 2-3к месечно него со дрва само 2-3 соби. (А знаеме дека дрвата се изгор скапи во Скопје).

 

[omlet13m]

^
Да, многу важен момент. Кога ги опишував македонскиве куќи, заборавив да го спомнам и тоа. 1/10 немаат ни фасада. 1/5 немаат плоча меѓу спрат.

 

[valvoline]

Комшијата ги зеде 2600, незнам што квалитет се. Инаку во Германија дрвата се 1200 денари и не е забрането греење со дрва
Но ти пак ги забораваш сметките за струја кои ги набројав, кои доаѓаат исто како дрвата.
И на таа рачуница треба да додадеме минимум 50.000денари за клима уред (препорачано 90.000) на секои 8 години, под претпоставка дека 8 години без проблем ќе тера клима уредот. Заборави на клима уред од 30к. 90% од живеалиштата се куќи без изолација, нив не ги грее клима од 30к со 27кг надворешна единица, таква е доволна за WC да згрееш.

Za Germanija ne znam ama vo Avstrija kubik drva e 70-80e, baska nema cigani da gi secat i cepat pa sega vidi. Vo Slovenija se drvata metarski ista cena kako kaj nas 50tina evra ama skapo e secenjeto i cepenjeto (povtorno nema cigani), vo Italija za ogrev ne smee da se prodavaat taze drva, zakonski se prodavaat samo najmalce godina dena suseni, se prodavaat na kilo-ton seceni i cepeni i se ogin skapi. Najeftini drva sum videl vo Srbija, tamu kubik metarski e 30tina evra. Ne znam koj te lazel deka vo Germanija se 20e kubik, moze 200e da se seceni i cepeni.
Koga kaj nas isporacanata toplinska energija na drvata presmetana vo kilovati ke ja sporedis so isporacanata toplinska energija na klimite vo kilovati to est cenata na toplinska energija za sekoj kilovat toplina sekojpat ke ti ispadne klimata poeftino greenje, bez razlika dali se raboti za izoliran ili neizioliran objekt i koja povrsina se zagreva. Se razbira treba da se znae kolkava klima treba da se zeme isto i za pecka vazi. A toa deka poveketo so se great na drva sekoe sabajle se mrznat ko kucinja poso preku vecer se izladuva isto i golem del od denot za da ustedat na drva e druga prikaska. Klimite skapi bile, ko da gi davaat peckite, kuncite, ogacite itn za bes pari.Da kupis asalna pecka, kunci i da naprais ogak ke te fati poskapo nego klima.

 

[Klima ured]

Комшијата ги зеде 2600, незнам што квалитет се. Инаку во Германија дрвата се 1200 денари и не е забрането греење со дрва
Но ти пак ги забораваш сметките за струја кои ги набројав, кои доаѓаат исто како дрвата.
И на таа рачуница треба да додадеме минимум 50.000денари за клима уред (препорачано 90.000) на секои 8 години, под претпоставка дека 8 години без проблем ќе тера клима уредот. Заборави на клима уред од 30к. 90% од живеалиштата се куќи без изолација, нив не ги грее клима од 30к со 27кг надворешна единица, таква е доволна за WC да згрееш.

Ne gi zaboravam smetkite za struja ednostavno so klima inverter ne se visoki kako so termo ili panelki tuku se mnogu pomali kolega moj ima inverter Haier 5.5kw masina za sadovi za alista protocna cesnlma delimano znaci ovie mu se pogolemite potrosuvaci i za minatiot mesec mu doslo za struja 2.600 den sto ne e mnogu a racunaj tie sto se na drva i tie plakaat okolu 2.000den 3.000 den bidejki i iako se na drva pak bojler gotvenje masina za perenje pak se sobira okolu 2.000den 3.000den za struja
I plus pari davaat za da kupat drva

A za toa deka siromasni se great na drva ne e tocno mojot komsija ima okolu 30.000den plata pa se gree na drva ima parno odzakot mu curi kako da e fabrika i zagaduva na moj kolega rodnina ima plata 40.000den i pak se gree na drva taka da rekov i pak ke recam ne e do parite tuku e do mentalitetot ednostavo toj sto e naviknat na drva ke si se gree na drva
Mojot komsija 30 godini se greese na termo pecki sega 5godini ne otru so pearnoto ne se disi ne mozes vrata da otvoris.

 

[Forall]

Ако ја потсредат куќата да не е катастрофа заптивањето и изолацијата со 20 пакети пур пена, ќе трошат 5кубици дрва наместо 22 кубика.

Пурпена !? Дај не заебавај и ти сега !? За хотел промаја да, можеби , колку од реума да те спаси ! Се знае изолација си е изолација и точка !

 

[valvoline]

Vo Slovenija kade sto strujata e duplo poskapa nego kaj nas a drvata ista cena matematikata pokazuva deka tamu cenovno drvata i klimite-toplotnite se finansiski izednaceni po potrosuvacka za kw dobiena toplina, ako toa go sporedime so cenata na strujata kaj nas ke ispadne deka e gore dole toplinski kw vo mk pridobien od klima-toplotna skoro upola poeftin nego kw od drvata.

 

[Forall]

Za Germanija ne znam ama vo Avstrija kubik drva e 70-80e, baska nema cigani da gi secat i cepat pa sega vidi. Vo Slovenija se drvata metarski ista cena kako kaj nas 50tina evra ama skapo e secenjeto i cepenjeto (povtorno nema cigani), vo Italija za ogrev ne smee da se prodavaat taze drva, zakonski se prodavaat samo najmalce godina dena suseni, se prodavaat na kilo-ton seceni i cepeni i se ogin skapi. Najeftini drva sum videl vo Srbija, tamu kubik metarski e 30tina evra. Ne znam koj te lazel deka vo Germanija se 20e kubik, moze 200e da se seceni i cepeni.
Koga kaj nas isporacanata toplinska energija na drvata presmetana vo kilovati ke ja sporedis so isporacanata toplinska energija na klimite vo kilovati to est cenata na toplinska energija za sekoj kilovat toplina sekojpat ke ti ispadne klimata poeftino greenje, bez razlika dali se raboti za izoliran ili neizioliran objekt i koja povrsina se zagreva. Se razbira treba da se znae kolkava klima treba da se zeme isto i za pecka vazi. A toa deka poveketo so se great na drva sekoe sabajle se mrznat poso preku vecer se izladuva isto i golem del od denot za da ustedat na drva e druga prikaska. Klimite skapi bile, ko da gi davaat peckite, kuncite, ogacite itn za bes pari.Da kupis asalna pecka, kunci i da naprais ogak ke te fati poskapo nego klima.

Се шегуваш сигурно ! Се работи за елементарна математика !
Amity 3 „ќумбе“ кошта 300 еур и е декларирано 12KW !!! И ќе тера вечност !
Колку добри инвертери треба за 12 KW !? Минимум 3 Хансола -20 или на рамно 120.000 ден = 2000 ЕУР кои ќе терат 5 години и ќе трошат мин 10.000 ден месечно сите заедно = 3-4 кубика дрва месечно !?!? Знаеш ли ти која топлина се добива од 3-4 кубика дрва месечно !?[DOUBLEPOST=1513342824][/DOUBLEPOST]

Vo Slovenija kade sto strujata e duplo poskapa nego kaj nas a drvata ista cena matematikata pokazuva deka tamu cenovno drvata i klimite-toplotnite se finansiski izednaceni po potrosuvacka za kw dobiena toplina, ako toa go sporedime so cenata na strujata kaj nas ke ispadne deka e gore dole toplinski kw vo mk pridobien od klima-toplotna skoro upola poeftin nego kw od drvata.

Математиката ти е многу весела

 

[omlet13m]

@valvoline,
Да ти дообјаснам. 1200 денари се најефтините дрва во Германија. Но за таа цена треба сам да си ги земеш од склад и да ги исцепеш. Таму луѓето вообичаено се греат на дрва во селата, кои ги има милион, повеќе ради носталгија за старите времиња или заради тоа што сакаат камин во куќата.
Шпорето го земаш еднаш за век. Не се расипува. Исто и каминот. Оџакот е вклучен во цената со куќата.

@Klima ured,
Сметките за струја на клима се реални, не се по -500 денари на месец како што рече ти, едниот твој пријател се греел на клима и плаќа 2500 за струја комплетно, другиот се грее на дрва и плаќа 3000 за струја, тоа е нереален муабет, треба да се измери колку троши климата. Ти нафрлив моја претпоставка за 8 месеци потрошувачка со клима, а ќе имате и измерено и документирано со energenie секој месец. Отприлика слична е цената за греење со дрва и просечно добра инвертер клима (43кг надворешна).

Треба реално да се гледаат работите. Климата не е вашиот магичен спас. РЕК загадува колку 5 скопјиња за да работат нашите клими. Треба да се постават работите од темел здраво.

 

[Klima ured]

Климата не е вашиот магичен спас. РЕК загадува колку 5 скопјиња за да работат нашите клими. Треба да се постават работите од темел здраво.

Kako toa REK bitola zahaduva kolku 5 skopjinja a vcera i predhodnite denovi vo bitola PM10 cestickite bea okolu 70mgm m3( mikrogrami na metar kuben ) a za sporedba izminatava nedela skopje i skopjani disea otrov PM10 cestickite vo skopje bea nad 400 mg na m3 ne vozduh otroven vozduh taka da itgleda ne ti e tocna informacijava

 

[omlet13m]

Нашите инвертер клими се најголем загадувач во Европа:

http://www.dw.com/mk/рек-битола-меѓу-најголемите-загадувачи-во-европа/a-19122262

Од непотрвдени извори поголем дел од загдувањето оди во Прилеп наместо во Битола.

 

[alex1986]

Дечки,

Нешто да ми дадете инфо што печка на пелети да земам за 140м2?

 

[mdeni]

Vo Slovenija kade sto strujata e duplo poskapa nego kaj nas a drvata ista cena matematikata pokazuva deka tamu cenovno drvata i klimite-toplotnite se finansiski izednaceni po potrosuvacka za kw dobiena toplina, ako toa go sporedime so cenata na strujata kaj nas ke ispadne deka e gore dole toplinski kw vo mk pridobien od klima-toplotna skoro upola poeftin nego kw od drvata.

Да, така доаѓа.

 

[Forall]

Јас сум поборник за изолација и секаков вид обновлива енергија но не сум целосно убеден во ефикасноста на мерката субвенција за енерго ефикасни фасади АКО таа мерка е осамена и без понуда на алтернативени извори на енергија ! Сметам дека голем дел од луѓето кои се греат на дрва само ќе продолжат уште посреќни и задоволни да си чадат само со помали сметки. Наместо 10 кубика ќе си купуваат по 5 кубика дрвца
Е сега и тоа е придобивка, минимум 50% помало загадување ќе има

Затоа сметам дека е неопходно:

На прво место - Изолација, се е џабе без неа...2KW во пасивна куќа вредат како 12KW во хотел промаја куќа од 1970та без плочи, изолација, термо фасада, ПВЦ итн...
Второ алтернативни извори на енергија
Трето некаков откуп или одбивање на данок за стари ќумбиња (автомобили, камиони, автобуси, земјоделска механизација итн. исто така...) и запечатување на оџаците со пломби некакви.... Даваш ќумбе и ти стават пломба на оџак и добиваш енергетски купон за фасада или инвертер или плински тајфун итн...
Четврто Наложување со санкции и казни на некакви филтри за оџаци со обавезно субвенционирање на посирамашните граѓани 50%-100% зависи од приходот по лице
продолжете...

 

[valvoline]

Се шегуваш сигурно ! Се работи за елементарна математика !
Amity 3 „ќумбе“ кошта 300 еур и е декларирано 12KW !!! И ќе тера вечност !
Колку добри инвертери треба за 12 KW !? Минимум 3 Хансола -20 или на рамно 120.000 ден = 2000 ЕУР кои ќе терат 5 години и ќе трошат мин 10.000 ден месечно сите заедно = 3-4 кубика дрва месечно !?!? Знаеш ли ти која топлина се добива од 3-4 кубика дрва месечно !?[DOUBLEPOST=1513342824][/DOUBLEPOST]

Математиката ти е многу весела

Problemot e so na tebe i pogolemiot del od narodot ama ic ne mu odi matematikata. Velis kjumbe od 12kw, ama toa e za 120m2 predvideno 1/10 e soodnosot znaci 1kw e predvideno da zagreva 10m2. E sega, ako sakas ti tie 12kw od drvata pravilno da gi iskoristis treba parno sistem, a toj cini povtorno kolku 3 klimi i povece. A kaj nas slikata e ovaka, toa kjumbe od 12kw zagreva 30-50m2 drugite sobi kolku stigne so otvorena vrata. Vo dnevnata umiranje od zesko, a drugite sobi taka taka, a sabajle so smrznati jajca. Toa kjumbe od 12kw vo pogolema dnevna+trpezarija eve bez maka ke go zameni klima od 5.5kw, a za ostanatite sobi uste nekoja pomala po potreba. I moze da se kladime deka mesecno mnogu poeftino ke te cini zagrevanjeto so klimi, posebno vo mlak period so temperaturi preku 0c. Vagata vo korist na drvata ke se pomesti samo pri temperaturi pod -10-15c poso pagja cop na klimite, ama toa se max 15-20dena vo godinata, a sekako e dobro da se ima rezerva kjumbe i ponekoj kubik drva za tie najladni denovi, tuka nema nisto sporno. Baska so klimite imas komfor i konstantna temperatura, a ne kako spore na drva koga raboti da crknuvas od zesko i da se potis ko vol,a nasabajle da ti mrznat jajcata.
A matematikata ne go kazuva ebavanjeto so drvata (kupuenje, prevoz, secenje, cepenje, susenje, skladiranje), prasinata od niv i pepelta, cistenjeto na pepel sekoj den, vdisuvanjeto na monoksid i drugi stetni gasovi, truenjeto na celo maalo itn.[DOUBLEPOST=1513345672][/DOUBLEPOST]

Нашите инвертер клими се најголем загадувач во Европа:

http://www.dw.com/mk/рек-битола-меѓу-најголемите-загадувачи-во-европа/a-19122262

Glej sega, toa so rek bitola e so predpotopna tehnologija e drug problem. Tocno deka termoelektranite zagaduvaat, ama mnogu pomalce kolku sto ti si mislis posebno modernite, zatoa treba planski i racionalno da se gradat i postavuvaat kaj so ima dobar provev so podaleku od urbani podracja. Poarno eden golem ogak vo pustelija nego milion mali vo kotlina kaj so e sve nabutano ko sardini u konzerva, i struenjeto na veterot =0.

 

[Forall]

Problemot e so na tebe i pogolemiot del od narodot ama ic ne mu odi matematikata. Velis kjumbe od 12kw, ama toa e za 120m2 predvideno 1/10 e soodnosot znaci 1kw e predvideno da zagreva 10m2. E sega, ako sakas ti tie 12kw od drvata pravilno da gi iskoristis treba parno sistem, a toj cini povtorno kolku 3 klimi i povece. A kaj nas slikata e ovaka, toa kjumbe od 12kw zagreva 30-50m2 drugite sobi kolku stigne so otvorena vrata. Vo dnevnata umiranje od zesko, a drugite sobi taka taka, a sabajle so smrznati jajca. Toa kjumbe od 12kw vo pogolema dnevna+trpezarija eve bez maka ke go zameni klima od 5.5kw, a za ostanatite sobi uste nekoja pomala po potreba. I moze da se kladime deka mesecno mnogu poeftino ke te cini zagrevanjeto so klimi, posebno vo mlak period so temperaturi preku 0c. Baska so klimite imas komfor i konstantna temperatura, a ne kako spore na drva koga raboti da crknuvas od zesko i da se potis ko vol,a nasabajle da ti mrznat jajcata.
A matematikata ne go kazuva ebavanjeto so drvata (kupuenje, prevoz, secenje, cepenje, susenje, skladiranje), prasinata od niv i pepelta, cistenjeto na pepel sekoj den, vdisuvanjeto na monoksid i drugi stetni gasovi, truenjeto na celo maalo itn.

Ти ако си решен да се инаетиш, инаети се ! Ги игнорираш дефростите, периодите во кои работи као ОнОфф клима, бучавата, промајата, истекување фреон, кварови, чистење филтри (ама само оние украсните, мрежичките, тое сто смрдат на тиња никад веќе нема да ги најдиш, ЗНАМ, СУМ БАРАЛ !!! ) итн итн итн...

Кога тогаш ќе мораш да сфатиш дека енергијата не се појавува од никаде и од ништо туку само го менува својот облик ! Е на жалост истото важи и за парите !!!
Најголемиот дел од чадачите веќе си имаат убаво , старо, големо , гусено, мрсно ќумбе од милион KW ЧИТАЈ! немаат никаква потреба од инвестиција !!!
Парно прават тие што имаат пари а ти сврти се околу тебе малку ! Поголемиот дел едноставно ќе продолжат да се греат баш на тој начин ! Во едната соба 30+ Ц со отворена врата а во другите 20-22 Ц и тоа со помалку пари отколку струјата што ја троши Инвертер и БЕЗ ПОЧЕТНА ИНВЕСТИЦИЈА за Инвертер ! Толку е елементарно ако сакаш да разбериш !
Значи тоа ти го тврдам ЈАС човек со 2 Инвертера кој во животот ни сум се греел ни ќе се греам со дрва ! Но имам блиски и подалечна фамилија кои се греат и многу добро го знам есапот и топлината којА се добива !
И најде на МЕНЕ да ми реплицираш за загадување со дрва !? ПА јас 10 поста напишав против нив ! Ама сум реален ! Не сум од Марија Антоанетите кои на луѓето кои немат за леб им велат да си купат и јадат колачи !!! Во неколку поста детално го разработив целиот проблем со загадувањето и греењето на дрва од различни аспекти ! Но на форумов има многу Марија Антоанети кои упорно си ја тераат водата на својта воденица и не ги интерсираат ни причини ни последици...АЈде дајте ново дете...а старото чиво е ! Абе не е наше ! ГАјле ти е...