Случувања во Македонија (Генерална дискусија)

За кого би го дале вашиот глас на парламентарните избори во април 2020?

  • ВМРО-ДПМНЕ

    Гласови: 64 19,0%
  • СДСМ

    Гласови: 41 12,2%
  • ЛЕВИЦА

    Гласови: 58 17,2%
  • БЕСА

    Гласови: 1 0,3%
  • ДУИ

    Гласови: 8 2,4%
  • АЛИЈАНСА ЗА АЛБАНЦИТЕ

    Гласови: 1 0,3%
  • ДПА

    Гласови: 0 0,0%
  • МАКЕДОНСКИ КОНЦЕПТ

    Гласови: 5 1,5%
  • ИНТЕГРА

    Гласови: 8 2,4%
  • ЕДИНСТВЕНА МАКЕДОНИЈА

    Гласови: 3 0,9%
  • Некоја друга

    Гласови: 9 2,7%
  • Нема да гласам или ќе го поништам ливчето

    Гласови: 139 41,2%

  • Вкупно гласачи
    337
Статус
Затворена за нови мислења.

мкд владе

arch-enemy
Член од
21 ноември 2009
Мислења
19.057
Поени од реакции
23.503
А на илирида?
Многу јасно, многу пати имам напишано. Западниот дел на републиката ни е потребен колку машка цицка. Прво нека се федерализира или кантонизира сеедно, колку да се знае што е до каде е и после нека си организираат референдум и нека се отцепат.
 
V

viktora

Гостин
Aвстралијанци се културен народ и демократска земја.
Не ппримаат тие секаков олоош кај себе. Нека проба во Еквадор, колумбија, белизе....[DOUBLEPOST=1505207096][/DOUBLEPOST]
со заслуга на груевски. Може и во отчетот да си стави како дозволувајќи расцепување на државата и создавање на друга држава на нејзина територија спречил бомбардирање од страна на Америка и НАТО
Со толку милјончиња у џеб не си свесен каков дочек ќе му приредат.
Него батали го грујо што се однесува до мене он може и кај мајка му п... да отиде а не Австралија.Повеќе би ме заинтересирало Звезде Гранда него он.

Што правиме со Заев?До каде ќе бидат границите на илирида?Со овој морон ништо чудно утре да сретниме карта на голема Албанија со Струмица.[DOUBLEPOST=1505207686][/DOUBLEPOST]
Aвстралијанци се културен народ и демократска земја.
Не ппримаат тие секаков олоош кај себе. Нека проба во Еквадор, колумбија, белизе....[DOUBLEPOST=1505207096][/DOUBLEPOST]
со заслуга на груевски. Може и во отчетот да си стави како дозволувајќи расцепување на државата и создавање на друга држава на нејзина територија спречил бомбардирање од страна на Америка и НАТО
Нема да дозволат браќата.Све по ред.Универзитет на албански,коалиција со терористичката ОНА,територијална поделба....не им ја криви историјата на Илирида.
 

LordDragonII

Dr.Strangelove
Член од
15 август 2008
Мислења
10.995
Поени од реакции
5.726

Две Универзитетски професорки, две студентки - спрема аргументацијата, веројатно тука се на размена поради лошиот македонски и еден пристрасен водител.
Кој ја оставил вратата на кујната отворена ?
 

Let 3

The Nipple Erector
Член од
13 јули 2008
Мислења
30.896
Поени од реакции
31.278
Што правиме со Заев?До каде ќе бидат границите на илирида?Со овој морон ништо чудно утре да сретниме карта на голема Албанија со Струмица.
Tие прикаски за цепкања федерализации... беа активни во време на грујо кога требаше народо да гледа во друг правец додека му ги одземаат стотиците милијарди евра.
Сега Македонија оди кон ЕУ и НАТО како слободна правна и демократска држава. Границите ќе бидат кај полска, шведска, шпанија.......
 

Ryan Giggs

tearing you apart since 1991
Член од
27 мај 2009
Мислења
11.726
Поени од реакции
21.304
Tие прикаски за цепкања федерализации... беа активни во време на грујо кога требаше народо да гледа во друг правец додека му ги одземаат стотиците милијарди евра.
Сега Македонија оди кон ЕУ и НАТО како слободна правна и демократска држава. Границите ќе бидат кај полска, шведска, шпанија.......
И шпанците (кои се пред банкрот) ќе те чекаат со отворени раце и ќе ти нудат работно место од соништата ;) само глуперда може да поверува во вакви пепелашка муабети.
Него вчера го гледам Заев дава изјава и објаснува како давање тендер на вице-премиер е нормална работа иако не бил ништо у фирмата освен сопственик, па тука споредува муабети со пиперки и краставици. После такви муабети сваќаш дека човекот има IQ 50 и дека на позиција на која е сега не е поради волјата на народот туку странски фактор кој го поставил таму со цел да му ги диригира и организира работите (нешто како Џорџ Буш Јуниор со интелектуален капацитет на мајмун). Да дадеш таква изјава и да свртиш таков глуп муабет на телевизија, значи дека немаш капацитет да бидеш ништо повеќе од кукла на столче.
Плус капаче му беше она со убиецот на Мартин Нешковски со кој се ракуваше вчера, а кукаше и плачеше задниве 3 години секој ден за него.
 
Последно уредено:
Член од
23 март 2015
Мислења
7.011
Поени од реакции
1.983
Ја не знам за овие работи?
Па кај бре од цел форум за мене најде да кажеш дека не знам што се дешавало на ова поле?

Ѓорѓи, мрш скријте се лицемери. Само тоа можам да ти го кажам и премногу културно ќе е за предавници ко тебе.
Не знаеш, тресеш од ракав. Има луѓе кои знаат подетално, па не им соли ум. Ем не знаеш, ем простотии пишуваш. За тебе не најдов да пишувам, туку ти одговарам на твоето пишување. За Пустец, Кичево, Струга... Ти тресеш зелени, јас имам информации.[DOUBLEPOST=1505211123][/DOUBLEPOST]
Tие прикаски за цепкања федерализации... беа активни во време на грујо кога требаше народо да гледа во друг правец додека му ги одземаат стотиците милијарди евра.
Сега Македонија оди кон ЕУ и НАТО како слободна правна и демократска држава. Границите ќе бидат кај полска, шведска, шпанија.......
Гледаме бе Лет. Се случува она што наводно му го „калемеле“ на Заев. Со филмска брзина ги прави „калемените“ работи. Македонија очигледно дека воопшто не оди кон НАТО и ЕУ, туку држава со друго име (и систем). Правдата и демократијата очигледно дека слабо врви и кај „новите“. Заев е единствениот аболициран политичар, плус и на власт беше поставен, плус му се тргаат обвиненија, плус бараше мито „ачик“, нема санкција.. плус на власт го поставија. Тоа е правна држава? За мене и за тебе веројатно, ама не за сите.
 
Член од
8 јануари 2012
Мислења
10.278
Поени од реакции
15.402
Tие прикаски за цепкања федерализации... беа активни во време на грујо кога требаше народо да гледа во друг правец додека му ги одземаат стотиците милијарди евра.
Сега Македонија оди кон ЕУ и НАТО како слободна правна и демократска држава. Границите ќе бидат кај полска, шведска, шпанија.......
Počekaj da se formira zaednicata na srpski opštini vo Kosovo...pa ke vidiš deka ova sega što se pravi e podgotovka za isti takov klon kaj nas....
Togas ke pravime muabet...ama dzabe ke bidi
 

Let 3

The Nipple Erector
Член од
13 јули 2008
Мислења
30.896
Поени од реакции
31.278
ВМРО-ДПМНЕ е единствената партија што не платила данок за претходните парламентарни избори со што оваа партија не ги исполнила обврските кон државата.
 

Let 3

The Nipple Erector
Член од
13 јули 2008
Мислења
30.896
Поени од реакции
31.278
Počekaj da se formira zaednicata na srpski opštini vo Kosovo...pa ke vidiš deka ova sega što se pravi e podgotovka za isti takov klon kaj nas....
Togas ke pravime muabet...ama dzabe ke bidi
Косово ќе дозволи формирање на заедница на српски општини, србија ќе го признае косово како независна држава.
 

Klin

Колце
Член од
6 јануари 2014
Мислења
4.411
Поени од реакции
7.870
Ќулафкова си толчи со аргументи...


Албанскиот јазик треба да ги ужива правата на малцински, регионален јазик


Ако со јазичните промени се озаконуваат радикални промени на идентитетот на државата Република Македонија и во нејзиното функционирање (институциите), тоа ќе повлече серија последици со драматичен карактер врз македонското општество.
Според Охридскиот договор, македонскиот (јазик) останува официјален/службен јазик на државата, а секој друг јазик говорен од најмалку 20% од населението се прогласува за официјален/службен јазик кој може да биде употребуван за лични документи, граѓански и кривични постапки, од општинските институции и во комуникација меѓу граѓаните и централната влада. Албанските членови на Парламентот можат исто така да го употребуваат албанскиот (јазик) во Парламентот.

Ќе дадам некои појаснувања околу меѓународно усвоената терминологија, според „Европската Повелба за регионални и малцински јазици“ (1992/1998), односно Резолуцијата за имплементација на Европската Повелба за регионални или малцински јазици (21.10.2010), за да биде појасна натамошната аргументација, а со цел истата да се применува/почитува и во Р. Македонија и нејзините уставни, законски акти, како и во политичката реторика:

„Регионален јазик (regional language) е јазик говорен во еден ареал/регион на една суверена држава, сеедно дали се работи за мал ареал, за федерална држава или за провинција, или за некој поширок ареал.“

Според Европската Повелба за регионални или малцински јазици, регионален/малцински јазик е дефиниран како „традиционално говорен/употребуван на дадена територија од една држава од страна на граѓани на таа држава кои формираат група бројно помала од остатокот на популацијата во таа држава и 2. Се разликува од официјалниот јазик/јазици на таа држава“.

Називот ’малцински јазик’ се третира идентично како регионален јазик според Европската Повелба за регионални и малцински јазици е јазик говорен од едно малцинство од вкупната популација на една територија, а таквите малцински популации се нарекуваат лингвистички т.е. јазични малцинства (linguistic/language minority), а во некои контексти и како малцински ’јазични заедници’.

Според Повелбата, признавањето на регионалните или малцински јазици како официјални/службени јазици на една територија не ја супституираат должноста на граѓанинот да го употребува и државниот службен јазик, туку му даваат право на граѓанинот, по избор, да го користи својот мајчин јазик во регионот/локално и во заедницата на којашто ѝ припаѓа традиционално етнички и јазично и да комуницира со локалните органи на власта на својот јазик за административни потреби.

Станува збор, значи, за политика на заштита на човековите јазични права, а не за ревизија на статусот на државниот јазик, ниту за ревизија на идентитетот на државата, како што се сугерира со Предлог законот за јазиците, каде што македонскиот е едвај спомнат. Ако со јазичните промени во РМ се иницираат и се озаконуваат радикални промени на идентитетот на државата Р. Македонија и во нејзиното функционирање (институциите), тоа ќе повлече серија последици со драматичен карактер врз македонското општество.

Еден регионален јазик во една држава може а) да има статус на државен/национален јазик во друга држава (албанскиот на пример е државен во Р. Албанија, но регионален/малцински во Р. Македонија) или б) може да биде регионален/малцински и во една соседна држава (на пример каталонскиот кој е официјален јазик на Андора, е регионален јазик во Шпанија, и тоа во Каталонија, Балеарските острови, Валенсија, во Франција (во Западните Пиринеи), и во Италија (во Алжеро на Сардинија).

Во контекст на ЕУ Повелбата (1992/98), албанскиот јазик треба да има статус на малцински или т.н. регионален јазик (со јазични права кои ќе важат за припадниците на тоа јазично малцинство/заедница и на територијата каде што живее тоа јазично малцинство). Албанскиот јазик треба да ги ужива правата на малцински регионален јазик на локално/регионално ниво: во општините каде што албанската популација е мнозинска или над 20% од вкупното население, албанскиот треба да има статус на втор официјален јазик, наспрема македонскиот кој е прв државен - официјален јазик во целата држава Р. Македонија (има статус на национален и државен јазик).

Албанскиот јазик се зборува од популација која е според Уставот на РМ, ’дел од народ’, дел од албанската нација која има своја суверена држава Р. Албанија (како и нов државен ентитет Р. Косово), каде што албанскиот јазик има статус на национален, државен и официјален јазик.

Наспрема 193 суверени држави и нивните официјални јазици, во светот се регистрирани околу 5-7.000 малцински јазици.

Некои малцински јазици се сметаат за ’национални јазици’ затоа што се јазици на народи кои немаат своја суверена држава (на пр. ромскиот, ароманскиот).

Други примери од Европа: германскиот, на пример е официјален јазик во неколку држави: Австрија, Белгија, Германија, Лихтенштајн, Луксембург и Швајцарија, а е регионален јазик во Италија (во подрачјето на јужен Тирол), во Полска (Шлезија), во Франција (Алзас и Лорена), Данска и Намибија. Унгарскиот (Уралска група јазици), кој е официјален во Унгарија, е регионален во Романија, каде што официјален јазик е романскиот (романска група).

Рускиот јазик, кој е официјален јазик во Руската Федерација и Белорусија, е регионален во Абхазија, Јужна Осетија и други држави. Турскиот, официјален јазик во Турција и Кипар, е регионален јазик на Косово (и Македонија).

Во Шпанија, на пример, регионални јазици се аранези, каталонски и галициски, се сметаат за автохтони на подрачјата каде што се говорат, имаат ко-официјален статус со кастилијанскиот шпански кој е единствен официјален јазик на територијата на целото Кралство на Шпанија. Баскискиот јазик кој е изолиран и не припаѓа на романската група јазици како шпанскиот, каталонскиот, галицискиот, има одлики на регионален јазик во Шпанија (во регионот на Баскија) и во Франција.

Во Франција регионални јазици се бретонскиот, окситанскиот, валонскиот, корзиканскиот, во Кралството на Велика Британија – шкотскиот, велшкиот, ирскиот...

Не постои во Европа јазик кој е прогласен за службен на државно рамниште, а да се зборува или да се учи произволно, по волја. Државниот јазик е административен, работен и задолжителен јазик и треба да го учат сите граѓани во основно и средно образование.

Вториот и/или третиот јазик се, по правило, службени на локално или регионално рамниште и не ги обврзуваат сите граѓани на државата, туку се наменети да ги задоволат јазичните права на малцинските етнички и јазични заедници. Учењето на вториот јазик е прашање на потреба и културна политика. Држави со хетероген јазичен состав (јазици од различна лингвистичка група) се соочуваат со поголеми проблеми одошто државите во коишто јазиците и културите припаѓаат на блиска традициа.

ЕУ, што ја сметаме за парадигма на цивилизираност, различно го решава ова прашање. Во балтичките држави, на пр., кои имаат мултиетнички општествен состав не се почитува ни Повелбата за регионални или малцински јазици (во Естонија и Латвија, на пр. руското ’малцинство’ брои 29,6% односно 37%, според последните пописи, иако претходно било далеку поголемо, единствен службен, државен, административен, работен, образовен јазик е естонскиот, односно латвискиот. Европа допушта ваква нерамноправност по однос на јазичните права. За Балканот и да не зборувам. Само Рeпублика Македонија настојува да биде лидер во административната, работната, образовната маргинализација на македонскиот државен јазик. Овој процес се легитимираше со Закон во 2008, за да се преувеличи, до апсурд, во Предлог законот од оваа 2017 година со 2001.

Законот ќе предизвика хаос во постојниот законски систем, ќе се надреди над постојните закони донесени со двотретинско мнозинство (според експертите). Не се почитува ни МИНИМУМ македонски јазичен кодекс (влада, војска, полиција), така што ќе доведе во прашање редица стекнати цивилизациски придобивки. Во Охридскиот рамковен договор не се предвидени вакви решенија какви што нуди овој предлог закон. Треба навистина да се чуе и да се уважи мислењето на стручната лингвистичка и правна јавност, а ако треба и да се постави на референдум ваква евентуална радикална промена во државата и во општеството.

Академик Катица Ќулафкова
 

Ryan Giggs

tearing you apart since 1991
Член од
27 мај 2009
Мислења
11.726
Поени од реакции
21.304
Статус
Затворена за нови мислења.

Kajgana Shop

На врв Bottom