Случувања во Македонија (Генерална дискусија)

[bijons]

и жените некогаш збеснуваат непредвидено, ќе барам оштета од државата

...па може, како што тргна работава може да добиеш парична субвенадокнада ако си малтретиран, ама ако имаш две венчани жени

 

[Almeida]

@Нuкола Може за договоров едно блиц анкетиче да стаиш, да не гласаат луѓево за coming soon?
Нешто во смисол штетен/нештетен...да не е двосмислено.
Или да го причекаме циркузот за Илинден, па да видиме?
Сакав да ти пишам пред некој ден, ама беше несериозно со непозната содржина на договорот. Сега мислам дека може.

 

[Nekojx]

@Нuкола Може за договоров едно блиц анкетиче да стаиш, да не гласаат луѓево за coming soon?
Нешто во смисол штетен/нештетен...да не е двосмислено.
Или да го причекаме циркузот за Илинден, па да видиме?
Сакав да ти пишам пред некој ден, ама беше несериозно со непозната содржина на договорот. Сега мислам дека може.

Го пречитував договорот, не гледам Бугарија да се обврзе да не не попречува во ЕУ или НАТО.
Или е кажано многу ќежуал тоа.
Значи гледам што ние даваме, не гледам што одстапува БГ за возврат.
Можеби е усно договорено (?) или се подразбира (??) но го нема црно на бело....
Или ај некој што знае повеќе нека извади цитат...

 

[gjoko-mkd]

Ako Zaev go potpiši dogovorot so Bugarija.....negovata glava ke bidi postojano na tacnata kaj Borisov. Koga i da posaka moži da go skini so edno baranje dali vo NATO...dali vo nekoja druga institucija nekoj izveštaj....dogovor....izjava ...vo zagrada da pišuva deka toa e napišano na makedonski jazik soglasno so ustavot, a ne samo "makedonski jazik"

No toa Borisov nema da go napravi....no moži da go koristi kako ucena vo zatkulusnite razgovori...so eden zbor...ke mu gi drži jajcata na mengeme i moži da stega koga i da posaka

 

[Nekojx]

тоа што бугарија “го дава“ е само во член 2.

Член 2

1. Двете Договорни страни ќе соработуваат во рамките на Обединетите нации, Организацијата за безбедност и соработка во Европа, Советот на Европа и други меѓународни организации и форуми.

2. Двете Договорни страни ќе ја развиваат соработката помеѓу себе во областа на европската и евроатлантската интеграција, насочена кон успешна подготовка на Република Македонија за нејзиното пристапување кон Европската Унија и НАТО. Бугарската страна ќе го сподели своето искуство со цел да и помогне на Република Македонија да ги исполни неопходните критериуми за членство во Европската Унија и ќе ја поддржи Република Македонија за добивање на покана за членство во НАТО согласно соодветните одлуки од средбите на врвот на НАТО.


точка 1 е дрн дрн соработка. ништо.
точка 2.
Двете Договорни страни ќе ја развиваат соработката помеѓу себе во областа на европската и евроатлантската интеграција, насочена кон успешна подготовка на Република Македонија за нејзиното пристапување кон Европската Унија и НАТО.

до овде ништо, гола вода.

“Бугарската страна ќе го сподели своето искуство со цел да и помогне на Република Македонија да ги исполни неопходните критериуми за членство во Европската Унија и ќе ја поддржи Република Македонија за добивање на покана за членство во НАТО согласно соодветните одлуки од средбите на врвот на НАТО.“

е само оваа реченица е што ни дава БГ за возврат.

“Бугарската страна ќе го сподели своето искуство со цел да и помогне на Република Македонија да ги исполни неопходните критериуми за членство во Европската Унија“
“сподели своето искуство“??? не вели нема да попречува, ниту вели ќе не поддржи, како што пишале за НАТО!!

идеме даље

“и ќе ја поддржи Република Македонија за добивање на покана за членство во НАТО согласно соодветните одлуки од средбите на врвот на НАТО.“
конечно едно “ќе не поддржи“. (незнам дали до сега имала забелешки во НАТО за нас БГ - превод, може и до сега да не поддржувала, не дава ништо повеќе)
пази има и едно “согласно соодветните одлуки од средбите на врвот на НАТО.“ тоа се однесува на одлуките да не примат после решавање на името.

Значи, за ЕУ не вика дека ќе не поддржи или дека нема да попречува а за НАТО де факто останува иста ситуација.

За што ни е потребен овој договор? Што ни дава?

 

[Almeida]

Го пречитував договорот, не гледам Бугарија да се обврзе да не не попречува во ЕУ или НАТО.
Или е кажано многу ќежуал тоа.
Значи гледам што ние даваме, не гледам што одстапува БГ за возврат.
Можеби е усно договорено (?) или се подразбира (??) но го нема црно на бело....
Или ај некој што знае повеќе нека извади цитат...

Знаеш дека пред Втора светска војна Рибентроп и Молотов потпишале договор за коалиција и ненапаѓање меѓу Германија и Русија, како министри за надворешни нели...и знаеш како заврши приказната.
Договори се потпишуваат и раскинуваат.
Јас нешто што доживувам како позитивно е следното - официјалните ставови на владата на паторот изразени преку несмасни изјави, кошкања, одбивање состаноци и посебно неофицијалната пропаганда изразена во колумни и фејсбук статуси на крмаците мирко и миленка, сликички со некролози на амбасадори, филип шупакот со песните и слични провокации - се' ова што го набројав е еден модел кој во политиката луѓето го разбираат како отворено непријателство. Нашата држава му даде орден на Орбан, кој во ЕУ е доживеан како фашист и редовно е критикуван за граѓанските слободи во Унгарија. Паторот создаде имиџ дека земјава ја сочинуваат два миљона исфрустрирани психопати шо мрзат све околу себе и пошироко. Позитивно е што тоа се има тенденција да се смени. Нормално не смее да се дозволи да не праат овци, ама со она сељачко, нафурано поведение на дпне ниту тоа не успеавме да го попраиме.
Ако се види дека бугарската страна е неконструктивна или аздисува - ќе алармираш и ќе те земат за посериозно, затоа што претходно си покажал добра волја, а не си се к**чел со закани и кршење плочи на Кајмакчалан.

 

[poimanemam]

Знаеш дека пред Втора светска војна Рибентроп и Молотов потпишале договор за коалиција и ненапаѓање меѓу Германија и Русија, како министри за надворешни нели...и знаеш како заврши приказната.
Договори се потпишуваат и раскинуваат.
Јас нешто што доживувам како позитивно е следното - официјалните ставови на владата на паторот изразени преку несмасни изјави, кошкања, одбивање состаноци и посебно неофицијалната пропаганда изразена во колумни и фејсбук статуси на крмаците мирко и миленка, сликички со некролози на амбасадори, филип шупакот со песните и слични провокации - се' ова што го набројав е еден модел кој во политиката луѓето го разбираат како отворено непријателство. Нашата држава му даде орден на Орбан, кој во ЕУ е доживеан како фашист и редовно е критикуван за граѓанските слободи во Унгарија. Паторот создаде имиџ дека земјава ја сочинуваат два миљона исфрустрирани психопати шо мрзат све околу себе и пошироко. Позитивно е што тоа се има тенденција да се смени. Нормално не смее да се дозволи да не праат овци, ама со она сељачко, нафурано поведение на дпне ниту тоа не успеавме да го попраиме.
Ако се види дека бугарската страна е неконструктивна или аздисува - ќе алармираш и ќе те земат за посериозно, затоа што претходно си покажал добра волја, а не си се к**чел со закани и кршење плочи на Кајмакчалан.

И ние сме ко немачка, а бугарите ссср... Ќе ги згазиме бугарите, у смисла ќе не примат у ЕУ и НАТО без тој договор

 

[fmi]

Го пречитував договорот, не гледам Бугарија да се обврзе да не не попречува во ЕУ или НАТО.
Или е кажано многу ќежуал тоа.
Значи гледам што ние даваме, не гледам што одстапува БГ за возврат.
Можеби е усно договорено (?) или се подразбира (??) но го нема црно на бело....
Или ај некој што знае повеќе нека извади цитат...

Чл. 2 т. 2.
Бг ке сподели искуство за ЕУ и ке пружи подкрепа за НАТО.

Бугарската страна ќе го сподели своето искуство со цел да и помогне на Република Македонија да ги исполни неопходните критериуми за членство во Европската Унија и ќе ја поддржи Република Македонија за добивање на покана за членство во НАТО согласно соодветните одлуки од средбите на врвот на НАТО.

Со два збора - за НАТО зелено светло, за ЕУ жалто светло ,но споделуване на искувство во преговорите.

 

[Almeida]

И ние сме ко немачка, а бугарите ссср... Ќе ги згазиме бугарите, у смисла ќе не примат у ЕУ и НАТО без тој договор

Па ако као деца ги разбираме стварите...поентата ми беше какви две сериозни држави потпишале договор, па не да не се испочитувал, туку крв се напраиле. Не праам аналогии меѓу државите - смешно е тоа.

 

[poimanemam]

Па ако као деца ги разбираме стварите...поентата ми беше какви две сериозни држави потпишале договор, па не да не се испочитувал, туку крв се напраиле. Не праам аналогии меѓу државите - смешно е тоа.

Ќе видиме како ќе биде, времето ќе каже...
Само тука имаш разлика, има сериозна држава што го потпишува договорот и има вукојебина од другата страна што потпишува договори со сите соседи

 

[viktora]

Чл. 2 т. 2.
Бг ке сподели искуство за ЕУ и ке пружи подкрепа за НАТО.


Со два збора - за НАТО зелено светло, за ЕУ жалто светло ,но споделуване на искувство во преговорите.

Извини кое искуство?Дали Бг беше спремна за влез во ЕУ и НАТО или за уши ве бутнаа?И со кое искуство ќе ни помогне најсиромашната членка на ЕУ?

 

[VOLK2234]

Нашата држава му даде орден на Орбан, кој во ЕУ е доживеан како фашист и редовно е критикуван за граѓанските слободи во Унгарија.

Ништо трагично и потресно нема тука.
ЕУ ја водат нео-марксисти, и се што не е нео-марксистичко гомно (како нив), го доживуваат како нешто фашистичко.[DOUBLEPOST=1501187698][/DOUBLEPOST]

Ако се види дека бугарската страна е неконструктивна или аздисува - ќе алармираш и ќе те земат за посериозно

хаха!

 

[Nekojx]

Знаеш дека пред Втора светска војна Рибентроп и Молотов потпишале договор за коалиција и ненапаѓање меѓу Германија и Русија, како министри за надворешни нели...и знаеш како заврши приказната.
Договори се потпишуваат и раскинуваат.
Јас нешто што доживувам како позитивно е следното - официјалните ставови на владата на паторот изразени преку несмасни изјави, кошкања, одбивање состаноци и посебно неофицијалната пропаганда изразена во колумни и фејсбук статуси на крмаците мирко и миленка, сликички со некролози на амбасадори, филип шупакот со песните и слични провокации - се' ова што го набројав е еден модел кој во политиката луѓето го разбираат како отворено непријателство. Нашата држава му даде орден на Орбан, кој во ЕУ е доживеан како фашист и редовно е критикуван за граѓанските слободи во Унгарија. Паторот создаде имиџ дека земјава ја сочинуваат два миљона исфрустрирани психопати шо мрзат све околу себе и пошироко. Позитивно е што тоа се има тенденција да се смени. Нормално не смее да се дозволи да не праат овци, ама со она сељачко, нафурано поведение на дпне ниту тоа не успеавме да го попраиме.
Ако се види дека бугарската страна е неконструктивна или аздисува - ќе алармираш и ќе те земат за посериозно, затоа што претходно си покажал добра волја, а не си се к**чел со закани и кршење плочи на Кајмакчалан.

Да не бидам грешно сватен, јас сум апсолутно про ЕУ и про НАТО. Немаме други опции ако сакаме да опстанеме како земја, буквално и во секоја смисла.
И сосема разбирам и се согласувам дека мора да ја смениме сликата на проблематичен психопат што ја претстави гвујо. Пред се за нас дека ептен ама ептен им годи таква слика за нас на грците вољни за блокади.
Тхет саид...
Да, договорот може да не се почитува и да се излезе од него.
Но, излегување од орото, пази наречено “добрососедски договор“ значи дека не сакаме добрососедски односи, т.е. нема ЕУ и НАТО.
Понатаму става црно на бело дека проблемите за кои би се нарушиле добрососедски и ЕУ е историјата (комисиите).
Ако до сега беше неразбирливо (за западњаци) мрчење на БГ за “нашата историја, јазик име“ од сега со договорот тоа мрчење е ставено во јасна рамка.
Ние се обврзуваме да најдеме решение (заеднички комисии) за тоа мрчење, значи можеме да најдеме решение.
Да не ја должам, да не биде договорот отварање на поголеми проблеми наместо затварање и решавање?
Бугарите да не сметаат точно на уцена со овој договор за од една страна да бараат се и сешто, а од друга страна (со излез од договорот) ги губите ЕУ аспирациите?

Некако тоа “комисии“ е карт бланш, им даваме бланко чек, отвара се и сешто.

Со други зборови, нивните желби (на кои се нафаќаме) не се дефинирани, немаат граници.
А нивните отстапки, се непостоечи. Нека ме поправи некој не гледам што решил и кое прашање затворил овој договор.

 

[Almeida]

Ништо трагично и потресно нема тука.
ЕУ ја водат нео-марксисти, и се што не е нео-марксистичко гомно (како нив), го доживуваат како нешто фашистичко.[DOUBLEPOST=1501187698][/DOUBLEPOST]
хаха!

Маркс не знаеш ни правилно да го изговориш.
Орбан е фашистичко говно, а ти си глуп ко полов орган и стварно ми е мака кога ми цитираш постови - со дванаесгодишници не ми се дискутира за политика.
Тражи некоја фејк заева на инстаграм, поише си кадарен за тоа.

 

[Nekojx]

Чл. 2 т. 2.
Бг ке сподели искуство за ЕУ и ке пружи подкрепа за НАТО.


Со два збора - за НАТО зелено светло, за ЕУ жалто светло ,но споделуване на искувство во преговорите.

види го мојот втор и трет коментар после, со анализата.
ЕУ “сподели искуство“ ниту вели поддржи, ниту вели нема да блокира (треба да подразбираме?) - значи ништо.
за НАТО вели поддржи (нека ме оправи некој, не се сеќавам дека БГ блокирала во НАТО, начи ништо ново) и плус “во рамките на заклучоците“ заклучоци беа она да се реши спорот со името прво - значи и тука ништо.