Случувања во Македонија (Генерална дискусија)

[Let 3]

Било кој МКД активен политичар после нашата независност, да го споредуваш со дотичните двајца, иако се работи за строго негативна конотација, според мене е давање преголемо значење




Значи тие што умреа во рок од година дена после враќањето од голи оток според тебе како се класифицираат?

Убава дигресија направи со цел да релативизраш политичка репресија, ти реков, и нацистите имале образложенија за формирањето на работните логори, тоа гледано од нивен аспект, во тогашна перспектива било сосем оправдано а цената прифатлива...

Во САД се формираат центри за интернација каде воглавно се сместуваат Јапонци, де дај провери колку има таму загинати за време на престојот или колку починале година дена по враќањето?

Франција после ослободивањето прво расчистува со колаборационистите, поддржувачи на Владата од Виши, меѓу нив е Маршал Петен, потоа Де Гол влегува во пресметка со левицата итн...

За граѓанската војна во Грција мислам нема потреба...егзодус на македонците пред се.

Ама како и да е никаде не видов формирање на вакви логори?

Ете и тогашна ФНРЈ/СФРЈ, немоеш вака воопштени предавања да држиш, исто и сега некој велат дека нема простор за дебата, такви се времињата, сум читал доста, Владата во егзил на чело со кралот после етаблирањето на Тито и КПЈ е веќе надвор од игра одамна, значи тоа ти паѓа во вода.

СФРЈ како суверена земја после Потсдам, каде дефинитивно се подлени сферите на влијанија, може Варшавскиот Пакт да ја нападне, без притоа да нема одговор од НАТО?

Ако било така, не верувам дека ќе опстане а и дека ќе биде иницијатор на формирање на Неврзаните?!

Опасноста од т.н информбировци е прецената и еден добор изговор за политичка чиста, голем дел од казненеиците се пратени без судење, немаат врска со коминтерна, националистички движења, а колаборационистие се елиминирани одамна, волгавно критички настроена интелегенција.

Други времиња, поинакви околности и сл не е оправдување никогаш.

толку имаш погрешни информации и големо непознавање во сите точки кои ги напиша, што не знам од кај да почнам, Како дете од 5 години ко ќе те праша како врие водата. едноставно не ја разбираш историјата или си на самиот почеток на гуглање на историски теми.

 

[Nekojx]

Pa ne gledash deka nikade ne spomnuva Makedonci. Skogash veli: Albancite i drugite narodi vo Makedonija...
Ili mozhebi sum go propushtil toj del kade ne oslovuva kako Makedonci.

Macedonia 25
Macedonian 4
Macedonians 1
Колку пати се користени, со обичен срч на пдф или хром ке си видиш и сама. Нема фиром или словени ниту еднаш.

Нема причина за лажги со сила да ги правиме америве антимакедонски. стварно се е како ден е јасно.
https://www.foreign.senate.gov/imo/media/doc/Baily_Testimony.pdf

 

[Let 3]

Vo vakva konstelacija na nastani
....referendumot lesno moži da se "podesi" prema želbite.

Go vidovme toa 2004......

Dovolno e samo da se izvadi na referendumot prvata točka od dogovorot za imeto , a od vtorata do devetata ednostavno da ne se vmetnat vo referendumskoto prašanje.

Moži da se povtori i kičevskoto scenario so nosenje na site pečalbari -albanci koi ne se malku, plus turcite i romite i pogolemiot del od edna golema partija na makedoncite....vo ovoj slučaj sds.

Seto toa so edna agresivna kampanja so učestvo na gosti od tipot Han..Mogerini....nekoj bakšiš za železnica ili avtopat...vetuvanje za plati od 1000 evra i kusur....

I sve e dofatlivo

велиш дека на редерендум мнозинство народ би се изјаснил за влез во нато и еу под привремена референца или дури би прифатил географска одредница за името?

 

[Klin]

толку имаш погрешни информации и големо непознавање во сите точки кои ги напиша, што не знам од кај да почнам, Како дете од 5 години ко ќе те праша како врие водата. едноставно не ја разбираш историјата или си на самиот почеток на гуглање на историски теми.

Оди бе тролај некој друг, феномен си, и литература ти се ставаше во прилог на напишаното и пак со феноменални одговори...абе јас знам не не мојш ти да знајш.
Значи по твојата логика, пошто биле други времиња и околности, концентрационите логори се оправдани?

 

[Dexter26]

2011 година!!!! АЛО
Абе ова е испод просек и за твоите лажги.
Колку треба да бидеш очаен да ми вадиш статија од нешто неостварено од 2011???

Па еве колку 6 години поминаа, Америте уште не ословуваат со Македонија и Македонци.

И тоа не зборува за Американски став туку за предлог на грците - грците рекле -барале.
АХАХХА леле дете

Да да, знаев дека ќе ја загризаш коската за 2011 година, ќе ме изненадеше ако не ја загризаше.

Останува фактот дека таков предлог бил разгледан во американскиот Конгрес откако САД ја признаа Македонија под уставното име, а во тој предлог не пишувало Македонија.

И нема никаква лага во се` што спомнав досега, единствено е пониско дереџето на кое ќе се спуштиш ти со твоите лаги за да ги браниш твоите американски миленици.

А на крајот од денот, ќе остане фактот дека признавањето на Македонија под уставното име од страна на САД беше политички маневар за да заврши неуспешно референдумот за задржување на старата територијална организација на локалната самоуправа во Македонија кој се одржа истата недела кога САД ја признаа Македонија под уставното име, а како што можеме да видиме од пратениците во американскиот Конгрес и во американскиот Сенат, исто како и од другар ти Џес Бејли, таквото признание не вреди ни пет пари.

Судетите им беа отсапени на германија со минхенскиот договор и се гарантираше независноста на чехословачка. На 14 Март 1939 година словачка се отцепи од заедничката држава со што престана да постои чехословачка. После тоа самиот чехословачки претседател потпиша договор за влез на германците во чешка, Значи ем престана да постои државата на која и беа дадени гаранциите, ем остатокот на државата доброволно без војна пристана да влезе во сотав на германија.
Дури и русија која имаше потпишано воен пакт и обврска за одбрана на чехословачка не реагираше на таквата ситуација.

Со заканите на Адолф Хитлер и Нацистичка Германија за бомбардирање на Прага доколку не ги пушти германските тенкови на чешка територија, а истовремено без никаква помош од Велика Британија и Франција, како и Полска и Словачка помеѓу Чешка и Советскиот Сојуз, Емил Хаха баш немаше друг избор, освен да стане марионета на Хитлер и нацистите.

Кај што има сила нема правдина, а истото важи и за нас со тој договор за воена помош од САД, кој исто како Минхенскиот договор и било кои други пишани зборови на големите сили не вреди ни колку хартијата врз која е напишан, ни колку мастилото со кое е напишан.

 

[Nekojx]

Да да, знаев дека ќе ја загризаш коската за 2011 година, ќе ме изненадеше ако не ја загризаше.

Останува фактот дека таков предлог бил разгледан во американскиот Конгрес откако САД ја признаа Македонија под уставното име, а во тој предлог не пишувало Македонија.

И нема никаква лага во се` што спомнав досега, единствено е пониско дереџето на кое ќе се спуштиш ти со твоите лаги за да ги браниш твоите американски миленици.

А на крајот од денот, ќе остане фактот дека признавањето на Македонија под уставното име од страна на САД беше политички маневар за да заврши неуспешно референдумот за задржување на старата територијална организација на локалната самоуправа во Македонија кој се одржа истата недела кога САД ја признаа Македонија под уставното име, а како што можеме да видиме од пратениците во американскиот Конгрес и во американскиот Сенат, исто како и од другар ти Џес Бејли, таквото признание не вреди ни пет пари.



Со заканите на Адолф Хитлер и Нацистичка Германија за бомбардирање на Прага доколку не ги пушти германските тенкови на чешка територија, а истовремено без никаква помош од Велика Британија и Франција, како и Полска и Словачка помеѓу Чешка и Советскиот Сојуз, Емил Хаха баш немаше друг избор, освен да стане марионета на Хитлер и нацистите.

Кај што има сила нема правдина, а истото важи и за нас со тој договор за воена помош од САД, кој исто како Минхенскиот договор и било кои други пишани зборови на големите сили не вреди ни колку хартијата врз која е напишан, ни колку мастилото со кое е напишан.

си знаел дека не држи вода. Се фаќаш за сламки. Ми вадиш статија од што побарале Грците и го презентираш како американски став.

Од сите твои тврдења нема ништо

Американците ни се обраќаат со Македонци.
Американците земјата ја именуваат како Македонија.

Јасно како ден, што уопште дискутираме незнам.

 

[Pina]

Macedonia 25
Macedonian 4
Macedonians 1
Колку пати се користени, со обичен срч на пдф или хром ке си видиш и сама. Нема фиром или словени ниту еднаш.

Нема причина за лажги со сила да ги правиме америве антимакедонски. стварно се е како ден е јасно.
https://www.foreign.senate.gov/imo/media/doc/Baily_Testimony.pdf

Go koristi imeto so koe USA ja prizna Makedonija i samo ednash koristi Macedonians mislejki na gragjanite na Makedonija. Ethnic Albanians ima, ama teshko da spomne Ethnic Macedonians.

 

[Let 3]

Значи по твојата логика, пошто биле други времиња и околности, концентрационите логори се оправдани?

секое време си носи свои решениа, ропството кое го имале и римјани и американци и било сосем нормално за нив, освојувања на туѓи земји кои ги праввеле и александар и наполеон и хитлер и брежњев и хирохито, колење на неверниции шо го правеле и христијани и муслимани, концетрациони логори кои ги имале и американци и руси и германци....
ти не правиш разлика меѓу концентрационен логор и затвор и то е уште еден проблем со кој мора да се занимавам и да те подучувам, во концентрационен логор се праќани луѓе општо без судење, од 200.000 јапонци пратени по логори во америка, избркани од домови и сопствени бизниси, немаше судење и пресуда за нив, меѓу нив речиси половина биле втора и трета генерација на јапонци значи родени во америка и со државјанство, тие беа затворени само врз основ на раса, америка војуваше и со италија и германија па не отвори логори за американци со германско или италијанско потекло, германските логори беа полнети со цели вагони на луѓе врз основ на нација раса сексуална орјентираност. Тоа беше донесено со општа наредба декрет или дури усна наредба да се собираат и депортираат евреи, роми педери....не ради поединечни случави докажувани по суд и со донесена пресуда туку само врз основ на општ критериум и без временска казна, дали во логор ќе седи 1 година или до смрт, никој не знаеше
Голи оток беше затвор и секој таму дојде по предходно обвинение, судење и пресуда со јасно кажана временска казна.
Учи историја.

 

[Dexter26]

Macedonia 25
Macedonian 4
Macedonians 1
Колку пати се користени, со обичен срч на пдф или хром ке си видиш и сама. Нема фиром или словени ниту еднаш.

Нема причина за лажги со сила да ги правиме америве антимакедонски. стварно се е како ден е јасно.
https://www.foreign.senate.gov/imo/media/doc/Baily_Testimony.pdf

Но сепак има Словени помеѓу 48:30 до 51:35 во видео записот.

https://www.foreign.senate.gov/hearings/nomination-09-17-14

Единствен лажго тука си ти, кој се правиш наудрен.

Што има да се загриза другар. Се фаќаш за сламки.
Ми вадиш статија од што побарале Грците и го презентираше како американски став.

Од сите твои тврдења нема ништо

Американците ни се обраќаат со Македонци.
Американците земјата ја именуваат како Македонија.

Јасно како ден, што уопште дискутираме незнам.

Ти си единствениот кој се фаќа за сламка - лага било дека не нарекол Словени, па сепак тоа било нормално, па сепак било само еднаш, па статијата е од 2011 година, и секогаш се фаќаш за сламка со нова лага.

Самиот факт дека воопшто прифатиле во американскиот Конгрес да се разгледа резолуција во која пишувало ФИРОМ, наместо Македонија, говори колку не вреди тоа признавање на Македонија под уставното име од страна на САД.

Но продолжи да се вадиш со твојата одбрана на големите пријатели, можеби ќе се вратиш поназад кога Љубиша Георгиевски беше претседател на Собранието и говореше за тоа кога прв пат вкусил американско чоколадо.

 

[Nekojx]

Go koristi imeto so koe USA ja prizna Makedonija i samo ednash koristi Macedonians mislejki na gragjanite na Makedonija. Ethnic Albanians ima, ama teshko da spomne Ethnic Macedonians.

Користи Македонци , Македонија.. нема што да се дискутира од ништо нешто да се бара дечки.

 

[VOLK2234]

^^
Многу комплицирате.
Едноставна е работата. @Nekojx е aмерички фанбој. Чуствува потреба да ги оправдува и кога очигледно го навредуваат со тоа што не го нарекуваат Македонец, туку Словен.

Бејли е искусно копито, не е некој рандом каубој кој овде дошил како турист. Бејли многу добро ги познава локалните прилики, и многу добро знае колку се осетливи мнозинството од Македонците на избегнувањето да се именуваат - како Македонци.
Затоа кога Бејли не случајно не нарекол Словени, пратил суптилна порака (и навреда).

Апологетите како @Nekojx таквите навреди секогаш ќе ги релативизираат по секоја цена. Џабе е објаснувањето со такви ликови, со нив нема двонасочна комуникација, нема дијалог со некој кој инсистира на монолог.
Не можеш ти толку да објасниш колку што тој може да го игнорира тоа.[DOUBLEPOST=1500848556][/DOUBLEPOST]

Спојлер

Само западните политичари што ги поддржуваат Албанците го користат терминот Словени кога мислат на Македонците.
Јас колку што знам, Хрватите, Србите, Босанците и Црногорците се Словени.
Кога последен пат сте слушнале Американски или Евро-политичар да ги нарече Црногорците или Хрватите - Словени?

За Бејли да не правиме муабет.
Ликот уште не стана амбасадор, во говорот кажа дека ќе се залагал за мир помеѓу Албанците и Словените во ФИРОМ.
Ова беше првиот знак дека ќе има проблем.
Значи, стандардна процедура е пред да станеш амбасадор во некоја земја, треба темелно да ја проучиш културата и обичаите на народите од таа земја,
и тој процес трае 1 година.
Според тоа, Бејли ги знаел сите работи кои може да се сватат ко провокација, вклучувајќи и
намерно избегнување на зборот Македонци, пракса на Грците и УЧК-ите.

Тој дел на говорот на Бејли беше како да е комунике на ОНА од 2001.

Реакцијата на оваа намерна и смислена провокација беше патетична, и за тоа го окривувам нашиот Претседател,
кој што требаше да напише протестна нота, да му ја начука на Бејли во гз, и со првиот авион да го прати назад од каде што дошол.

Едноставно писмо, кое во кратки црти би изгледало вака:

Типот што го пративте е ретардиран, и сериозно сме загрижени дека
може да ги наруши пријателските односи помеѓу Република Македонија и САД.
Дајте друго дете.

Наместо тоа, имавме реакција од некои новинари, и толку.
И сега, како очекуваш од Бејли да те почитува, кога самиот себеси не се почитуваш?
Си му дал знак дека тоа може да му помине, и нормално дека и понатака ќе си продолжи со таа пракса, не само тој, туку и другите политичари.

Оние на форумов што викаат "Што има везе, па Словени сме",
постојат 3 опции за таквото нивно размислување:

1. или ја обработуваат нивната агенда
2. или се неинформирани
3. или се ретардирани

Други опции јас не гледам

 

[Let 3]

Со заканите на Адолф Хитлер и Нацистичка Германија за бомбардирање на Прага доколку не ги пушти германските тенкови на чешка територија, а истовремено без никаква помош од Велика Британија и Франција, како и Полска и Словачка помеѓу Чешка и Советскиот Сојуз, Емил Хаха баш немаше друг избор, освен да стане марионета на Хитлер и нацистите.

Можеше да прифати војна. Како немаше избор? па хитлер и на британија и се закани со бомбардирања и војна па не попуштија, и југославија го отфрли пактот и влезе во војна, и франција не потклекна под притисоците на германија туку влезе во војна...... Претседателот имаше избор но немаше одлучност и храброст. Од кај да знаеме дали англија франција и русија ќе стоеа мирно на страна доколку се отвореше војна меѓу чешка и германија??? Вака историски, чехословачка мирно прифати влез во состав на германија и тука нема шо други земји да интервенираат

 

[Nekojx]

Но сепак има Словени помеѓу 48:30 до 51:35 во видео записот.

https://www.foreign.senate.gov/hearings/nomination-09-17-14

Единствен лажго тука си ти, кој се правиш наудрен.



Ти си единствениот кој се фаќа за сламка - лага било дека не нарекол словени, па сепак тоа било нормално, па сепак било само еднаш, па статијата е од 2011 година, и секогаш се фаќаш за сламка со нова лага.

Самиот факт дека воопшто прифатиле во американскиот Конгрес да се разгледа резолуција во која пишувало ФИРОМ, наместо Македонија, говори колку не вреди тоа признавање на Македонија под уставното име од страна на САД.

Но продолжи да се вадиш со твојата одбрана на големите пријатели, можеби ќе се вратиш поназад кога Љубиша Георгиевски беше претседател на Собранието и говореше за тоа кога прв пат вкусил американско чоколадо.

Користи словени, Македонци и Македонија. Ништо проблематично.
Ти се обидуваш да лажеш само словени не ословувале - не поминува сорри.

 

[VOLK2234]

Користи словени, Македонци и Македонија. Ништо проблематично.
Ти се обидуваш да лажеш само словени не ословувале - не поминува сорри.

Опа! Кај си бе другарче?
Каде те немаше толку време?

Инаку за тие што не знаат за што се работи, Nekojx е еден од многуте кои предвидоа дека Трамп нема шанси да победи,
и дека Хилари е следниот претседател на светот, но од 9-ти Ноември 2016, го снема од форумов, не знам зошто.

Како и да е, Welcome back!

 

[Klin]

секое време си носи свои решениа, ропството кое го имале и римјани и американци и било сосем нормално за нив, освојувања на туѓи земји кои ги праввеле и александар и наполеон и хитлер и брежњев и хирохито, колење на неверниции шо го правеле и христијани и муслимани, концетрациони логори кои ги имале и американци и руси и германци....
ти не правиш разлика меѓу концентрационен логор и затвор и то е уште еден проблем со кој мора да се занимавам и да те подучувам, во концентрационен логор се праќани луѓе општо без судење, од 200.000 јапонци пратени по логори во америка, избркани од домови и сопствени бизниси, немаше судење и пресуда за нив, меѓу нив речиси половина биле втора и трета генерација на јапонци значи родени во америка и со државјанство, тие беа затворени само врз основ на раса, америка војуваше и со италија и германија па не отвори логори за американци со германско или италијанско потекло, германските логори беа полнети со цели вагони на луѓе врз основ на нација раса сексуална орјентираност. Тоа беше донесено со општа наредба декрет или дури усна наредба да се собираат и депортираат евреи, роми педери....не ради поединечни случави докажувани по суд и со донесена пресуда туку само врз основ на општ критериум и без временска казна, дали во логор ќе седи 1 година или до смрт, никој не знаеше
Голи оток беше затвор и секој таму дојде по предходно обвинение, судење и пресуда со јасно кажана временска казна.
Учи историја.

Еј, исти флоскули расфрлал и гебелс во обид за оправдување на конц. логори,

напиј се кисела вода малце, и сеа читај,

голи оток како е класифициран во западна литература?
Како ги категоризира казнениците?
Колку биле пратени таму без никакво судење само на основ на сослупување од УДБа?

Друго, јас користам термин казненици а не затвореници а ти тоа не го ни забележуваш, а има зошто.

Правење дигресија ти е еден јаден обид за релативизација, значи со ќеиф да пишувам на 60 години од смртта на Ченто на темата, те прашав колку јапонци биле интернирани во тие кампови во САД и колку го загубиле животот во истите?

Зошто биле баш јапонците избрани, зошто Пацифичкиот театар на операции е поопасен за САД?
Тоа е и една од причините, воглавном американците со италијанско и германско потекло кои биле во склоп на вооружените сили на САД биле праќани на пацификот...

Знаеш дека имаше повик за сите чистокрвни германци да се вратат назад во рајхот пред почетокот на ВСВ?

Еве гуглај и ова, колку само од САД германци се вратиле во наци Германија?

Нема потреба да се враќаш во времето на Александар и Наполено, тогаш и таму, еве Ченто го земаме, не бил сталинист или поддржувач на коминтерната, не бил националист а се нашол таму?

АСНОМ, прв Претседател...и?

Е сеа една корелација, фашистите со алиби дека е загрозена нацијата, државен пордок и сл, оправдувале прогон, затворања, ликвидации, еве ти тоа го правиш тука?

Тоа го правеле на национална основа, расна, политичка, сексуална ориентација и сл, а читам ти во стил на Мусолини на друга тема дискриминираш на основа на сексуална ориентација, не ми е јасно...