Случувања во Македонија (Генерална дискусија)

За кого би го дале вашиот глас на парламентарните избори во април 2020?

  • ВМРО-ДПМНЕ

    Гласови: 64 19,0%
  • СДСМ

    Гласови: 41 12,2%
  • ЛЕВИЦА

    Гласови: 58 17,2%
  • БЕСА

    Гласови: 1 0,3%
  • ДУИ

    Гласови: 8 2,4%
  • АЛИЈАНСА ЗА АЛБАНЦИТЕ

    Гласови: 1 0,3%
  • ДПА

    Гласови: 0 0,0%
  • МАКЕДОНСКИ КОНЦЕПТ

    Гласови: 5 1,5%
  • ИНТЕГРА

    Гласови: 8 2,4%
  • ЕДИНСТВЕНА МАКЕДОНИЈА

    Гласови: 3 0,9%
  • Некоја друга

    Гласови: 9 2,7%
  • Нема да гласам или ќе го поништам ливчето

    Гласови: 139 41,2%

  • Вкупно гласачи
    337
Статус
Затворена за нови мислења.

Almeida

поет, мрачна сила, гад
Член од
15 февруари 2015
Мислења
7.563
Поени од реакции
19.993
Не е битно тоа, тие шо сакале на Солун да идат биле пратени на Срем.
Да ти кажам вака.
Срем го имате за потсмев. Не биле пратени, туку сами се пријавиле. За вас помлади генерации може е чудно, ама ова би му дошло као ја и ти живееме у Скопје, некој ја окупира Струмица - ја одам да се борам таму, а ти се спрдачиш со мене пошо требало у Скопје да останам. Една држава била и пред втора светска и после. Луѓето се мешаа. Првата бригада на територија на РМ е "Македонско-Косовска" формирана на Славеј планина од кај шо е на декстер фамилијата (дојдена претходно од Nord Rhine Westfallen).
 

Let 3

The Nipple Erector
Член од
13 јули 2008
Мислења
30.896
Поени од реакции
31.276
По структура казнениците порди кои дела биле таму пратени? Политички прогон чисто, се што се спротивставувало на тогашниот режим, прв пример Ченто го земам?
Како се вклопува во тоа што си напишал?

Види, и нацистите давале слични образложение кога ги формирале работните логори, нема бегање од историјата.

Според мене, некој треба да направи сеопфатна анализа, кој ликвидирал повеќе македонци, Лазо Колишевски или Ванчо Михајлов?
Toj логор почнал да функционира кога излезе ИНФОРМБИРО со барање за промена на власта и опасноста со војна со СССР и варшавскиот договор а престана да функционра како политички логор кога се смена политиката на СССР кон југославија. Така да е јасно кој се беше праќан таму и за шо беше формиран, оние кој на било кој начин пружаа подршка на сталин и неговите барања. Тито имаше свои неистомисленици и после 1956 кога логорот престана со работа. Низ структурите на партијата постојано имаше разни фракции и струења па не се направија други логори

А дали знаеш за време на работата на логорот колку луѓе умреа таму? И колку беше просечна казна која ја отслужуваа затворениците на голи оток?
 
Член од
28 август 2013
Мислења
4.239
Поени од реакции
12.899
Да ти кажам вака.
Срем го имате за потсмев. Не биле пратени, туку сами се пријавиле. За вас помлади генерации може е чудно, ама ова би му дошло као ја и ти живееме у Скопје, некој ја окупира Струмица - ја одам да се борам таму, а ти се спрдачиш со мене пошо требало у Скопје да останам. Една држава била и пред втора светска и после. Луѓето се мешаа. Првата бригада на територија на РМ е "Македонско-Косовска" формирана на Славеј планина од кај шо е на декстер фамилијата (дојдена претходно од Nord Rhine Westfallen).
Не знам, имаше некаде гледав или прочитав дека ги качиле во камиони им рекле дека ги носат за Солун, а всушност ги однеле за Срем...

Али како и да е, пак ќе повторам, не бил глуп, ако ги прател во Солун, ќе се закачел со Англија и САД и голема би била веројатноста да го вратат југословенскиот крал од Англија на престолот и Југославија да биде кралство...

Чисто за информација, тие што биле пратени на Срем ги чекала сигурна смрт, биле пратени во директен судир со швабите... Тоа би бил добар начин да се ослободиш од потенцијални "проблеми"
 
Последно уредено:

Almeida

поет, мрачна сила, гад
Член од
15 февруари 2015
Мислења
7.563
Поени од реакции
19.993
Бреееј, а ти во кој филм си од гледна точка на твоето потекло ?
У филмот по кој можам да се разберам со 300 милиони народ у Европа, а не со некое племе у Каракорам за кое сум чул од гарката и ниче македон.
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
23.896
Поени од реакции
31.844
А бе гледам трчаат доброволци низ САД за да ја бранат Македонија.
Не само што немаат никаква намера „да не бранат“ туку еве со децении ги помагаат, вооружуваат, и обучуваат Албанците - за да водат тероризам ПРОТИВ НАС!


Со такви пријатели на наша страна, непријателите ќе бидат вишок.
Со такви пријатели, да плачеш по нормални непријатели.
 

Let 3

The Nipple Erector
Член од
13 јули 2008
Мислења
30.896
Поени од реакции
31.276
А бе гледам трчаат доброволци низ САД за да ја бранат Македонија.

А од Кина не ни планирам да очекувам во иднина нешто позитивно во однос кон Македонија, барем откако Циле го призна тАјван во 1999 година во замена за неговите непостоечки 1 милијарда долари финансиска помош.
Како и да е Америка потпиша договор за воена помош о пдбрана на Македонија во случај на војна а Кина ни заринка нож во грб ради еден корумпиран политичар
 
Член од
22 јули 2016
Мислења
1.748
Поени од реакции
750
Во светската политика и геостратегија нема мразење..има само интерес. Моменталниот интерес на западот е ние да влезиме во НАТО, што и ние тоа го сакаме, ноза нив цената што треба ние да ја платиме не им е важна воопшто...тоа е наш проблем со кој ќе си живееме
Нивниот интерес се поклопува со нашиот. А сигурно не ни мислат лошо, ако сакаат да не примат во ЕУ и НАТО, не?
 

Almeida

поет, мрачна сила, гад
Член од
15 февруари 2015
Мислења
7.563
Поени од реакции
19.993
Фотев бил интернационален комунист исто, проблемот е што голи оток бил место каде се праќале неподбните за тогапниот режим, дисисденти, Милован Џилас пример, како работел против СФРЈ? Тој го започнува со критикување на т.н црвена буржоазија и неуспохето на револуцијата и сл

Ченто пак, по кој основ?
Со Ѓилас е личен конфликт, ако добро се сеќавам. Секогаш рачунај дека во рамките на партиите, правило број еден за долговечност е поставување на што понеспособен кадар околу себе и елиминирање на конкуренцијата. Се' друго те носи во неуспех и заборав. Тито многу добро го знаел ова.
За Ченто е очигледно. Јас не го оспорувам. Но, мислам дека не бил таков интелектуалец како што сега се претставува и бил комунист. Така да, ми иде на нерви што дпне од овие луѓе се обидуваше да ќари, а тие идеолошки се тотално спротивни на нив.
 

Klin

Колце
Член од
6 јануари 2014
Мислења
4.406
Поени од реакции
7.857
Toj логор почнал да функционира кога излезе ИНФОРМБИРО со барање за промена на власта и опасноста со војна со СССР и варшавскиот договор а престана да функционра како политички логор кога се смена политиката на СССР кон југославија. Така да е јасно кој се беше праќан таму и за шо беше формиран, оние кој на било кој начин пружаа подршка на сталин и неговите барања. Тито имаше свои неистомисленици и после 1956 кога логорот престана со работа. Низ структурите на партијата постојано имаше разни фракции и струења па не се направија други логори

А дали знаеш за време на работата на логорот колку луѓе умреа таму? И колку беше просечна казна која ја отслужуваа затворениците на голи оток?
Види сеа, колкумина АСНОМци завршија таму?

Некои биле комунисти интернационалисти, ама другите?

Може почнал како таков како што тврдиш, ама дефинитивно е чистена неподобната интелигенција, место Ченто сме го добиле Колешевски?

И сеа шо врска има ова со информбирото?

Инаку самиот кажа, во ера на информации, може и дезинфорамции лесно се доаѓа до одредени историски податоци,



Паталец, не гаталец, живи сведоци.

Околу 4000 жртви има на голи оток колку што знам, ако се земе дека постоел 1949-1956, прилично.
 

Let 3

The Nipple Erector
Член од
13 јули 2008
Мислења
30.896
Поени од реакции
31.276
да се сетиме на филмот Рамбо 2 кој на крајот пишуваше дека филмот е снимен во чест на храбриот авганистански народ кој се бори за својата слобода.................и од ``филмаџиите`` 25 години подоцна добија бомби врз глава и сеуште неможат глава да кренат
па и нас турците 5 века не силоваа и колеа па сега сме со нив најголеми приатели, така да и авганистанскиот народ кој се бореше против окупацијата на ссср и не помислуваше на тероризам низ светот во 80 сетите не можеш да ги рамнеш со денешните талибанци кои не го преставуваат сиот тој народ[DOUBLEPOST=1500847834][/DOUBLEPOST]
Паталец, не гаталец, живи сведоци.

Околу 4000 жртви има на голи оток колку што знам, ако се земе дека постоел 1949-1956, прилично.
постои здружение во хрватска на преживеаните и на роднините на оние кои биле на голи оток имаат своја страна, добија пристап до архивите и списоците направија истражувања па можеш да се информираш таму и намалиш некоја нула кај жртвите....
 

Klin

Колце
Член од
6 јануари 2014
Мислења
4.406
Поени од реакции
7.857
Со Ѓилас е личен конфликт, ако добро се сеќавам. Секогаш рачунај дека во рамките на партиите, правило број еден за долговечност е поставување на што понеспособен кадар околу себе и елиминирање на конкуренцијата. Се' друго те носи во неуспех и заборав. Тито многу добро го знаел ова.
За Ченто е очигледно. Јас не го оспорувам. Но, мислам дека не бил таков интелектуалец како што сега се претставува и бил комунист. Така да, ми иде на нерви што дпне од овие луѓе се обидуваше да ќари, а тие идеолошки се тотално спротивни на нив.
Тоа што сум читал, критикува генерално, партијата, револуцијата и социјалистичкото опшество, тоа да е базирано чисто на лична основа не ми се верува.
Чистки имало поприлично, правилото уште се применува кај нас и ден денес исклучиво успешно, и тоа од потомците на тогашните комунисти, сеа како социјал демократи, конзервативци, либерали и сл, зависи кој кај се вдомил.
Ништо ново.

За Ченто не знам дали може да се категоризира како интелектуалец или не, бил комунист, и во секој случај бил подобар избор од лазо козарот гледано од некоја Македонска гледна точка.
Уживал голема поддршка од народот, АСНОМец, според тоа што сум имал прилика да прочитам, видам и сл.
Нешто одамна и од живи сведоци на некои настани, така да да повторам Лазо Колишевски = Ванчо Михајлов за чисто Македонска линија.[DOUBLEPOST=1500848098][/DOUBLEPOST]
па и нас турците 5 века не силоваа и колеа па сега сме со нив најголеми приатели, така да и авганистанскиот народ кој се бореше против окупацијата на ссср и не помислуваше на тероризам низ светот во 80 сетите не можеш да ги рамнеш со денешните талибанци кои не го преставуваат сиот тој народ[DOUBLEPOST=1500847834][/DOUBLEPOST]
постои здружение во хрватска на преживеаните и на роднините на оние кои биле на голи оток имаат своја страна, добија пристап до архивите и списоците направија истражувања па можеш да се информираш таму и намалиш некоја нула кај жртвите....
И ако бројката е помала, тоа според тебе го оправдува политичкиот прогон?

Дополна:

Ченто умира 1957, може да се земе како жртва на голи оток?

Имаш законски пропис, каде се оди преку 30 дена после случена сообраќајна незгода почине учесникот, се зема за како резулатат на истата поради скриени повреди и сл. а не пак после години на голи оток.
Чактис?

Официјални бројки според Хрваска УДБа:

DOKUMET: Spisak 16101 golootočana
 
Последно уредено:

Almeida

поет, мрачна сила, гад
Член од
15 февруари 2015
Мислења
7.563
Поени од реакции
19.993
Не знам, имаше некаде гледав или прочитав дека ги качиле во камиони им рекле дека ги носат за Солун, а всушност ги однеле за Срем...

Али како и да е, пак ќе повторам, не бил глуп, ако ги прател во Солун, ќе се закачел со Англија и САД и голема би била веројатноста да го вратат југословенскиот крал од Англија на престолот и Југославија да биде кралство...

Чисто за информација, тие што биле пратени на Срем ги чекала сигурна смрт, биле пратени во директен судир со швабите... Тоа би бил добар начин да се ослободиш од потенцијални "проблеми"
На воз...
Приказната со Солун е многу подоцна. Сталин штом го почитувал договорот на царска Русија околу Грција, може да замислиш колку југословенските партизани би немале шанси и Тито немал што да бара. Да не зборам што после офанзивите на Истра и на север кон Клагенфурт партизаните можеле да е**т мајката до пола Италија и Австрија, ама не би добиле поддршка од никого, така да одлуките според мене им биле рационални и реални - границите на СХС. А жежов и ачковска нека фарбаат за пари и нека кажуваат прикаски за мали деца...
 
Член од
28 август 2013
Мислења
4.239
Поени од реакции
12.899
На воз...
Приказната со Солун е многу подоцна. Сталин штом го почитувал договорот на царска Русија околу Грција, може да замислиш колку југословенските партизани би немале шанси и Тито немал што да бара. Да не зборам што после офанзивите на Истра и на север кон Клагенфурт партизаните можеле да е**т мајката до пола Италија и Австрија, ама не би добиле поддршка од никого, така да одлуките според мене им биле рационални и реални - границите на СХС. А жежов и ачковска нека фарбаат за пари и нека кажуваат прикаски за мали деца...
А какви прикаски кажуваат жежов и ачковска?
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
23.896
Поени од реакции
31.844
Што е разликата помеѓу словените во Република Македонија и оние во Пиринска Македонија (Бугарија)?
^^
Многу комплицирате.
Едноставна е работата. @Nekojx е aмерички фанбој. Чуствува потреба да ги оправдува и кога очигледно го навредуваат со тоа што не го нарекуваат Македонец, туку Словен.

Бејли е искусно копито, не е некој рандом каубој кој овде дошил како турист. Бејли многу добро ги познава локалните прилики, и многу добро знае колку се осетливи мнозинството од Македонците на избегнувањето да се именуваат - како Македонци.
Затоа кога Бејли не случајно не нарекол Словени, пратил суптилна порака (и навреда).

Апологетите како @Nekojx таквите навреди секогаш ќе ги релативизираат по секоја цена. Џабе е објаснувањето со такви ликови, со нив нема двонасочна комуникација, нема дијалог со некој кој инсистира на монолог.
Не можеш ти толку да објасниш колку што тој може да го игнорира тоа.[DOUBLEPOST=1500848556][/DOUBLEPOST]
Нивниот интерес се поклопува со нашиот. А сигурно не ни мислат лошо, ако сакаат да не примат во ЕУ и НАТО, не?
 
Член од
24 април 2008
Мислења
10.707
Поени од реакции
11.967
така и не нарекуваат другар. понекогаш не нарекуваат “словени“ (како што и други понекогаш се наречени словени, латини, хиспаноси итн) но гледам дека јасно не нарекуваат Македонци. И немаат проблем да не наречат Македонци. Буквално не ми е јасна оваа твоја хистерија ако еднаш употребиле збор словени, како толку да не си сигурен во себе. Или како словен да е навреда - а тоа е твоја култура. https://www.foreign.senate.gov/imo/media/doc/Baily_Testimony.pdf
Ако имале проблем со именување како Македонци тука немале да употребат Македонци и на милион други места.

кажуваат Македонци, Македонија и кажуваат и Словени - словенски народ, за да не дистанцираат од Македонските граѓани Албанци, во тој контекст. Сите се Македонски граѓани-државјани, како да каже Македонските-Македонци за да ги разликува од Албанските македонци? Во тој контекст кога зборуваат за етнички состав и потекло употребува словени. ништо страшно.
И ти од еднаш употребено збор словени лажеш дека само така ни се обраќале? :)

НАТО не е темата. фатен во дебели лаги не менувај тема.
Единствен кој е фатен во дебели лаги си ти кој се правиш наудрен, еве баш сега се фати во лага велејќи дека понекогаш не` нарекуваат Словени, како што и другите понекогаш ги нарекуваат латини, хиспаноси итн; а сепак другар ти Џес Бејли од прва ги погоди Ромите - а не ѓупците или циганите, Турците - а не отоманците или селџуците, и дефинитивно од прва ги погоди Албанците - а не шиптaрите или илирите, но нас од прва не` погоди како Словени, а не како Македонци.

Ти рече дека јас го минимизирам признавањето на Македонија под уставното име од страна на САД, а јас само потенцирав дека не јас, туку американските конгресмени и сенатори, вклучувајќи го и актуелниот американски амбасадор во Македонија, Џес Бејли, го минимизираат таквото признавање.

И еве уште еднаш ќе ти повторам:

Нема причина за човек да се срами од своето потекло или од потеклото на јазикот кој го говори, но како што ние Македонците го говориме македонскиот јазик, исто како Србите кои го говорат српскиот јазик, Бугарите кои го говорат бугарскиот јазик, Хрватите кои го говорат хрватскиот јазик, Словаците кои го говорат словачкиот јазик, па дури и ги имаат Свети Кирил и Методиј на нивната монета од 2 евра, така и американците го говорат англискиот јазик, а сепак не се Англичани по националност, туку се декларираат како американци, исто како што и ние Македонците не сме Словени по националност, туку се декларираме како Македонци.

У филмот по кој можам да се разберам со 300 милиони народ у Европа, а не со некое племе у Каракорам за кое сум чул од гарката и ниче македон.
Кутриот ти, Бог знае како издржуваш и успеваш да се разбереш со 300 милиони народ.

Како и да е Америка потпиша договор за воена помош о пдбрана на Македонија во случај на војна а Кина ни заринка нож во грб ради еден корумпиран политичар
И Велика Британија и Франција беа гаранти на самостојноста и независноста на Чехословачка, па сепак ја фрлија на волците, поточно на нацистите, со Минхенскиот договор од септември 1938.

Еден договор заменува друг договор, едни ветувања и обврски заменуваат други ветувања и обврски, а истото може да ни следува и на нас со договорот за воена помош од нашите американски таканаречени пријатели.

А во Кина важи народната поговорка од Сечуан:

" Не е важно дали мачката е црна или бела, се додека фаќа глувци " .

Благодарејќи на таквите како Циле, ние денес сме глувците за кинеската мачка.
 
Последно уредено:
Статус
Затворена за нови мислења.

Kajgana Shop

На врв Bottom