Петиција: Пиво после 19/21 ч.

[callejón de la muerte]

Од темава ко што заклучувам најголем проблем е што пиењето е поскапо и зошто гранапчињата праеле поголем ќар, не е дека до пиење не може да се дојде. И покрај толку изгубени животи на деца никој не постави прашање како продавањето на алкохол 24/7 ќе ги спречи фаталните сообраќајни несреќи предизвикани од возење под дејство?

Нема логика во ова што го пишуваш.
Или го забрануваш тотално алкохолот со цел да нема пијани идиоти зад волан и одиш по патот на С.Арабија или го оставаш во слободна продажба како во земјите надвор од шеријатскиот круг.

Последниве години драстично е наголемен бројот на сообраќајки, баш во исто време кога на сила е овој закон. Извлечи сам заклучок сега [DOUBLEPOST=1496943830][/DOUBLEPOST]

Не ти е криво што му даваш пари за ДДВто, а тој место да ги плати во државата си ги пика во џеб?
Ем ти наплаќа поскапо, ем парите што ти веќе си ги одвоил за ДДВ си ги пика во џеб, во секундата два пати те прави будала.

После 9 завршуваат дневните обврски, тинејџерите завршуваат со обврските за школо/факултет и се спремаат за излегување, па се штимаат, тие што работат се вратени од работа и конечно може да си пиуцкаат алкохол, сигурно нема да се наштимаат додека се на работа.[DOUBLEPOST=1496940718][/DOUBLEPOST]
Ниту законот има логика, ниту твојов муабет, изговори може да се има колку што се сака, но ако се оди по правила и се почитува законот тогаш треба да заштити колку толку, НО во нашата мила државичка се точи алкохол и на малолетници по дискотеки, кафеани, џандарите замараат за бројот на безопасни во првата помош, а не за пијанство, а малските продавници шиткаат за 30 % поскапо алкохол и тоа на Македончето не му пречи, се додека сите ги кршиме законите и се додека се поткрепува криминалот ќе бидеме на вакво дереџе. Во нормалните земји свеста е на друго ниво, како прво ако јас те видам дека ти си купил во 10 треба да те пријавам на соодветна институција дека ти го кршиш законот, доколку институцијата си ја брка работата ќе те казни и тебе, а и тој во продавницата за кршење на законот за продавање на алкохол после предвидената временска рамка и за неиздавање на фискална и не плаќање на данок, е кога ќе дојдеме на ова ниво и кога ние ќе бидеме очите и ушите на полицијата и инспекциите ќе имаме здраво општество. Во Норвешка на мој роднина, колега на факултет пред неколку месеци му дал ЦД со филм и истиот тој го пријави во службите, бидејќи овој нашиов направил копија на ЦДто, нели сакаме да станеме цивилизирано општество како нив, или само сакаме да земаме пари како нив, а нашите аљабачки манири може да си останат?
Изгледа премногу имаш време да пречекуваш гости што без најава ти доаѓаат во свет кога телекомуникациите се достапни буквално на секој чекор, не се сеќавам кога последно ми дошле дома гости без да ми се најават.
Лига на шампиони ја договараат пет минути пред да почне натпреварот, дека Европјани тие се опасни и за 5 минути спремаат стадион, ауропланот им лета од една во друга држава и одржуваат спонтано натпревар.

Ајде кажи какви резултати во поглед на број на сообраќајки има поради овој закон во споредба со периодот пред да биде донесен. Или број на малолетници кои употребуваат алкохол, дали е намален тој број, дали имаш информација некоја?
Страшно.

 

[dace@mkd]

Нема логика во ова што го пишуваш.
Или го забрануваш тотално алкохолот со цел да нема пијани идиоти зад волан и одиш по патот на С.Арабија или го оставаш во слободна продажба како во земјите надвор од шеријатскиот круг.

Последниве години драстично е наголемен бројот на сообраќајки, баш во исто време кога на сила е овој закон. Извлечи сам заклучок сега [DOUBLEPOST=1496943830][/DOUBLEPOST]

Ајде кажи какви резултати во поглед на број на сообраќајки има поради овој закон во споредба со периодот пред да биде донесен. Или број на малолетници кои употребуваат алкохол, дали е намален тој број, дали имаш информација некоја?
Страшно.

Алкохолот може да се забрани многу лесно со устав и со амандман. Мислам дека во САД беше забранет некаде околу 14 години, прохибиција беше изразот. Се се може доколку има волја, но немојте да мислите дека ако нема алкохол нема да има сообраќајки или контрабанд. Тоа повторно ќе го има. Значи блокада нема да донесе ништо корисно, освен развивање на црн пазар. Секако не треба да има ни толку либерални закони, за да има лесен пристап до алкохол и слично. Бар да биде границата подигната на 21 година за продажба на алкохол, кога децата се малку повозрасни и повеќе размислваат пред да пијат. Веќе се при крај со факултет и се оформени млади индивидуи за разлика од младите на 16/18 години.

 

[zmej gorjanin]

Нема логика во ова што го пишуваш.
Или го забрануваш тотално алкохолот со цел да нема пијани идиоти зад волан и одиш по патот на С.Арабија или го оставаш во слободна продажба како во земјите надвор од шеријатскиот круг.

Последниве години драстично е наголемен бројот на сообраќајки, баш во исто време кога на сила е овој закон. Извлечи сам заклучок сега

Демек луѓево за инат на ДПМНЕ што им забрани алкохол после 7/9 почнаа повеќе да пијат? Наголемен е и бројот на ајвани со коли во Скопје, а ајван со кола оди рака под рака со возење под дејство, затоа реков проблемот е пред се во менталитетот на луѓето тука, не дека сме единствена земја со ваков закон и странците не можеле да ни се изначудат. Се дур имаш луѓе кои го преебуваат законот и ич не им чуе али кога е у прашање нивен интерес/потреба се први да лајат за некаква правичност тури му курот на такво општество. Прашањето беше чисто да се види во која ситуација/муабет кои ни се приоритетите, за сега сигурно е дека се држиме до двојните аршини.

За ваков народ не би било лоша идеја воопшто, иако може да се почне со тоа да возење под дејство да биде кривично дело, каде покрај парична казна ќе си лежиш и затвор, а и возачката ќе ти биде суспендирана на неколку години, исто и ќе плаќаш изгор скапо осигурање.

 

[Lester Freamon]

Нема логика во ова што го пишуваш.
Или го забрануваш тотално алкохолот со цел да нема пијани идиоти зад волан и одиш по патот на С.Арабија или го оставаш во слободна продажба како во земјите надвор од шеријатскиот круг.

Последниве години драстично е наголемен бројот на сообраќајки, баш во исто време кога на сила е овој закон. Извлечи сам заклучок сега [DOUBLEPOST=1496943830][/DOUBLEPOST]

Ајде кажи какви резултати во поглед на број на сообраќајки има поради овој закон во споредба со периодот пред да биде донесен. Или број на малолетници кои употребуваат алкохол, дали е намален тој број, дали имаш информација некоја?
Страшно.

Очигледно не дочитуваш што имам напишано, идејата е дека секој закон треба да се почитува, ние живееме во држава во која сите работат обратно од она што треба. Немам статистика, ниту ми треба, ако јас се прашувам на секој што ќе биде фатен дека вози пијан би му ја одземал доживотно возачката дозвола и би го праќал да крши камења со ќускијата во каменолом за да му дојде паметот, на овој народ само со камшик може да му дотераш памет, очигледно со арно е залудно, не за џабе Турците ни седеле 5 века тука.

Ниту полиција, ниту граѓани, ниту политичари и да не набројувам си ја бркаат својата работа, додека луѓето ги кршиме самите законите на секој чекор, не очекувај да стане ситуацијата подобра.

Сигурно си видел како некој лета по улиците, зошто не си дигнал телефон да го пријавиш во полиција, можеби ќе спасиш некоја сообраќајка помалку?[DOUBLEPOST=1496945884][/DOUBLEPOST]

Демек луѓево за инат на ДПМНЕ што им забрани алкохол после 7/9 почнаа повеќе да пијат? Наголемен е и бројот на ајвани со коли во Скопје, а ајван со кола оди рака под рака со возење под дејство, затоа реков проблемот е пред се во менталитетот на луѓето тука, не дека сме единствена земја со ваков закон и странците не можеле да ни се изначудат. Се дур имаш луѓе кои го преебуваат законот и ич не им чуе али кога е у прашање нивен интерес/потреба се први да лајат за некаква правичност тури му курот на такво општество. Прашањето беше чисто да се види во која ситуација/муабет кои ни се приоритетите, за сега сигурно е дека се држиме до двојните аршини.

За ваков народ не би било лоша идеја воопшто, иако може да се почне со тоа да возење под дејство да биде кривично дело, каде покрај парична казна ќе си лежиш и затвор, а и возачката ќе ти биде суспендирана на неколку години, исто и ќе плаќаш изгор скапо осигурање.

Ние сме единствен библиски народ каде што поголемиот дел се покажуваат мажи со способноста да „крепат и да се очукаат“ и каде сите се чукаат по гради и се фалат дека возат подобро пијани, отколку трезни. Секој втор ти е во оваа категорија, мислиш со ист калап си ги праел.

 

[Con Artist]

Не е ништо ново законов, истиот го има и во Англија, Финска, Данска, Шведска, Германија, Австралија, Франција и многу други земји. Проблемот е во свеста и менталитетот на народот. Ние живееме на шупакот на светот, овде закони ни се спроведуваат, ни се почитуваат. Немаме ние капацитет за вакви закони. Од таа гледна точка законов е глуп и непотребен.

Инаку, законов и петицијава се пичкин дим. Треба да се направи една посериозна иницијатива за декриминализација и легализација на марихуана и проституција, пошто не гледам ниту една причина зошто истите би биле забранети, освен што му сметаат на Госпо и Св. Петре.

 

[BilboBaggins]

Не ти е криво што му даваш пари за ДДВто, а тој место да ги плати во државата си ги пика во џеб?
Ем ти наплаќа поскапо, ем парите што ти веќе си ги одвоил за ДДВ си ги пика во џеб, во секундата два пати те прави будала.

После 9 завршуваат дневните обврски, тинејџерите завршуваат со обврските за школо/факултет и се спремаат за излегување, па се штимаат, тие што работат се вратени од работа и конечно може да си пиуцкаат алкохол, сигурно нема да се наштимаат додека се на работа.
.

Ок, ама каква врска има 9 со алкохолот? Оти пример не е 8? Шо се случува после 9, па да баш тогаш е забрането да се купи.

И не, не ми е криво, понуда и побарувачка, сигурно нема во петок јас од 6 да излезам да купам шише жестоко.

Од темава ко што заклучувам најголем проблем е што пиењето е поскапо и зошто гранапчињата праеле поголем ќар, не е дека до пиење не може да се дојде. И покрај толку изгубени животи на деца никој не постави прашање како продавањето на алкохол 24/7 ќе ги спречи фаталните сообраќајни несреќи предизвикани од возење под дејство?

Демек луѓево за инат на ДПМНЕ што им забрани алкохол после 7/9 почнаа повеќе да пијат? Наголемен е и бројот на ајвани со коли во Скопје, а ајван со кола оди рака под рака со возење под дејство, затоа реков проблемот е пред се во менталитетот на луѓето тука, не дека сме единствена земја со ваков закон и странците не можеле да ни се изначудат. Се дур имаш луѓе кои го преебуваат законот и ич не им чуе али кога е у прашање нивен интерес/потреба се први да лајат за некаква правичност тури му курот на такво општество. Прашањето беше чисто да се види во која ситуација/муабет кои ни се приоритетите, за сега сигурно е дека се држиме до двојните аршини.

За ваков народ не би било лоша идеја воопшто, иако може да се почне со тоа да возење под дејство да биде кривично дело, каде покрај парична казна ќе си лежиш и затвор, а и возачката ќе ти биде суспендирана на неколку години, исто и ќе плаќаш изгор скапо осигурање.

Обично ајваните со коли не пијат дома, туку по локали. И таму важи законов?

 

[Lester Freamon]

Ок, ама каква врска има 9 со алкохолот? Оти пример не е 8? Шо се случува после 9, па да баш тогаш е забрането да се купи.

И не, не ми е криво, понуда и побарувачка, сигурно нема во петок јас од 6 да излезам да купам шише жестоко.



Обично ајваните со коли не пијат дома, туку по локали. И таму важи законов?

Нека биде и 8 де, ете го тој менталитет, ако сакаме да се инаетиме јас би го ограничил по точна количина на секој полнолетен човек, така никогаш нема да имаш пијани, освен ако од 4ца дома еден го пие целото пиење, па дури и во кафеана да не смее да ти даде повеќе од 3 чаши алкохол.

Ќе ти се срони бисерот ако отидеш порано да го купиш шишето што треба да го пиеш вечерта?

За тие ајваните треба да си води грижа полицијата, а ако јас се прашувам и сите граѓани, ако видеш некој дека се пикнал во возило, а е дупка пијан, нема ништо да те кошта да ѕврцнеш во полиција дека возило марка таа и таа со рег. таблици тие и тие е пијан дупка и се упатил во одреден правец, или треба да ги штитиме таквите оти ни се познати или големи фраери, па кога ќе се случи глупост цацко е крив?

Мили мои сограѓани, тоа е таа некултура и срање од менталитет што го имаме, од оваа државичка никогаш нема да направиме добро место за живеење, освен омраза, инает, огорченост, препукавања за партии друго не сум видел откако сум роден во државава, тука за да почитуваме закони треба некој да ни свети 24/7 врз глава, инаку залудно е се.

 

[*phoenix*]

Нека биде и 8 де, ете го тој менталитет, ако сакаме да се инаетиме јас би го ограничил по точна количина на секој полнолетен човек, така никогаш нема да имаш пијани, освен ако од 4ца дома еден го пие целото пиење, па дури и во кафеана да не смее да ти даде повеќе од 3 чаши алкохол.

За тие ајваните треба да си води грижа полицијата, а ако јас се прашувам и сите граѓани, ако видеш некој дека се пикнал во возило, а е дупка пијан, нема ништо да те кошта да ѕврцнеш во полиција дека возило марка таа и таа со рег. таблици тие и тие е пијан дупка и се упатил во одреден правец, или треба да ги штитиме таквите оти ни се познати или големи фраери, па кога ќе се случи глупост цацко е крив?

1. Вака рестриктивни закони никогаш не функционираат како што треба, напротив создаваат спротивен ефект и ја влошуваат ситуацијата. Не би го анализирал твојот конкретен предлог туку би ти посочил пример од прохибицијата во САД. Со законот очекувано е да се намали алкохолизмот кај населението и негативните појави кои ги причинува во општеството. Кој е резултатот? Одредено намалување на конзумацијата на алкохол по цена на безбројни илегални произведувачи. Немањето на контрола врз алкохолот кој се продава води кон производство и продавање на токсични алкохоли, креирање на криминални групи кои се бават со производство и дистрибуција на алкохол, зголемување на стапка на криминал и слично. Истото се случува и кај дрогите, а би се случувало и со секој рестриктивен закон за често користени производи/супстанци.

2. Најпрво треба да се подигне свеста кај народот ( не само кај младите ) за опасностите кои ги носи возењето во алкохолизирана состојба. Има одредени обиди тоа да се направи, меѓутоа сметам дека не е доволно и дека треба се започне со многу поагресивна кампања која би опфаќала и многу помлади лица и би била дел од образовниот процес.
Втор проблем е селективната правда. Кога некој знае дека нема да сноси никакви последици ( од полицијата) ако вози пијан, тогаш единствено здравиот разум го спречува да седи зад воланот кога е под дејство на алкохол. Општо познато е дека здравиот разум кај нас не преовладува.

 

[BilboBaggins]

Нека биде и 8 де, ете го тој менталитет, ако сакаме да се инаетиме јас би го ограничил по точна количина на секој полнолетен човек, така никогаш нема да имаш пијани, освен ако од 4ца дома еден го пие целото пиење, па дури и во кафеана да не смее да ти даде повеќе од 3 чаши алкохол.

Ќе ти се срони бисерот ако отидеш порано да го купиш шишето што треба да го пиеш вечерта?

За тие ајваните треба да си води грижа полицијата, а ако јас се прашувам и сите граѓани, ако видеш некој дека се пикнал во возило, а е дупка пијан, нема ништо да те кошта да ѕврцнеш во полиција дека возило марка таа и таа со рег. таблици тие и тие е пијан дупка и се упатил во одреден правец, или треба да ги штитиме таквите оти ни се познати или големи фраери, па кога ќе се случи глупост цацко е крив?

Мили мои сограѓани, тоа е таа некултура и срање од менталитет што го имаме, од оваа државичка никогаш нема да направиме добро место за живеење, освен омраза, инает, огорченост, препукавања за партии друго не сум видел откако сум роден во државава, тука за да почитуваме закони треба некој да ни свети 24/7 врз глава, инаку залудно е се.

Слобода...не можиш на никој да му ограничиш ти колку да јади, колку да пија. Кај го има ова максимум 3 чаши?

Упорно зборуваш за менталитет, а тоа никако не е поврзано со законов. Која е поентата на забраната кога постојат илјадници локали во кои во секој момент можам да купам алкохол, чак и ако сум малолетен?

 

[Lester Freamon]

1. Вака рестриктивни закони никогаш не функционираат како што треба, напротив создаваат спротивен ефект и ја влошуваат ситуацијата. Не би го анализирал твојот конкретен предлог туку би ти посочил пример од прохибицијата во САД. Со законот очекувано е да се намали алкохолизмот кај населението и негативните појави кои ги причинува во општеството. Кој е резултатот? Одредено намалување на конзумацијата на алкохол по цена на безбројни илегални произведувачи. Немањето на контрола врз алкохолот кој се продава води кон производство и продавање на токсични алкохоли, креирање на криминални групи кои се бават со производство и дистрибуција на алкохол, зголемување на стапка на криминал и слично. Истото се случува и кај дрогите, а би се случувало и со секој рестриктивен закон за често користени производи/супстанци.

2. Најпрво треба да се подигне свеста кај народот ( не само кај младите ) за опасностите кои ги носи возењето во алкохолизирана состојба. Има одредени обиди тоа да се направи, меѓутоа сметам дека не е доволно и дека треба се започне со многу поагресивна кампања која би опфаќала и многу помлади лица и би била дел од образовниот процес.
Втор проблем е селективната правда. Кога некој знае дека нема да сноси никакви последици ( од полицијата) ако вози пијан, тогаш единствено здравиот разум го спречува да седи зад воланот кога е под дејство на алкохол. Општо познато е дека здравиот разум кај нас не преовладува.

Се согласувам дека е така, но во поглед на закони САД и не е така фасцинантна земја, а исто и во поглед на образовано население и менталитет на народ. Моќта на САД во науката и технологијата ја носи H-1B визата, нудат кеш и ги собираат генијалните умови од цел свет, а по улици имаат уште поголеми аљабаци од нашите тука.
Во Македонија закон се почитува максимум 3 денови, тоа е најголемиот проблем, а еве ја свеста, јас гарантирам дека во еден ден ќе се соберат 10 000 потписи за укинување на ваков закон, а да проба некој да направи петиција за поголем лимит на алкохолот од моменталниот нема да собереш ни 10 потписи. Македончето има многу закоравени и многу лоши навики, а селективната правда не верувам дека некогаш ќе ја снема од кај нас, далеку сме од тој ментален склоп.[DOUBLEPOST=1496955554][/DOUBLEPOST]

Слобода...не можиш на никој да му ограничиш ти колку да јади, колку да пија. Кај го има ова максимум 3 чаши?

Упорно зборуваш за менталитет, а тоа никако не е поврзано со законов. Која е поентата на забраната кога постојат илјадници локали во кои во секој момент можам да купам алкохол, чак и ако сум малолетен?

Така бе другар, не 3 чаши, можеш 3 шишиња да испиеш за да возиш после тоа подобро, јас би ти рекол и една линија за подобар фокус, иако со алкохол претпоставувам дека си подобар возач откако трезен, гратис и една линија има да бидеш Шумахер.

Законот ти е индиректен начин за придржување до одредени правила на игра, закони имаме еден куп, но не почитуваме ниту еден, односно почитуваме само она што ни одговара, ако се почитуваат тие законите, тој што ќе услужи малолетник ќе биде казнет, исто и тој што ќе продаде алкохол после временската рамка, исто и тој што ќе влезе во возило под дејство на алкохол и така ќе добиеме подобро место за живеење за доброто на сите. Ако самите не се промениме и не мислиме за општото добро, никој нема да дојде и да не оправи.[DOUBLEPOST=1496955682][/DOUBLEPOST]Еве ти пример

 

[BilboBaggins]

Така бе другар, не 3 чаши, можеш 3 шишиња да испиеш за да возиш после тоа подобро, јас би ти рекол и една линија за подобар фокус, иако со алкохол претпоставувам дека си подобар возач откако трезен, гратис и една линија има да бидеш Шумахер.

Законот ти е индиректен начин за придржување до одредени правила на игра, закони имаме еден куп, но не почитуваме ниту еден, односно почитуваме само она што ни одговара, ако се почитуваат тие законите, тој што ќе услужи малолетник ќе биде казнет, исто и тој што ќе продаде алкохол после временската рамка, исто и тој што ќе влезе во возило под дејство на алкохол и така ќе добиеме подобро место за живеење за доброто на сите. Ако самите не се промениме и не мислиме за општото добро, никој нема да дојде и да не оправи.[DOUBLEPOST=1496955682][/DOUBLEPOST]Еве ти пример

Ама законов не дава никакви придобивки во насока на намалување на алкохолизмот. До 4 сабајле јас можам во било кој клуб да купам алкохол, а во обична продавница можам само до 9. Кај е тука логиката?

4 страни вергламе и ни ти , ни никој друг не даде една придобивка или еден аргумент про законов. Остај возење, полиција, менталитет. Една придобивка само напиши ми, па да ја тераме натаму дискусијава.

 

[Lester Freamon]

Ама законов не дава никакви придобивки во насока на намалување на алкохолизмот. До 4 сабајле јас можам во било кој клуб да купам алкохол, а во обична продавница можам само до 9. Кај е тука логиката?

4 страни вергламе и ни ти , ни никој друг не даде една придобивка или еден аргумент про законов. Остај возење, полиција, менталитет. Една придобивка само напиши ми, па да ја тераме натаму дискусијава.

Да, но за да се начукаш во дискотека како од продавница ќе ти требаат едно 6-7 пати повеќе пари, па наместо секој втор да се направи стока вечерта, вака ќе го имаш секој 20ти, автоматски помал број на пијани.
Која е придобивката ако го немаш законот?

 

[cige]

Рестриктивни закони има низ цела Европа, и тоа многу построги.

 

[пунтер]

Рестриктивни закони има низ цела Европа, и тоа многу построги.

Za Evropa nie zboruvame samo koga treba da se rusi rezim, posle si ostanuvame balkanci, koj ja ebe Evropa.

 

[teneke]

Законов треба и мора да се укини.

Колку што се сеќавам повод за донесување беше да не се пијанат тинејџерите.
Јас имам тинејџер и гледам што се случува, и се прават камен навечер и тоа девојчина од по 14 години.

Така да законов не ја брка својата работа.

Во крајна линија доволно е само да се почитува законот за забрана на продажба на алкохол на лица под 18 години.