Случувања во Македонија (Генерална дискусија)

[Bateman]

Зарем општествената еволуција не треба да не научи нешто, туку сопствените ниски страсти да ги правдаме со она против коешто сме се бореле ?

И не прочитав, кој во моментов би бил поидеален систем- еднопартиски диктатури, монархија, теократско уредување, пелеменска заедница?

Не верувам дека има човек на светот кој ќе каже дека демократско уредување е идеален систем без мани или дека не може да се унапреди повеќе, но поидеален сега засега не постои.

 

[Hefestion]

Само мора да знаете дека грешките од национализам наjтешко се лечат во смисла наj много боли од тоа.

 

[мкд владе]

Е па затоа како шо вика Ставро сме курац од држава и народ со најмалце сенс за државност. Од 45-та наваму, што револуционерно сме направиле, нешто одважно, нешто изворно, од народот. Најподаничка република во состав на СФРЈ, кога разни хрватски пролети и останати движења барале промени во СФРЈ, ние сме дремеле лојални, кога во 80-тите сте се спремаа за крајот ние уште верно и наивно сме се надевале дека се ќе си остане како што беше, 1991 сме направиле еден мал блесок на државност со референдумот, ама брзо ја заебавме кога асполутно верба им дадовме на одредени поеднци да прват шо сакаат и да раскрчмат национални богатства, повторно без никој да биде повикан на одговорност, војна изгубивме 2001, пак никој не е повикан на одговорност и идеме до ова сега пак народот у својата комфор зона, поданички се надева дека се ќе помине и ќе се вратиме на статус-квото, повторно без никој да биде повикан на одговорност.

И сега ти со цел ум после една ваква опсежна анализа од 45 па наваму си запнал истите тие да дојдат на власт на овој или оној начин. Знаеш дека СДСМ ти е директен наследник на СКМ-ПДП.
А СКМ-ПДП пред да си го смени името била само СКМ или Сојуз на Комунисти на Македонија. Се се тоа истите.

 

[Сталкерот]

Зошто е случај да најпросперитетните Европски земји попут Шведска, Норвешка, Данска, Холандија, Британија.... се кралства, а не републики ?

Шах-мат.

Уште да беше власта во рацете на монарсите во државине.

 

[Hefestion]

Видите дечки жешката вода одамна е измислена. Од демократиjата подобро нема. Да понекогаш изгледа дека е слаба но тоа не е така. Во моменти на кризи е било и фашизам и нацизам и српски национализам во смисла на милошевик и видовте шо стана. Ние бугарите си патиме од максимализам. Треба да се гледа шо е можно а не тоа шо ни се сака максималистички. Засирате си државата груjовистите. ВМРО е губитничка организациjа еве ни ослободи Македониjа ни запази бугарскиот и карактер сега зборим со луге со географски етикет.

 

[Сталкерот]

Не е баш некој го гласал.... пред да го гласа некој има еден куп процеси што треба да се одвиваат и претежно сите до еден се полни со лаги и лицемерие. И на крај секоја една демократија во светов се сведува на бипартиски режим, кај што третата опција се уништува или претопува на сам зачеток. А владеењето се врши на основа на омраза према конкурентската партија.

Ова дека нема лаги и лицемерие во другите политички системи? Не, не се сведува на бипартиски режим. Може да зборуваме за постоење опозиција и позиција од аспект на власта, ама конституентите во рамките на тие блокови може да се повеќе. Затоа постојат коалиции.

 

[jamajka]

И не прочитав, кој во моментов би бил поидеален систем- еднопартиски диктатури, монархија, теократско уредување, пелеменска заедница?

Не верувам дека има човек на светот кој ќе каже дека демократско уредување е идеален систем без мани или дека не може да се унапреди повеќе, но поидеален сега засега не постои.

Комунизмот е поидеален од демократијата, пошто и тој се заснова на демократски принципи што би требало да гарантираат правда. Меѓутоа се покажа дека и комунизмот беше тешко злоупотребен од страна на поединци дочепани на власт и заврши како една од најголемите трагедии што му се случиле на човештвото


Не збориме тука за идеали, збориме за реална ситуација. Со демократијата во пракса, добиваме мурто-курто режим, кој работи во спрега и ја темели својата моќ врз омразата на народот. Од друга страна на меѓународна сцена пак се однесува како имепријалистичка сила, која наметнува своја идеологија по пат на сила.

 

[Bateman]

Сметам дека демократијата, таква каква што е во моментов (не само кај нас туку сите демократии во светот), не е соодветно владеачко уредување за кај нас. Можеби ни треба револуција, можеби ни треба кралство. Меѓутоа тоа што се случува од 1991 па навака, покажува дека демократијата е погубна за нас како народ.

Демократијата е погубна за нас, браво, значи да се вратиме на еднопартизмот или на феудализмот. Се читаш ли што пишуваш, затоа демократијата е погубна, затоа што размислуваме и ја практикуваме со мозок и менталитет од останат од диктатура и робовство, длабоко вкоренет каконаша вековна традиција, но баш затоа не може да се враќаме назад, мора да ги поминеме овие процеси, лоши и погрешни избори, клептомани и социопати како наши водачи, неспособни и глупави, паметни и себични, со тоа што и во монархиите и дикатурите е слично, може ќе ти се погоди способен и грижлив видач, но може и имбецилно изобличено створење (како што биле многи кралеви низ историјата), со таа разлика што во демократијата не мора да чекаш да умре водачот за да додје до промена.

 

[jamajka]

Ова дека нема лаги и лицемерие во другите политички системи? Не, не се сведува на бипартиски режим. Може да зборуваме за постоење опозиција и позиција од аспект на власта, ама конституентите во рамките на тие блокови може да се повеќе. Затоа постојат коалиции.

Пак како изговор користиме, нешто што е во оние политички системи против кои се бори демократијата.

Иначе да, повеќе партии кои на крајот се групираат во два поголеми блокови, што значи пак биполарен систем.

 

[Bateman]

Кои на крајот се групираат во два поголеми блокови, што значи бипартиски систем.

И бипартиски значи дека имаш некаков избор, за разлика од другите уредувања.

 

[мкд владе]

Sakas da kazes deka tie se nadevaat odnosno sigurni deka Grujo e garant deka nema da pomine sve za sto treba 2/3, pa takva doverba vo Grujo nemaat ni najslepite podrzuvaci na Grujo a vidi gi ti ovie ovde vo Grujo se krstele, se uste ne mozam da razberam zosto tolku boja I kurtoni istrosija za badija.

Незнам јас што се надеваат. Полесно им е да ја игнорираат исто како и да не постои, како да нема важност. Во краен случај ја гледаат како некој спин за да му се отргни вниманието на народот од вистината или така нешто. Во секој случај ништо реално. Мораат така да веруваат. Што им останува друго? Која е алтернативата ?
Гледаш дека ама никој, буквално никој не се ни потруди да постира линк од изјавата. Демек не видоја, не слушнаја? Како нојојте, глата в песок и сигурни сме.

 

[jamajka]

И бипартиски значи дека имаш некаков избор, за разлика од другите уредувања.

Во комунизмот имаш колку сакаш избор од луѓе.

 

[Сталкерот]

Не. Во демократско општество нема соодветна одговорност.
Политички заборав не е казна, а и "правните механизми" не се покажале нешто посебно ефикасни.

И не заборавајте, Демократијата се кити со туѓи перја, кога вели дека донела благосостојба и напредок.

За кого како. Политичкиот заборав е дефинитивно вид на казна за его-манијак кој бил на власт со години. Правните механизми функционираат само кога се Судската власт е одделена од другите две власти.

Во секој случај репрекусиите врз државата при промена на власта за време на демократија се далеку помали во однос при промена од другите системи кои ги познаваме. Башка се другите слободи кои ги носи демократијата а изречито или скриено се забранети во другите системи. Како правото на изразување.

 

[VOLK2234]

Демократијата е најлошиот можен систем на управување, точно - со исклучок на сите останати што се испробани.

Демократиjата не е наjубавото нешто ама нема подобро измислено.

Ако гледаме историски, бројот на војни и загинати луѓе се смешни во однос на бројките направени во име на апсолутни монархии,религии и еднопартски систем, така да не би рекол дека има нешто подобро во моментов на пазарот,

Видите дечки жешката вода одамна е измислена. Од демократиjата подобро нема.

Хмм, како да сум го чул ова од претходоно...
Ах, да, ова нонстоп ви го трубат оние што демократски сте ги избрале.
Демократски more or less...

 

[Bateman]

Во комунизмот имаш колку сакаш избор од луѓе.

Но дали ти имаш право да го вршиш изборот?