Преживеани учесници од Илинденското востание

[Let 3]

овде некои луге си дозволуват да глорифицират не само комунизмот (изедначен со нацизмот во Европа, btw), но и блокирането на илинденски празнувања!... Истото што го правеа/прават Турци, Срби/Грци...

Ке се вратам назад на темата. @Hulse - еве ти "Податоци за една улица во Штипско Ново-село", за судбината на нејзините жителите до и после 1913 г. согласно мемоарите на Иван Михајлов:

*************************
1. Семејство Кльонкови : трима братја избегаха во Бугарија. Единијат од тех е бивал војвода.
2. Поп Jаневи : целото семејство во Бугарија. Еден член од него е бил четник и рајонен војвода.
3. Лепиполови : еден член од фамилијата избегал во Бугарија, а другијат е бивал војвода.
4. Александрови : целото семејство во Бугарија ; куката им изгорена од турската власт. Еден член од фамилијата е бивал војвода и познат водач на ВМРО.
5. Друго семејство Александрови : братувчеди на првите : еден од тех избегал во Бугарија.
6. Семејство Мише Трендови : двама синове во Бугарија.
7. Скандалиеви : сите во Бугарија ; таткото познат местен дeјатeл, мегу првите посветени од Делчева. Синот боен член на ВМРО ; учествувал во наказателна акција во турскија режим и избегал во Бугарија, кадето се прибира и башта му.
8. Ефремчеви : еден член од семејството во Бугарија.
9. Карагьозови : таткото убит од турците ; еден од фамилијата бил четник и избегал во Бугарија.
10. Хаџи Тошеви : еден член од семејството избегал во Бугарија и убит од враговете.
11. Хаџи јанкови : те са две семејства и сите избегаха во Бугари. Куката на едното семејство бе изгорена при сражението на Сандо Малинков. Некои од фамилијата се попадали во затвора. Еден од тех е бил четник.
12. Ушинови : две семејства. Еден член од едното семејство избегал во Бугарија. От другото еден член е бил офицер во Бугарија и загинал при крајот на првата светска војна.
13. Северови : сите заминали за Бугарија. Еден од фамилијата е бил добар работник во ВМРО.
14. Огнјанови : сите во Бугарија.
15. Гјуркови : единијат избегал во Бугарија и станал четник. Те са братувчеди на другите Гјуркови од града, чијто син бе Jордан Гјурков.
16. Муфтисци : двама сина во Бугарија.
17. Хаџи Томаови : еден во Бугарија.
18. Гаџеви : еден во Бугарија.
19. Гушлеви : еден во Бугарија; предан борец на ВМРО.
20. Врасаковци : еден четник.
21. Едеклерци : еден во Бугарија.
22. Поп Спирови : еден во Бугарија.
23. Икономови, две семејства : почти сите во Бугарија. Еден од тех е изтезаван по време на Винишката афера и има големи заслуги за организиране на штипските села при с'здаването на ВМРО.
24. Гаврилови (Михајлови) : двама убити од србите; еден дејател во ВМРО ; конечно речиси целото семејство избегало во Бугарија.
25. Момчеџикови : семејството на единија син во Бугарија.
26. Ечменкови : еден лежал долги години во србски затвор.
27. Доктор Голеви : целото семејство на доктора во Бугарија. Тој е бил верен служител на ВМРО.
28. Шекеринови : еден убит од србите ; друг член на семејството загинал во битката при Тутракан.
29. Сланкови : еден војвода, загинал во борба срешту србите во Велешко.
30. Пешови : две семејства заминали во Бугарија.
31. Чепреганови : еден во Бугарија.
32. Поп Захариеви : сите во Бугарија. Дедото бе авторитетен бугарски архиерејски наместник (иконом) ; синот многу почитуван и долгогодишен бугарски учител во родното си место и из други градове на Македонија. Семејството е дало и една бугарска учителка.
33. Свешт. Илија Архимандритови : сите во Бугарија ; таткото бугарски свештеник во родното си место и сетне из други места.
34. Караџови : еден бивал во Бугарија, запасен бугарски офицер.
35. Станчеви : членове од фамилијата во Бугарија. Еден загинал като бугарски офицер на Криволак. Двама бугарски учители.
36. Начеви : еден бивал четник и загинал като бугарски фелдфебел при Тутракан. Друг преселен во Бугарија. Трети доведен до самоубијство од србскија режим.
37. Аневи : целото семејство во Бугарија.
38. Братја Коцеви : целото семејство во Бугарија.
39. Авукатови : еден убит од србите.
40. Хаџи Мите Аневи : еден убит од турците.
41. Хаџи Смилеви : еден убит од турците.
42. Кикиридкови (Арсови) : еден војвода во Ресенско, загинал при турскија режим. Друг четник.
43. Санде Миндизови : еден убит од србите, бивш четник.
44. Санде Джамбазови : еден убит од србите, бивш четник.
45. Патриклиеви : еден четник.
46. Хаџи Jаневи : сите во Бугapија.
47. Хаџи Кимови : половината од семејството са преселени во Бугарија; еден лежал во србските затвори; друг многу бит од србите; трети - војвода на чета.
48. Лилинкови : еден борец, убит од србите. Мајката лежала во србски затвор. Таткото убит од србите.
49. Поп Паневи : еден во Бугарија.
50. Недкови : трима во Бугарија со семејствата си. Еден војвода.
51. Гьоре и Доне Долјанчани : и двамата четници, единијат останал во Бугарија.
52. Тр'пкови : еден убит од србите.
53. Османкови : двама бpaтја со семејствата си во Бугapија. Единијат добар бугарски учител; дpyгиот убит од комунистите.
54. Мише Рамбабови : куката им изгорена од турците.
55. Димко Jаневи : еден со семејството си во Бугарија ; бугарски учител.
56. Суруџиеви : еден убит во Солун од грците, многу познат и голем трговец. Речиси сите преселени во Бугарија.
57. Витларови : четирма во Бугарија. Еден борец на ВМРО, загинал од враготе.
58. Девеџиеви : еден во Бугарија.
59. Кукубаеви : еден во Бугарија, четник.
60. Пано Пиштолови : еден бит при Винишката афера.
61. Поп Анастасови : двама во Бугарија.
62. Петре Трајанкин : преселен во Бугарија.
63. Гарванови : сите во Бугарија.
64. Мите хаџи Мишеви : целата фамилија избега во Бугарија. Еден член е бивал раководител на ВМРО во Ново-село.
*************************

Ова е судбината на само една улица во Ново-Село. Направете си заклучок каде мора да ги барате преживеаните илинденци...

ете сите кои се чуствувале бугари избегале бугарија овде останале македонци

 

[Васил]

ете сите кои се чуствувале бугари избегале бугарија овде останале македонци

ама вие ја пеете истата песен како Грците: "сите кои се чуствувале бугари избегале 1913 г. во Бугарија, овде останале Грци"... За @Let 3, @Dimitar171 - "жито Хелас!", нели? Или "живеа јужна Србија!", како сакате...

 

[haCk0r]

А вие што пеете македонско девојче ? Цела бугарија е плагијат, немате ни И од историја

Sent from my SM-N9005 using Tapatalk

 

[Menethil]

ама вие ја пеете истата песен како Грците: "сите кои се чуствувале бугари избегале 1913 г. во Бугарија, овде останале Грци"... За @Let 3, @Dimitar171 - "жито Хелас!", нели? Или "живеа јужна Србија!", како сакате...

Ги разбирам проблемите на бугарите ја. Сте го издржале периодот кога сте биле загреота у споредба со нас и жените ви се давале за ситни пари,и сеа кога ќе си речеш кругот се сврте,вие пак сте доле.
Тие фрустрации мора да се истурат негде

 

[red baron]

Никакви организирани дејства на бугарски единици немаше против германците во Македонија поради то што армијата и војската беше во расуло и во најголем дел разоружани освен бугарскиот прилепски гарнизон кој соработуваше со македонските партизански единици.

Ова се разбира е голема лага ! Бугарската армија не само што разбива германската ss division Prinz Eugen ами нејзиното заробено може да се види денес во Воено историскиот музеј.

германски пешадиски штандарт во Воено историскиот музеј

 

[Let 3]

ама вие ја пеете истата песен како Грците: "сите кои се чуствувале бугари избегале 1913 г. во Бугарија, овде останале Грци"... За @Let 3, @Dimitar171 - "жито Хелас!", нели? Или "живеа јужна Србија!", како сакате...

Ние си сакаме да сме слободни. Онака како се изборивме во 1945. Да си кажеме сами кои сме кој ни е јазик, писмо фолклор традиции обичаи. Да си читаме слушаме и пееме на сопствен јазик. Да не мора некој да ни кажува и наредува како да се чуствуваме и како да се пишеме со закана од затвор претепување и смрт.
Ете тоа го сакаме.
И према тебе имаме ли право на тоа?[DOUBLEPOST=1440933044][/DOUBLEPOST]

Ова се разбира е голема лага ! Бугарската армија не само што разбива германската ss division Prinz Eugen ами нејзиното заробено може да се види денес во Воено историскиот музеј.

германски пешадиски штандарт во Воено историскиот музеј

Вака, кај Ниш со сс дивизијата се бореше 47 југословенска дивизија и 24 југословенска дивизија а бугарите учествуваа со артилерија на бугарска бригада и совестки оклопни единици и авијација. После освојување на Ниш бугарските единиси почнуваат со пљачки на население и магацини така да доаѓа дури и до вооружени судири со партизани, за ова постои исцрпна документација извештаји и депеши во извештај на 13 корпус се вели дека дојдоа бугар кои почнаа да змаат од запленетите камиони при тоа отворија оган на партизанската стража при што убија еден и ранија уште еден, на друго место при пљачка на магацин загинаа 5 бугарски и 3 југословенски војници, во речиси сите магацини низ ниш бугарска војска вршеше пљачкање со зборови дека заслужија да го земат пленот, поради вакво недолично понашање наредено е на 17 октомври да бугарските трупи ја напушта Србија. Како доказ за безобзирно понашање на бугарската армија е и подоцна судење на нејзиниот командант Станчев.
Инаку сс дивизијата Принц Еуген се предаде во Мај 1945 на партизаните во Словенија

А дали имате во музејот изјавата на Хитлер дадена на 5 Јануар 1943 година на состанокот со бугарскиот министер на војска, Михов каде му се заблагодарува на бугарската војска што ја смени сс дивизијата Принц Еуген и помогна во акцијата против партизаните?
Или можи имате изложено во тој музеј некој спомен од заедничката акција на 36 пешадски полк на бугарска окупаторска војска заедно со сс дивизијата Принц Еуген во есен 1942 кога во Крива река на копаоник се спалени стотина куќи и стрелани 320 селани?? некоја витрина со некои селски опинци крвави или женска раскрвавена шамија немате во музеј?

 

[red baron]

А дали имате во музејот изјавата на Хитлер дадена на 5 Јануар 1943 година на состанокот со бугарскиот министер на војска, Михов каде му се заблагодарува на бугарската војска што ја смени сс дивизијата Принц Еуген и помогна во акцијата против партизаните?

Не сум проверувал лично, сигурно има. Во Бугарија нема цензура и факти поврзани со историјата не се кријат.

 

[Щипянецъ]

Инаку сс дивизијата Принц Еуген се предаде во Мај 1945 на партизаните во Словенија

Инаку... еве што велат србите за 1944-1945:

Eugen engaged Russian and Bulgarian troops, the Division suffering heavy casualties.

On October 20, the Red Army captured Belgrade. Prinz Eugen retreated through Cacak, Uzice, Bajina Basta, Ljubovija, Zvornik, Bijeljina, to Brcko.

In January, 1945, Eugen, along with remnants of the Skanderbeg Division, fought the Russian and Bulgarian forces around Vukovar.

The end of the Prinz Eugen SS Division came in May, l945 with its surrender.

~Карл Коста Савић

 

[Let 3]

~Карл Коста Савић

Oва е твојот “стручњак“, тој е американец со српско потекло нема видено ни војна ни партизан во животот. Ја ти давам цитати и податоци од учесници во битките и операциите ти ми даваш “историја“ од момче кое почна да се бричи во 1985

 

[Щипянецъ]

Прегледај го приврзокот 127787
Oва е твојот “стручњак“, тој е американец со српско потекло нема видено ни војна ни партизан во животот. Ја ти давам цитати и податоци од учесници во битките и операциите ти ми даваш “историја“ од момче кое почна да се бричи во 1985

Предметниот историчар е на 54 години, а ова слика најверојатно е од студентските му години од универзитетите во кои учел, од времето кога ти едвај бил роден.

Имаме стотици примери како комунисти "очевидци" очигледно ја фалсификуваат историјата, за да се прикажат херои. Истото е и тука во Бугарија - обични пијаници кои се самоубиваат имаат споменици како жртви на фашизмот. Воените архиви се важни, а не баба ми ми е велела или дедо бил видел. За тоа има историчари кои работат со архивски информации и пропагандисти, кои работат со одредени "спомени".

Ulrich Merten - Forgotten Voices: The Expulsion of the Germans from Eastern Europe after World War II, 2014, p.216

 

[Let 3]

Предметниот историчар е на 54 години, а ова слика најверојатно е од студентските му години од универзитетите во кои учел, од времето кога ти едвај бил роден.

Jac го имам видено Тито на воена парада во Београд, па сега види си
инаку опдиме понатаму за твојот “стручњак“ најјакио истторичар на кој се потпира твојата историја - Карл Коста Савић

писмо во врска со “историските тврдења на твојот “стручњак“
I apologize for this mistake. I have sent a request to our website team asking them to remove the link to the Carl Savich article and also to remove the reference to Carl Savich in the first paragraph. This should
be done either today or tomorrow.

Sincerely,
Jessika
Оffice Manager
Center for Holocaust and Genocide Studies
University of Minnesota
612-624-0256

Robert Bruininks, President of the University of Minnesota, has asked me to respond to your recent communications to him and to other members of the University community regarding content on the website of the Center for Holocaust and Genocide Studies. Thank you for informing us of your concerns regarding some of the website’s text and references concerning Bosnia and the Holocaust.

As you may know, the Center for Holocaust and Genocide Studies, under the leadership of interim director Ellen Kennedy, PhD, in response to your initial communications, has already removed references and links to Carl Savich, following a review of those links by the center’s affiliate faculty.

.........

Signed
___________________________________
Sincerely yours,
James A. Parente, Jr.
Dean, College of Liberal Arts
JP/pb

c: Robert H. Bruininks, President
Ellen J. Kennedy, Interim Director, Center for Holocaust and Genocide Studies
Members of the Center for Holocaust and Genocide Studies affiliate faculty

Instead of relying on the abundance of material and research done by highly respected international / US historians and academics such as Dr. Noel Malcolm, Dr. Marko Attila Hoare, Dr. Ivo Banac, Michael A. Sells, Dr. Robert J. Donia, Dr. John V. A. Fine to mention just a few, your institution chose to promote the personal agenda of the obscure and biased Savich who does not even list genuine verified historical evidence and even goes so far to add falsehood to his claims stating that the “Entire Jewish and Serbian communities in the Sarajevo region were destroyed.” As post-war Yugoslav censuses have already proven, this was not the case and the Jewish-Bosnian community remained in Sarajevo where it coexisted and prospered with all others for the previous 500 years


Дај друг историчар овој лаже и краде и негови текстови американците ги бришат и повлекуваат поради лаги и невистини

 

[Lurtz]

Предметниот историчар е на 54 години, а ова слика најверојатно е од студентските му години од универзитетите во кои учел, од времето кога ти едвај бил роден.

чисто информативно тој е тежок ултранационалист. Прочитај му ги делата за четниците, за босанскиот геноцид....многу јаки и веродостојни извори се тоа.

 

[Щипянецъ]

чисто информативно тој е тежок ултранационалист. Прочитај му ги делата за четниците, за босанскиот геноцид....многу јаки и веродостојни извори се тоа.

ко го беше напишал само тој може да прифатам дека не точно, но има голем број на автори, кои тврдат дека во средината на 1944 година токму Руски и Бугарски војници нанесуваат уништувачки удар на дивизијата. Фактот дека знамето на дивизијата е заробено од бугарските војници треба да ти зборува многу повеќе.

 

[Let 3]

ко го беше напишал само тој може да прифатам дека не точно, но има голем број на автори, кои тврдат дека во средината на 1944 година токму Руски и Бугарски војници нанесуваат уништувачки удар на дивизијата. Фактот дека знамето на дивизијата е заробено од бугарските војници треба да ти зборува многу повеќе.

Можи го добија како поклон од Германците, знаеш и самиот дека бугарска војска ги зменувале своите германски сојузници (меѓу нив и Принц Еуген дивизијата), знаеш и самиот дека бугарски единици вршеле акции заедно со Принц Еуген дивизијата, (заради што лично Хитлер ги пофалил) знаеш и самиот дека бугарски генерали добивале високи германски воени ордења како заслуга за сојузништво и заеднички борби со германците, знаеш и самиот дека бугарската и германската војска тесно соработувала и дека беше во план да се опремат бугарски дивизии со современо германско оружје....

 

[Щипянецъ]

Можи го добија како поклон од Германците, знаеш и самиот дека бугарска војска ги зменувале своите германски сојузници (меѓу нив и Принц Еуген дивизијата), знаеш и самиот дека бугарски единици вршеле акции заедно со Принц Еуген дивизијата, (заради што лично Хитлер ги пофалил) знаеш и самиот дека бугарски генерали добивале високи германски воени ордења како заслуга за сојузништво и заеднички борби со германците, знаеш и самиот дека бугарската и германската војска тесно соработувала и дека беше во план да се опремат бугарски дивизии со современо германско оружје....

Знаеш дека речиси сите команданти на дивизии, полкови, бригади, штабни офицери и др. се убиени. На 14 септември се менува целосно командуването на армијата и новите команданти дури и не си помислиле да за тоа, затоа што резултатот ќе биде 100% смрт, како и терор над нивните семејства.

PS.
14 сптември:
Сменет командантот втора армија, комендандите Константин Лукаш (убиен 13 март 1945) и Никола Стојчев (убиен 1 февруари 1945)

2 Армија се состои од:
4 Дивизија: сменет комендантот полковник Георги Ковачев со полковник Страшимир Велчев
6 Дивизија: сменет комендантот полковник Рафаил Банов со потполковник Христо Бак'рджиев, началникот на штабот полк. Борис Чилингиров убиен на 9 септември
9 Дивизија: сменет комендантот полковник Димит'р јанчев со генерал-мајор Михаил Захариев, началникот на штабот полк. Кирил Киселички убиен на 9 септември
12 Дивизија: сменет комендантот генерал-мајор Пет'р Каров со полковник Христо Новаков
2 Конна Дивизија: сменет комендантот полковник Иван Константинов со полковник Михаил Минчов

Можам да продолжам така до бесконечност....

Целиот команден состав е сменет, а подоцна убиен.