Духовните вредности денес

[MIKI1]

Мики,

Ставро,

пош‘о гле‘ам дека проблемот бил во големината од фонтот, еве го пак моето прашање, само со зголемен фонт, за полесно да го прочиташ:

„...Ставро,

ај бе стварно, напни го то‘ умо‘ и наведни ни 3 нешта со кои религијата ти наштетила.
Пази внимателно: 3 нешта кои ТЕБЕ ти наштетиле и не се повикувај на историски нешта за кои немаш поим....„.

И не биди п*****а, туку одговори на прашањето...ако можеш, нели.

 

[Сабазиј]

Aлександар Македонски беше христијанин тој беше пратен од Бог да ги обедини сите народи и да им ја каже новата вера но во тоа го спречија евреите и протестантите кои го отруја

Да не заборавиме дека Aлександар Македонски умре во Бабилон, каде што го отру црвената блудница, натерана од евреите и масоните и витезите темплари. Таму Александар ја открил нафтата и планирал да прави бензин и да отвори бензински пумпи од Македонија до Индија. Ја крстил фирмата АнтМакПетрол. Била осветена од патријархот Бабилонски и Кочански, Букефал. Ама ете, ѓаволот не го оставил.

 

[Let 3]

Да не заборавиме дека Aлександар Македонски умре во Бабилон, каде што го отру црвената блудница, натерана од евреите и масоните и витезите темплари. Таму Александар ја открил нафтата и планирал да прави бензин и да отвори бензински пумпи од Македонија до Индија. Ја крстил фирмата АнтМакПетрол. Била осветена од патријархот Бабилонски и Кочански, Букефал. Ама ете, ѓаволот не го оставил.

Од ОКТА му турија дрога во кафето!

 

[Изгрев]

Како конкретно мене ми наштетила религијата?

Па ти бе Ствре се жалиш од црквата, и посакуваш слично како Диоклецијан(трај што немаш таква власт) да изчезнат христијаните од лицето на земјата, логично би било да кажеш што ти наштетила тебе.[DOUBLEPOST=1437935457][/DOUBLEPOST]

Диоклетијан бил кутар глупак зошто се обидел да ги уништи христијаните или затоа што не ги уништил?
Далматинецот бил многу нешта, ама не бил ни кутар, ни глуп.

И кутар и глупак. Глупак затоа што неговата изјава пред(околу) 1700 години) гледаме дека небила точна,а кутар затоа што злорадувал а бил во заблуда.

 

[Shady Legs]

Ставро,

ај бе стварно, напни го то‘ умо‘ и наведни ни 3 нешта со кои религијата ти наштетила.
Пази внимателно: 3 нешта кои ТЕБЕ ти наштетиле и не се повикувај на историски нешта за кои немаш поим.

Чичко Милентие, како би се чувствувал ти ако некој недајбоже ја силува жена ти/ќерка ти? Неубаво, нели? Веројатно ептен неубаво, депресии те пукаат, не ти се живее. Дали тоа значи дека покрај на силуваната, во помала мера ти наштетиле и тебе?

 

[Daedalus]

@Ставрогин ама тука и ти бегаш од логиката. Само затоа што некој е религиозен, тоа не значи дека не придонесува за општеството. Не сите коишто се религиозни се и прозелитисти. Многу од нив низ историјата па до сега, па и сега, се полезни и потребни за општеството независно од тоа какви се критериумите во даденото општество и потребите на луѓето во него. Знам многу такви, луѓе коишто 1000 пути ги вреднуем повеќе од други атеисти на кои им пожелувам канцер. Верувањето и неверувањето во омнипотентен креатор не повлекува полезност/неполезност за општеството секогаш. Зависи од религијата, личноста, условите у кои се практикува религијата и начинот на кој се контемплира истата...
Од друга страна, има многу атеисти коишто се имбецили и многу помалку полезни за општеството и општата среќа, земено низ призмата на разновидни стандарди кои можеме да ги поставиме за тоа што е „полезност за општеството“.
На мене лично, такви милитантни атеистички и антитеистички ставови коишто повикуваат на омраза кон одредена група на луѓе посебно така обопштено и стереотипно ко твоето и поруки дека треба да ги снема од земјата, ми се еквивалент на Хитлер, Сталин, Шеријат, name it... Исламот е религија и будизмот е религија. Сиките веруваат у бог исто ко што мормоните веруваат во бог. Имаш имбецилни и опасни доктрини поврзани со бог од некаков карактер, имаш нетеистички религии, пантеистички религии и разлики од едно верување до друго како од небо до земја.
Ајде ако не да почнеме и јавно да ги бесиме сите теисти, не бе, сите припадници на било каква религија, што побрзо да ги снема од земјата и да преминеме у модерно футуристичко, либерално и со сила бутнато под нос атеистичко доба па од тогаш ќе ги озакониме основните човекови права, слободата на мислење, што, голем ташак.
Овој пут ти дадов само опомена, а постовите не ти ги бришам чисто за да стојат ко пример и искрено не ми се веруе уште дека го читам ова од тебе.

За следен муабет од ваков карактер, ќе побарам перма бан.

 

[121314]

@Ставрогин ама тука и ти бегаш од логиката.

Логика бараш од некој кој на кирилица напишал:

Откако постојат организирани религии, свештенството живее на сметка на народот. Вие сте комплетно непотребни, всушност штетни. Вие сте срамот на човештвото.

Притоа, кирилицата е писмо создадено од Свети Климент Охридски, првиот епископ словенски, со титула велички.

Само затоа што некој е религиозен, тоа не значи дека не придонесува за општеството. Не сите коишто се религиозни се и прозелитисти. Многу од нив низ историјата па до сега, па и сега, се полезни и потребни за општеството независно од тоа какви се критериумите во даденото општество и потребите на луѓето во него. Знам многу такви, луѓе коишто 1000 пути ги вреднуем повеќе од други атеисти на кои им пожелувам канцер.

За ова се сложувам. Има атеисти со кои просто ти е мерак да дискутираш како што си ти или @MikioBo.

Ајде ако не да почнеме и јавно да ги бесиме сите теисти, не бе, сите припадници на било каква религија, што побрзо да ги снема од земјата и да преминеме у модерно футуристичко, либерално и со сила бутнато под нос атеистичко доба па од тогаш ќе ги озакониме основните човекови права, слободата на мислење, што, голем ташак.

Aха, како што атеистот Сталин ги озакони основните човекови права и слобода на мислење.

Овој пут ти дадов само опомена, а постовите не ти ги бришам чисто за да стојат ко пример и искрено не ми се веруе уште дека го читам ова од тебе.

Tие постови се еклатантен пример за духовните вредности денес. А пример се и што претставува адот спрема православниот поглед. Не го фрла Бог некого во казан и не го пече на ражен, туку човекот кој пишува такви постови, со својата озлобеност и омраза веќе се наоѓа во адот уште за време на својот живот.

За следен муабет од ваков карактер, ќе побарам перма бан.

 

[Сабазиј]

И кутар и глупак. Глупак затоа што неговата изјава пред(околу) 1700 години) гледаме дека небила точна,а кутар затоа што злорадувал а бил во заблуда.

Што тогаш би помислил човек за Хераклиј кој не можел да го зачува ни Блискиот Исток ни Египет и им го препуштил и им ја препуштил и светата земја на муслиманите, со се Ерусалим, за Исак II Ангел кој кој имал извесни очекувања од крстоносците, ама изгледа не очекувал Латинско Царство и миси во Света Софија, или за Константин XI Палеолог? Тенџериња бедни едни, небогоугодни?

 

[MIKI1]

Чичко Милентие, како би се чувствувал ти ако некој недајбоже ја силува жена ти/ќерка ти? Неубаво, нели? Веројатно ептен неубаво, депресии те пукаат, не ти се живее. Дали тоа значи дека покрај на силуваната, во помала мера ти наштетиле и тебе?

Shady Legs,

не наведов никакво силување, туку поставив прашање до дотичниот член, на кој, се чини дека одговарањето му е слаба страна.

Но добро, штом се вклучуваш во муабетов, дај допрецизирај за кое и чие силување пишуваш: што има мојата заедница или вера со силувањето, кое посредно, би го сноселе и дугите членови од семејството од силуваните?

 

[Shady Legs]

Shady Legs,

не наведов никакво силување, туку поставив прашање до дотичниот член, на кој, се чини дека одговарањето му е слаба страна.

Но добро, штом се вклучуваш во муабетов, дај допрецизирај за кое и чие силување пишуваш: што има мојата заедница или вера со силувањето, кое посредно, би го сноселе и дугите членови од семејството од силуваните?

Друга ми е поентата. Сакам да ти кажам дека не мора да значи дека треба некој директно да делува врз тебе за да бидеш оштетен.
Афтершоковите на инхибицијата на технолошкиот развој се чувствуваат и денес(ќе се чувствуваат и понатаму, неизбежно е), и тоа е поентата која сака да ја долови чичко Ставре.

 

[MIKI1]

Друга ми е поентата. Сакам да ти кажам дека не мора да значи дека треба некој директно да делува врз тебе за да бидеш оштетен.
Афтершоковите на инхибицијата на технолошкиот развој се чувствуваат и денес(ќе се чувствуваат и понатаму, неизбежно е), и тоа е поентата која сака да ја долови чичко Ставре.

А што мислиш за влијанитата на семантиката од урбаната морфосинтакса врз однесувањето од поддржувачите на човековите права на Папуа Нова Гвинеја?...

 

[Shady Legs]

А што мислиш за влијанитата на семантиката од урбаната морфосинтакса врз однесувањето од поддржувачите на човековите права на Папуа Нова Гвинеја?...

Мислам дека пасивна агресија е срање понашање.

 

[Ставрогин]

@Ставрогин ама тука и ти бегаш од логиката. Само затоа што некој е религиозен, тоа не значи дека не придонесува за општеството. Не сите коишто се религиозни се и прозелитисти. Многу од нив низ историјата па до сега, па и сега, се полезни и потребни за општеството независно од тоа какви се критериумите во даденото општество и потребите на луѓето во него. Знам многу такви, луѓе коишто 1000 пути ги вреднуем повеќе од други атеисти на кои им пожелувам канцер. Верувањето и неверувањето во омнипотентен креатор не повлекува полезност/неполезност за општеството секогаш. Зависи од религијата, личноста, условите у кои се практикува религијата и начинот на кој се контемплира истата...
Од друга страна, има многу атеисти коишто се имбецили и многу помалку полезни за општеството и општата среќа, земено низ призмата на разновидни стандарди кои можеме да ги поставиме за тоа што е „полезност за општеството“.
На мене лично, такви милитантни атеистички и антитеистички ставови коишто повикуваат на омраза кон одредена група на луѓе посебно така обопштено и стереотипно ко твоето и поруки дека треба да ги снема од земјата, ми се еквивалент на Хитлер, Сталин, Шеријат, name it... Исламот е религија и будизмот е религија. Сиките веруваат у бог исто ко што мормоните веруваат во бог. Имаш имбецилни и опасни доктрини поврзани со бог од некаков карактер, имаш нетеистички религии, пантеистички религии и разлики од едно верување до друго како од небо до земја.
Ајде ако не да почнеме и јавно да ги бесиме сите теисти, не бе, сите припадници на било каква религија, што побрзо да ги снема од земјата и да преминеме у модерно футуристичко, либерално и со сила бутнато под нос атеистичко доба па од тогаш ќе ги озакониме основните човекови права, слободата на мислење, што, голем ташак.
Овој пут ти дадов само опомена, а постовите не ти ги бришам чисто за да стојат ко пример и искрено не ми се веруе уште дека го читам ова од тебе.

За следен муабет од ваков карактер, ќе побарам перма бан.

Чисто процедурално, не можеш да очекуваш (ако очекуваше) реплика од некој кој само што го банира.

Инаку, кога напишував дека треба да ги снема од лицето на земјата не мислев на никакво физичко истребување. Кој воопшто би се замарал со такво нешто? Религиозните треба да исчезнат по пат на едукација на младото население. На овие старите од типот на Мики ништо не им помага. Ќе живеат во сопствените глупости до крајот на животот.

Мора да се пресметаме со глупоста. Ликот верува дека постојат змии кои зборуваат, а во некаква дискусија бара АРГУМЕНТИ? Не те иритира глупоста и апсурдноста на ситуацијата? АРГУМЕНТИ бара, а верува дека постеле змии кои зборуваат. Верува дека неговиот Бог безгрешно ја затруднел сопствената мајка за сам да се роди. Верува дека неговиот Бог распнат на крст има шизофреничен напад во кој си се обраќа сам на себе. Верува во МИЛИЈАРДА други глупости, и во дискусија бара АРГУМЕНТИ? Тоа ти е потполно исто како да одиш во Демир Хисар и некој кој верува дека е Наполен лично да ти бара аргументи во дискусијата.

Е па не може рака. Неговата верба, и вербата на еден куп други изгубени души ги исклучува од друштвото на разумни луѓе со кои може да се води дискусија. Живееме во лицемерно општество. Како што вели Карлин, ако кажеш дека веруваш во претпоставката дека вонземска цивилизација ја посетува Земјата, претпоставка која е сто пати поплаузибилна отколку било која религиозна премиса, на тебе ќе гледаат како чудак. А ако кажеш дека веруваш во трофазен Бог, тогаш си нормален член на општеството со кој може да се дискутира.

Само Карлин ли го приметува слонот во просторијата? Зошто да ја толерирам глупоста, и да дискутирам со луѓе кои веруваат во небулози? Во името на која пристојност треба да го правам тоа? Религијата е атавизам, остаток од минатото кој нема никаква (освен за жал политичка) вредност денес. Колку побргу како род го прифатиме тоа, толку подобро за сите.

 

[Daedalus]

Чисто процедурално, не можеш да очекуваш (ако очекуваше) реплика од некој кој само што го банира.

Очекуев реплика откако ќе излезеш од бан.

Инаку, кога напишував дека треба да ги снема од лицето на земјата не мислев на никакво физичко истребување. Кој воопшто би се замарал со такво нешто? Религиозните треба да исчезнат по пат на едукација на младото население. На овие старите од типот на Мики ништо не им помага. Ќе живеат во сопствените глупости до крајот на животот.

Во ред, чим си го зборувал тоа од таков аспект, тука можда и се слагам со тебе али лошо сум го протолкувал тоа што си го пишал.

Мора да се пресметаме со глупоста. Ликот верува дека постојат змии кои зборуваат, а во некаква дискусија бара АРГУМЕНТИ? Не те иритира глупоста и апсурдноста на ситуацијата? АРГУМЕНТИ бара, а верува дека постеле змии кои зборуваат. Верува дека неговиот Бог безгрешно ја затруднел сопствената мајка за сам да се роди. Верува дека неговиот Бог распнат на крст има шизофреничен напад во кој си се обраќа сам на себе. Верува во МИЛИЈАРДА други глупости, и во дискусија бара АРГУМЕНТИ? Тоа ти е потполно исто како да одиш во Демир Хисар и некој кој верува дека е Наполен лично да ти бара аргументи во дискусијата.

Е па не може рака. Неговата верба, и вербата на еден куп други изгубени души ги исклучува од друштвото на разумни луѓе со кои може да се води дискусија. Живееме во лицемерно општество. Како што вели Карлин, ако кажеш дека веруваш во претпоставката дека вонземска цивилизација ја посетува Земјата, претпоставка која е сто пати поплаузибилна отколку било која религиозна премиса, на тебе ќе гледаат како чудак. А ако кажеш дека веруваш во трофазен Бог, тогаш си нормален член на општеството со кој може да се дискутира.

Само Карлин ли го приметува слонот во просторијата? Зошто да ја толерирам глупоста, и да дискутирам со луѓе кои веруваат во небулози? Во името на која пристојност треба да го правам тоа? Религијата е атавизам, остаток од минатото кој нема никаква (освен за жал политичка) вредност денес. Колку побргу како род го прифатиме тоа, толку подобро за сите.

Мање више околу ова се слагаме. Имаше две поенти коишто сакав да ги доловам.
Првенствено дека теизам не повлекува и религија/религиозност секогаш. Ја лично можам да верувам дека пред Биг Бенг (ако уопште имало време), постои некој агент кој е свесен и потентен според нашите дефиниции за свесност и потентност и некако учествувал во креацијата на еве мултиверзумот. Нема да припаѓам во ниту една организирана религија пошто ќе верувам дека се булшит, а мојот личен став наспроти тој на атеистот нема да игра улога во мојата едукација и општествена полезност.

А другата поента ми е дека религиозноста не секогаш детерминира општествена полезност/неполезност. Многу теисти се општествено пополезни од многу атеисти, се поморални од други атеисти, поедуцирани од други атеисти ама се делузиони околу ова прашање. Али се слагам со тебе дека земена една личност, таква каква што е, со веќе постоечкиот темперамент, знаења, работливост и сите фактори кои се клучни за нејзиниот општествен статус, подобро е да е објективна околу вистинитоста на специфична религија отколку да е делузиона и да веруе у тоа.
Значи еден ист човек таков каков што е, нерелигиозен е подобро од религиозен, барем според моите морални принципи. Али ко што реков, религиозен не секогаш подразбира филозофски теист кој може да не припаѓа во ниту една организирана религија и земено дека немаме одговор на тоа прашање, е непроценливо дали е пообјективен од атеистот бидејќи и двајцата се агностици, а логиката им е сасим ок, само што тргаат од различна премиса при што улога игра игностицизмот околу ова прашање, а не само агностицизмот.

 

[121314]

Инаку, кога напишував дека треба да ги снема од лицето на земјата не мислев на никакво физичко истребување. Кој воопшто би се замарал со такво нешто? Религиозните треба да исчезнат по пат на едукација на младото население. На овие старите од типот на Мики ништо не им помага. Ќе живеат во сопствените глупости до крајот на животот.

И кога ќе исчезнат религиозните, ќе се создаде едно атеистичко општество, налик на Енверхоџина Албанија, званично првата атеистичка држава во светот, каде што сè беше сјајно и волшебно како во Илјада и една ноќ.

Мора да се пресметаме со глупоста. Ликот верува дека постојат змии кои зборуваат, а во некаква дискусија бара АРГУМЕНТИ? Не те иритира глупоста и апсурдноста на ситуацијата? АРГУМЕНТИ бара, а верува дека постеле змии кои зборуваат. Верува дека неговиот Бог безгрешно ја затруднел сопствената мајка за сам да се роди. Верува дека неговиот Бог распнат на крст има шизофреничен напад во кој си се обраќа сам на себе. Верува во МИЛИЈАРДА други глупости, и во дискусија бара АРГУМЕНТИ? Тоа ти е потполно исто како да одиш во Демир Хисар и некој кој верува дека е Наполен лично да ти бара аргументи во дискусијата.

Претпоставката е мајка на сите зафрканции. Не верувам во ништо од тоа што си го навел.

Е па не може рака. Неговата верба, и вербата на еден куп други изгубени души ги исклучува од друштвото на разумни луѓе со кои може да се води дискусија. Живееме во лицемерно општество. Како што вели Карлин, ако кажеш дека веруваш во претпоставката дека вонземска цивилизација ја посетува Земјата, претпоставка која е сто пати поплаузибилна отколку било која религиозна премиса, на тебе ќе гледаат како чудак. А ако кажеш дека веруваш во трофазен Бог, тогаш си нормален член на општеството со кој може да се дискутира.

Кај верните нема никакво двоумење дека вонземјаните веќе се во контакт со луѓето, и тоа од многу, многу одамна.