Пресвртница за Украина

[IgorChete]

Секако дека Русите кој се нападнати на сопствениот праг ќе ги искористат сите сили да се бранат.Како тоа ќе го прават и како тоа ќе го презентираат не е политичка тема,и воопшто не го тангира прашањето на карактерот на војната која ја водат.

Русите нападнати? Свесен си дека локалците во Донбас го започнаа конфликтот?
Или зборуваш за руските ‘миротворци‘ во Крим, они од кога беа нападнати па окупираа туѓа територија?
Не видам дека конфликтот во Донбас не ги засега русите, баш напротив, ама се виде на крај дека Русија сопствените интереси ги интересира многу повеќе отколку желбите на анродот во Донбас, па поштено им го турија во Минск.

 

[кнез]

Русите нападнати? Свесен си дека локалците во Донбас го започнаа конфликтот?
Или зборуваш за руските ‘миротворци‘ во Крим, они од кога беа нападнати па окупираа туѓа територија?
Не видам дека конфликтот во Донбас не ги засега русите, баш напротив, ама се виде на крај дека Русија сопствените интереси ги интересира многу повеќе отколку желбите на анродот во Донбас, па поштено им го турија во Минск.

Конфликтот во Украина го започнаа Американците преку нивната постава во Украина која по наредба се крена и заведе и изманипулира и одреден број на други луѓе.
Извршија преврат и ја презедоа власта на сила.
Границите со преседанот на КиМ тие ги нарушија.
Русија не ја бомбардираше Канада и не го отцепи Квебек со сила нели?
Зарем после тие потези кои тие ги направија Русија требаше да изиграва наивна будала која ќе ја дупат западните курнази?
Тие си играат во рускиот двор и се обидуваатнасила да го завземат.
Тие се маалските теапачи кој ги малтретираат сите.
Русија само го брани својот двор,а кога ќе тргне во контранапад исто така ќе биде легитимно зошто тие бандити треба на своја кожа да почувствуваат што е страдање и војна.
Сега крвари Русија и рускиот свет кој го нападнаа западните тепачи,па кога ќе влезеш во тепачка и малтретираш некого не смее после да се има жал и милост за тој што го започнал крвопролевањето.

 

[Македонеро]

Секако дека Русите кој се нападнати на сопствениот праг ќе ги искористат сите сили да се бранат.Како тоа ќе го прават и како тоа ќе го презентираат не е политичка тема,и воопшто не го тангира прашањето на карактерот на војната која ја водат.

Ниту еден Русин не беше чепнат на Крим ,нити пак имало фашисти и сл. па пак го анексираа преку испраќање восјка без ознаки кои извршија блицкриг.Тоа фашисти,хунти беше само изговор.Таква работа немаше на Крим. БТЊ почеток на 90-ти години Украина кога се осамостои како држава потпиша договор со Русија според кој Русија ке го политува територијалниот суверенитет и интегритет на Украина. Украина за возврат им го даде целото нуклаерно оружје(дотогаш Украина беше трета нуклеарна сила).

 

[Solaire of Astora]

Украина е само алка во синџирот на причинско - последични настани во светот на геополитиката каде неочекувано Русија брзо се консолидираше после распадот на СССР барајќи го своето место на сцената. Дури и Америка беше изненадена од брзината со која Русија се опорава и мораше предвреме од фиока да ги извади плановите и доктрините со кои би предизвикале стагнација на руското влијание како преодна фаза кон конечна корпоративна асимилација на руското општество и руската земја полна со ресурси. Мислам дека Американците сфатија со кого си имаат работа после случувањата со Сирија и за нив претставуваше дрскост обидот на Русија да пројави свои интереси на Блискиот Исток за кој Америка гаи посебни емотивни доживувања сметајќи го за еден од поважните сфери на интерес во својата надворешна политика. Украина е последица на Сирија, а тоа што се случуваше во Украина беше само загревање за тоа што следи и што не очекува на пролет. 2013. и 2014. ќе останат запаметени како интересни на геополитичката сцена, но мислам дека 2015. ќе не изненади уште толку, за жал негативно.
Интересен е погледот на Јанукович, кој кажа дека за една година, откако едвај спаси жива глава бегајќи и напуштајќи ја земјата, неговата земја се претвори во зона на самракот и полигон на мерење на силите на големците, западнаа во војна, го изгубија Крим, уништена инфраструктура, задолжување до гуша, губење на ценовни привилегии за рускиот гас и сл. Мора да му се признае на Западот дека е врвен мајстор за создавање и ширење на хаосот.

 

[кнез]

Ниту еден Русин не беше чепнат на Крим ,нити пак имало фашисти и сл. па пак го анексираа преку испраќање восјка без ознаки кои извршија блицкриг.Тоа фашисти,хунти беше само изговор.Таква работа немаше на Крим. БТЊ почеток на 90-ти години Украина кога се осамостои како држава потпиша договор со Русија според кој Русија ке го политува територијалниот суверенитет и интегритет на Украина. Украина за возврат им го даде целото нуклаерно оружје(дотогаш Украина беше трета нуклеарна сила).

Во Киев-главниот град на Украина се изврши насилен поптпомогнат од фашисти државен преврат.Повеќе од тоа што сакаш?Крим ли е главниот град на Украина?Требаше да дојдат до Крим и да ги испоубијат па Русија да дејствува/
Американците во Сирија напаѓаат заради некое наводно убиство на некој американски новинар или заради опасност по нивните национални интереси.
Во Сирија 15-тина илјади километри од Америка тие тоа го смеат.
А Русија треба да чека да и кажат Американците кога смее да се брани да ги брани Русите и да ги чува нционалните интереси?
Русија 25 години немаше никакви територијални претензии кон Украина иако на крајно незаконит начин со една самоволна одлука Крим е одземен од Русија.
Русија го почитуваше суверенитет от на Украина ,а тоа пре се значи носење самостојни суверени одлуки,но токму после одлуката на Јанукович суверенитетот го нарушија западните варвари и го соборија Јанукович исто како што соборија и уништија и други држави пред тоа.

 

[IgorChete]

Конфликтот во Украина го започнаа Американците преку нивната постава во Украина која по наредба се крена и заведе и изманипулира и одреден број на други луѓе.
Извршија преврат и ја презедоа власта на сила.
Границите со преседанот на КиМ тие ги нарушија.
Русија не ја бомбардираше Канада и не го отцепи Квебек со сила нели?
Зарем после тие потези кои тие ги направија Русија требаше да изиграва наивна будала која ќе ја дупат западните курнази?
Тие си играат во рускиот двор и се обидуваатнасила да го завземат.
Тие се маалските теапачи кој ги малтретираат сите.
Русија само го брани својот двор,а кога ќе тргне во контранапад исто така ќе биде легитимно зошто тие бандити треба на своја кожа да почувствуваат што е страдање и војна.
Сега крвари Русија и рускиот свет кој го нападнаа западните тепачи,па кога ќе влезеш во тепачка и малтретираш некого не смее после да се има жал и милост за тој што го започнал крвопролевањето.

Во Киев-главниот град на Украина се изврши насилен поптпомогнат од фашисти државен преврат.Повеќе од тоа што сакаш?Крим ли е главниот град на Украина?Требаше да дојдат до Крим и да ги испоубијат па Русија да дејствува/
Американците во Сирија напаѓаат заради некое наводно убиство на некој американски новинар или заради опасност по нивните национални интереси.
Во Сирија 15-тина илјади километри од Америка тие тоа го смеат.
А Русија треба да чека да и кажат Американците кога смее да се брани да ги брани Русите и да ги чува нционалните интереси?
Русија 25 години немаше никакви територијални претензии кон Украина иако на крајно незаконит начин со една самоволна одлука Крим е одземен од Русија.
Русија го почитуваше суверенитет от на Украина ,а тоа пре се значи носење самостојни суверени одлуки,но токму после одлуката на Јанукович суверенитетот го нарушија западните варвари и го соборија Јанукович исто како што соборија и уништија и други држави пред тоа.

Какви бре фашисти, какви хунти, научете ги поимите што ги користите пред да тропате глупости.
На мнозинството украинци преку глава им дојде тоа што Русија ги држи за јајца уште од осамостојување и ги користи како заложник во преговори со западот.
Затоа и падна Јанукович кој не беше ништо повеќе од руска кукла.
Овие сега на власт не се ништо поарни ама барем украинскиот народ испрати поракакаква иднина на Украина сака, а тоа е Украина еманципирана во Европа.

Ако Русија навистина ги брани и се грижи за луѓето во Донбас (кои се украинци по мнозинство) што не дозволи отцепување на Донбас? Зошто ги прееба сепаратистите со мировниот договор во време кога сепаратистите беа во ефикасна офанзива а украинската армија беше во криза? Што им фалеше да го анексираат Донбас како Крим што го земаа преку ноќ? Па уште прстите ви помодреа од пишување како тоа војниците во Крим биле локални домобрани за после Путин сам да признае дека руски специјалци беа инволвирани.
Ајде нека го брани Путин населението и нека го земе под своја капа. Ама нејќе. Кур го заболе. Нејќе он да е тој што одново ќе го гради уништениот Донбас.
И на крај илјадници луѓе испоумреа за што? Нит сепаратистите го добија тоа што го сакаа по заслуга на другар Путин нит украинците тепаа.
И на крај единствениот победник во целиов овој конфликт е Русија. Донбас останува под Украина со специјален статус кој ќе му овозможи на Путин да ја држи за јајца врховната рада, Крим си го вратија, а за тие во Донбас кој ги ебе, нека си останат во сиромаштија во земја распарчена од два еднакво манипулативни блока.

Ама руската пропагандна машинерија сака да покаже како Русија е жртвата, како Русија е таа нападната, како злобниот запад планира нова студена чак и светска војна итн итн.

 

[Solaire of Astora]

Игор, и на крај се се сведува на тоа дека ниту на Западот, ниту на Русите им чуе и ги здоболе за желбите на украинскиот народ и нивната визија за самите себеси како интегрирано општество во Европската Унија. Тоа верувам дека го знаат украинските политичари, за разлика од народот кој во желба за подобра иднина може да биде изманипулиран, и затоа истите тие политичари требаше да бидат попрагматични во својата надворешна политика а не да ја втурнат својата земја во војна која не можат да ја добијат и да го уништат и тоа што го имале. Кое е нивното оправдување за постапките со кои ја доведоа Украина во незавидна ситуација?

 

[кнез]

Какви бре фашисти, какви хунти, научете ги поимите што ги користите пред да тропате глупости.
На мнозинството украинци преку глава им дојде тоа што Русија ги држи за јајца уште од осамостојување и ги користи како заложник во преговори со западот.
Затоа и падна Јанукович кој не беше ништо повеќе од руска кукла.
Овие сега на власт не се ништо поарни ама барем украинскиот народ испрати поракакаква иднина на Украина сака, а тоа е Украина еманципирана во Европа.

Ако Русија навистина ги брани и се грижи за луѓето во Донбас (кои се украинци по мнозинство) што не дозволи отцепување на Донбас? Зошто ги прееба сепаратистите со мировниот договор во време кога сепаратистите беа во ефикасна офанзива а украинската армија беше во криза? Што им фалеше да го анексираат Донбас како Крим што го земаа преку ноќ? Па уште прстите ви помодреа од пишување како тоа војниците во Крим биле локални домобрани за после Путин сам да признае дека руски специјалци беа инволвирани.
Ајде нека го брани Путин населението и нека го земе под своја капа. Ама нејќе. Кур го заболе. Нејќе он да е тој што одново ќе го гради уништениот Донбас.
И на крај илјадници луѓе испоумреа за што? Нит сепаратистите го добија тоа што го сакаа по заслуга на другар Путин нит украинците тепаа.
И на крај единствениот победник во целиов овој конфликт е Русија. Донбас останува под Украина со специјален статус кој ќе му овозможи на Путин да ја држи за јајца врховната рада, Крим си го вратија, а за тие во Донбас кој ги ебе, нека си останат во сиромаштија во земја распарчена од два еднакво манипулативни блока.

Ама руската пропагандна машинерија сака да покаже како Русија е жртвата, како Русија е таа нападната, како злобниот запад планира нова студена чак и светска војна итн итн.

Добар,следееееќи!!!

 

[IgorChete]

Игор, и на крај се се сведува на тоа дека ниту на Западот, ниту на Русите им чуе и ги здоболе за желбите на украинскиот народ и нивната визија за самите себеси како интегрирано општество во Европската Унија. Тоа верувам дека го знаат украинските политичари, за разлика од народот кој во желба за подобра иднина може да биде изманипулиран, и затоа истите тие политичари требаше да бидат попрагматични во својата надворешна политика а не да ја втурнат својата земја во војна која не можат да ја добијат и да го уништат и тоа што го имале. Кое е нивното оправдување за постапките со кои ја доведоа Украина во незавидна ситуација?

Порошенко кога дојде на власт конфликтот веќе беше неизбежен. Муабети и движења за Новорусија во Донбас постоеја уште за време на мајданот.
Или прашуваш зошто украинците воено интервенираа во Донбас?

 

[Menethil]

И на крај единствениот победник во целиов овој конфликт е Русија. Донбас останува под Украина со специјален статус кој ќе му овозможи на Путин да ја држи за јајца врховната рада, Крим си го вратија, а за тие во Донбас кој ги ебе, нека си останат во сиромаштија во земја распарчена од два еднакво манипулативни блока.

Ама руската пропагандна машинерија сака да покаже како Русија е жртвата, како Русија е таа нападната, како злобниот запад планира нова студена чак и светска војна итн итн.

Единствен победник е Сад,после падот на Јанукович беше вин-вин ситуација што и да направеше Путин.Највеќе изгуби Украина,па Русија и Еу.
Пред конфликтов Украина беше под контрола на Русија,сеа е под капа на Сад(дали цела или половина пак се у ќар).И кој и двете земји да попуштеше немаше да има жртви,нити востанието само се крена ниту протестантите сами ја бутнаа владата...ама да бидеме реални не ни се очекуваше да попуштат.Чудни сте вие тука што си фаќате страна ко да сте руси или американци и зборите за морална одговорност на светски сили.

 

[..........]

25.12.2014, 21:10
УКРАИНА ЈА ПОВЛЕКУВА ТЕШКАТА АРТИЛЕРИЈА ОД ДОНБАС

Украина од утре ќе почне да ја повлекува тешката артилерија од Донбас за да се воспостави безбедносна зона на површина од 30 километри, соопшти денеска украинското Министерство за одбрана.

- Се обидуваме безусловно да го примениме Меморандумот од Минск. Првата фаза е почитување на режимот на примирје. На следната фаза ќе преминеме од утре. Ќе почнеме да ги повлекуваме артилериските пушки со калибар од 100 милиметри, истакна Александар Розмазнин, претставник на Генералштабот на украинските вооружени сили.

Тој наведе дека со тоа ќе биде воспоставена безбедносна зона од 30 километри.

 

[karan]

Во исто време властите на Киев се спремаат за можно спроведување на таканаречената АТО на територијата на украинската престолнина.
Изгледа некој веќе сериозно почнал да се плаши да не падне од власт така како што дошол.

Столичные власти готовјатсја к АТО в Киеве

 

[Bratot]

Порошенко кога дојде на власт конфликтот веќе беше неизбежен. Муабети и движења за Новорусија во Донбас постоеја уште за време на мајданот.
Или прашуваш зошто украинците воено интервенираа во Донбас?

Не вреди постојано да се повторуваат хронолошките настани, за да се сузбиваат ваквите лаги проследени со хистерично драматизирање на настаните кои сепак да не заборавиме дека ги коментиравме сите заедно ден-за-ден.
Доволно е да препрочитаат првите сто страни од темава.

Разликата во справување со кризата е следна:
- Јанукович: Бројно ограничени единици Беркут без огнено вооружување против де факто вооружена групација предводена од декларирани нео-наци поклоници
- Порошенко: Активирање на нелегални парамилитарни единици и употреба на тешка воена артилерија и авијација

Анти-руските инциденти кои му претходеа на Крим се нижеа од ден на ден, исто така се бележани на темава, почнувајќи од пукањето на Мајдан, па физичко пресметување со политичките опоненти, до парламентарно јавно повикување за линчување и истребување на сите руско-јазични Украинци, проследени со нивно физичко малтретирање и незаконско легитимирање од страна на параполиции, дополнети со наци-маршеви и кореографија со факли во стилот на ККК, уништување на руските културни обележја, легислативна деградација на рускиот јазик во Украина, па се до организираните автобуски екскурзии на Десниот Сектор по останатите украински градови за да “спроведуваат“ ред.

Фактите се тие, се’ додека Десниот Сектор, за кој само последно време не слушаме често, не беше ополномоштен преку превратничката Влада да спроведува самоволие и екстремен национализам, никој не постави прашање за статусот на Русите во Украина.
Кризата пак во Донбас и Луганск почна како одмаздничка акција на Украина за губењето на Крим, официјално нарекувајќи ја “казнена експедиција“ во која се потврди сценариото поради кое реагираше Русија на Крим - им беа дадени одврзани раце на нелегални паравојски и парамилиции спонзорирани од украински олигарси и банкари кои распишуваа парични награди за “лов на москали“.

И тоа не беше доволно туку со непрестајно бомбардирање и гранатирање требаше да се наплати долгот од Русите во Украина, чија цел беше кристално јасна - да испровоцира директен одговор на Москва со започнување на тотална војна.

Веројатно сега ти е жал што Русија успева да го одигра својот дел на истиот начин како и САД, преку инфилтрирање на војници и оружје, за првпат применувајќи ја американската диверзентска стратегија на војување.
И немој молим те така хумано да го сожалуваш народот, посакувајќи им европска еманципација преку дополнително задолжување.

 

[Bratot]

http://www.mid.ru/bdomp/ns-dgpch.ns...002beeb8/$FILE/White Book 07.2014-11.2014.pdf[DOUBLEPOST=1419563849][/DOUBLEPOST]

Во исто време властите на Киев се спремаат за можно спроведување на таканаречената АТО на територијата на украинската престолнина.
Изгледа некој веќе сериозно почнал да се плаши да не падне од власт така како што дошол.

Столичные власти готовјатсја к АТО в Киеве

Ќе видиме, може сосема обратно да им се случи.

Според извори во ОБСЕ, а неофицијално потврдено и од украинска страна, на 28 Декември руски мировни сили треба официјално да влезат во Украина, со цел да патролираат во контактните зони меѓу ДНР, ЛНР и Украина. Тие треба да бидат придружувани од украински и новоруски воени единици. Исто така се преговара за извлекување на украинските војници од аеродромот во Доњецк.
Сето ова со амен на ОБСЕ.

http://www.osce.org/ukraine-smm/132941

Реакции од украинските “панишери“ во кои се закануваат дека ќе пукаат врз руските мировници:
https://www.facebook.com/ruslan.forostyak/posts/10203315899484588?fref=nf
https://www.facebook.com/pavlo.polamarchuk/posts/5001656334723

 

[IgorChete]

Не вреди постојано да се повторуваат хронолошките настани, за да се сузбиваат ваквите лаги проследени со хистерично драматизирање на настаните кои сепак да не заборавиме дека ги коментиравме сите заедно ден-за-ден.
Доволно е да препрочитаат првите сто страни од темава.

Разликата во справување со кризата е следна:
- Јанукович: Бројно ограничени единици Беркут без огнено вооружување против де факто вооружена групација предводена од декларирани нео-наци поклоници
- Порошенко: Активирање на нелегални парамилитарни единици и употреба на тешка воена артилерија и авијација

Анти-руските инциденти кои му претходеа на Крим се нижеа од ден на ден, исто така се бележани на темава, почнувајќи од пукањето на Мајдан, па физичко пресметување со политичките опоненти, до парламентарно јавно повикување за линчување и истребување на сите руско-јазични Украинци, проследени со нивно физичко малтретирање и незаконско легитимирање од страна на параполиции, дополнети со наци-маршеви и кореографија со факли во стилот на ККК, уништување на руските културни обележја, легислативна деградација на рускиот јазик во Украина, па се до организираните автобуски екскурзии на Десниот Сектор по останатите украински градови за да “спроведуваат“ ред.

Фактите се тие, се’ додека Десниот Сектор, за кој само последно време не слушаме често, не беше ополномоштен преку превратничката Влада да спроведува самоволие и екстремен национализам, никој не постави прашање за статусот на Русите во Украина.
Кризата пак во Донбас и Луганск почна како одмаздничка акција на Украина за губењето на Крим, официјално нарекувајќи ја “казнена експедиција“ во која се потврди сценариото поради кое реагираше Русија на Крим - им беа дадени одврзани раце на нелегални паравојски и парамилиции спонзорирани од украински олигарси и банкари кои распишуваа парични награди за “лов на москали“.

И тоа не беше доволно туку со непрестајно бомбардирање и гранатирање требаше да се наплати долгот од Русите во Украина, чија цел беше кристално јасна - да испровоцира директен одговор на Москва со започнување на тотална војна.

Веројатно сега ти е жал што Русија успева да го одигра својот дел на истиот начин како и САД, преку инфилтрирање на војници и оружје, за првпат применувајќи ја американската диверзентска стратегија на војување.
И немој молим те така хумано да го сожалуваш народот, посакувајќи им европска еманципација преку дополнително задолжување.

Украина сакала да испровоцира војна со Русија? Е ова е одлично!

Што следно ќе пишувате? Украинците немале право да си го бранат територијалниот интегритет со АТО операцијата?
Немале право воено да интервенираат во Донбас?
Изгледа според вас украинците се агресорот, напаѓаат мирна руска земја, провоцираат војна.

Па уште и расправа за начинот на кој Јанукович се справил со кризата. Јанукович со своите глупости сам се симна од власт. Во 2 саат по полноќ потпишуваше закони за криминализирање на протести и собири, носеше титушки со безбол палици да тепаат демонстранти и сеат страв, Беркутите со калаши и снајпери беа вооружени овој вика без огнено оружување.