Ердоган: Жените и мажите не може да бидат еднакви

[oon]

Stom Erdogan mora da mu se dodvoruva na svoeto glasacko telo so vakvi, i na niv slicni, politicki nekorektni izjavi, logicen zaklucok e deka, navodnata sekularna orientacija i zalozba na narodot pred se, no i na turskata drzava, posle Ataturk bilo samo zaradi zalazuvanje i dobivanje na pogresen vpecatok vo ocite na svetot. Za vakvi raboti ne mozes da mu go isperes mozokot na narodot, makar bil i Gebels next level. Zatoa i interesni mi se jalovite izjavi deka narodot ke mu sudi na Erdogan i ke go kazni za islamizacijata na zemjata, demek prisilna a realnosta ni kazuva deka Turcite ja docekuvaat so rasireni race. Ako ja zememe vo predvid istorijata, neootomanizmot na Erdogan i nostalgijata kon Otomanskata Imperija, od edna i religiskata slika na zemjava, stanuva sosema jasno deka ne e bezuslovna turskata podrska kon nasata zemja i isplivuvaat rabotite na povrsina. Smetkata ke ni ja vracat, ako ne denes, togas za 10-20 godini, toa e sigurno. No, kratkovidosta e edna od glavnite osobini na Makedoncite, samo sto moze mnogu skapo da ja platime.
Imajte na um deka za Ataturk, koj bese tatko na "nacijata", sega veke za nekoi, ne site, e Evrej i najgolem predavnik na turskata drzava. Takvata retorika i mnenie ke se intezivira vo idnina, da sme zivi i zdravi da docekame koga ke padnat site maski.

Вакви слични изјави за жените имаше и од Ватикан и од Русија, значи најверојатно и овие се исламизирале..

Ехххх бре народе се познава дека не сте излезени ниту еднаш од Македонија..

 

[Сталкерот]

Вакви слични изјави за жените имаше и од Ватикан и од Русија, значи најверојатно и овие се исламизирале..

Ехххх бре народе се познава дека не сте излезени ниту еднаш од Македонија..

Ватикан ти е теократија, а во Русија црквата има огромно влијание. Исламизација не, ама пак се во ист кош.

 

[oon]

Ватикан ти е теократија, а во Русија црквата има огромно влијание. Исламизација не, ама пак се во ист кош.

Значи според тебе најубаво е да се уништат сите религии во светот, и да се живее вo нов атеистички свет..

 

[Bateman]

Најдобро би било, на за жал уште не е дојдено тоа време.

 

[kooperativa]

Значи според тебе најубаво е да се уништат сите религии во светот, и да се живее вo нов атеистички свет..

Апсолутно ДА. Убаво срочена реченица

 

[Сталкерот]

Значи според тебе најубаво е да се уништат сите религии во светот, и да се живее вo нов атеистички свет..

Има нешто што е наречено секуларизам. Истиот принцишп подразбира одделување на државните институции и мандатари кои ја претставуваат државата и религиозните институции и свештеништвото. Овој принцип најчесто е утврден со уставот на државата и практично се применува. Бар во "нормални" држави.

Биди ти припадник на која религиозна група сакаш или не биди на никоја, твоја работа. Се додека не се испречува во државната работа.
Ватикан не е секуларна држава. Теократија е. Русија и Турција, иако со устав се секуларни држави во последно време без проблем го газат овој принцип, најверојатно поради некакви носталгични или попоулистички побуди.

 

[Bratot]

Не е проблемот во самите религии, туку во религиозните институции кои реално не носат некаква дополнителна вредност, освен манипулација со стравот на луѓето, преку кој им ветуваат “рај“ доколку се послушни и ги издржуваат нивните институции.

Луѓето имаат природна потреба да веруваат и да се водат од нешто кое им влева надеж, самодоверба и секоја надмината тешкотија автоматски ја поврзуваат со нешто “божјо“ кое им дало сила, со што им се зацврстува убеденоста во своите верувања.

Како што Римјаните го искористиле христијанскиот култ и подметнале своја духовна власт врз тогашните верници, така и денес, само што немаме повеќе императори на иконите кои би требало да се олицетворние на Бога на земјата, но затоа имаме свештенство и политичари кои под претекст на верската послушност се обидуваат да ги контролираат народните маси.

 

[kooperativa]

Не е проблемот во самите религии, туку во религиозните институции кои реално не носат некаква дополнителна вредност, освен манипулација со стравот на луѓето, преку кој им ветуваат “рај“ доколку се послушни и ги издржуваат нивните институции.

Луѓето имаат природна потреба да веруваат и да се водат од нешто кое им влева надеж, самодоверба и секоја надмината тешкотија автоматски ја поврзуваат со нешто “божјо“ кое им дало сила, со што им се зацврстува убеденоста во своите верувања.

Како што Римјаните го искористиле христијанскиот култ и подметнале своја духовна власт врз тогашните верници, така и денес, само што немаме повеќе императори на иконите кои би требало да се олицетворние на Бога на земјата, но затоа имаме свештенство и политичари кои под претекст на верската послушност се обидуваат да ги контролираат народните маси.

Повеќе пати е ова демантирано во темите за религија. Едноставно не е природна потреба, едноставно е незнаење. Е сега, различни групи имаат различни начини да се справуваат со незнаењето. Но едноставно кога и ден денес постојат луѓе не кои не им е познат ниеден религиски или верувачки концепт, тогаш “природната потреба да веруваат“ паѓа во вода. Да не навлагам во темата религија, само сакав да те корегирам.

Останатиот дел си во право, верувањето се користи за контрола на луѓето. Дали ќе го омекнеш изразот со институција и верување, нема сврха. Религијата е институција уште од самиот почеток.

Е сега, да се навратиме на претходното, она со Дубаи и сл. Дали според тебе, а и други, треба да се има право на избор? Мислам на жената. Дали треба да може да избере што ќе сака да прави во животот? Или се согласуваш со тоа дека треба да се стави во милост и немилост на религијата?

 

[Bratot]

Повеќе пати е ова демантирано во темите за религија. Едноставно не е природна потреба, едноставно е незнаење. Е сега, различни групи имаат различни начини да се справуваат со незнаењето. Но едноставно кога и ден денес постојат луѓе не кои не им е познат ниеден религиски или верувачки концепт, тогаш “природната потреба да веруваат“ паѓа во вода. Да не навлагам во темата религија, само сакав да те корегирам.

Можеш и така да го образложиш истото, потребата за верување може да се поистовети и со суеверие, а преминува во ’религија’ дури откако ќе се исполнат останатите критериуми.

Останатиот дел си во право, верувањето се користи за контрола на луѓето. Дали ќе го омекнеш изразот со институција и верување, нема сврха. Религијата е институција уште од самиот почеток.

Не си го сфатил контекстот, ’институција’ како генерален поим за свештенството на било која религија. Институциите се сосема различна категорија од поимот религија, но нејсе темата не е за овие подробности.

Е сега, да се навратиме на претходното, она со Дубаи и сл. Дали според тебе, а и други, треба да се има право на избор? Мислам на жената. Дали треба да може да избере што ќе сака да прави во животот? Или се согласуваш со тоа дека треба да се стави во милост и немилост на религијата?

Религијата не е личност, а тоа кој како и пристапува се рефлектира и во начинот на кој истата ја манифестира.

Сите имаме избор, во голема мера заснован врз лични искуства и знаење, како што имаш фанатични католици кои одат во Ватикан, така имаш и муслимани кои одат во Мека.
Но сепак постојат и таквите како нас кои не одат никаде и покрај тоа што им била наметната верска припадност уште од раѓање.
Постојат групи кои се измеѓу или кои варираат меѓу активни практиканти и обични припадници зависно низ што проаѓаат низ животот.

Изборот на жените од Дубаи е да живеат во склоп со религиозните убедувања. Ќе речеш дека во Дубаи или другите муслимански земји нема слобода на мислење и говор, но од друга страна имаш рапидно растечки број на муслимани во Европа кои воопшто не се обидуваат да се ослободат од религиозните стеги, туку напротив, сакаат да ги пренесат со себе каде и да одат.

Апсурдно е борбата за правата на муслиманските жени да ја водат атеисти или припадници на други религии.

Турчинките на пример, се сметаат за најслободоумни муслимански жени, но пак 99% од нив ќе му дадат автоматска предност на маж муслиман.
Мажот муслиман, Турчин на пример, многу полесно и почесто влегува во заедница со жени од други религии и покрај различните убедувања.

 

[Monoteista]

.

Е сега, да се навратиме на претходното, она со Дубаи и сл. Дали според тебе, а и други, треба да се има право на избор? Мислам на жената. Дали треба да може да избере што ќе сака да прави во животот? Или се согласуваш со тоа дека треба да се стави во милост и немилост на религијата?

Несмее да се дозволи, ни жена, ниту пак маж да прави што сака во животот.Тоа е, не само верско, ами и логичко мислење.Заради таквите постапки , со дозволеност, човештвото дојде на степен пониско од животните, иако човекот е створен со многу поголеми благодети од животните.

Иритира фактот што некои држави, глумат лудило, и се претставуваат како единствено исправни, и владетели на целата планета па се дрзнуваат да се мешаат во други држави и народи, и згора на тоа да ги присилуваат тие истите држави да ги менуваат вековните закони и поредоци затоа што тие заклучиле дека не се исправни.

На пример во случајов, светскиот полицаец америка и европските земји, вршат притисок на саудиска Арабија за законот за жената, иако никогаш саудиска Арабија, не ги присилувала истите да извршат измени на законите за: проституција, хомосексуалците кои се dno dna, неказнувањето за прелуба-нечовечко својство, па сексуален однос со животни и.т.н

Во Исламот,точно е тоа дека не се на исти степен мажот и жената, тоа е потврдено и во Куран.
Секој нормален човек што размислува логички, без пристрасност, ќе го потврди истото.
Мажот е створен посилен од жената, затоа и е задолжен да ја штити и материјално да ја задоволува фамилијата.Заради тоа што тој го троши својот имот има право да биде газда, или степен над жената.Од друга страна, жената е створена понежна, по милостива и со Мајчин инстинкт, и е задолжена да ги израснува и воспитва децата, и да го чува имотот кога мажот не е дома.Исто така жената има право да работи и заработува, и нема должност своите пари да ги троши за потребите за кои е задолжен мажот.
Тоа е таа разлика, тоа е тој степен, кој за волја на вистината е најисправниот модел.Не е точно дека на мажот му е дозволено да ја малтретира жената, или да врши насилство врз неа.

Од друга страна, денес е се поочигледно дека, немуслиманите му вметнуваат некој нов Ислам на оние Муслимани кои што од Ислам го имаат само името.Тие неуки муслимани, со задоволство си го прифакаат тој Ислам, иако не се свесни дека тотално го изгубиле правилниот Ислам, и што е најтрагично подржани од немуслиманите, го шират и величат, под пластот дека нивниот Ислам бил модерен, а другиот бил стар и не бил валиден веќе.

 

[Сталкерот]

Во Исламот,точно е тоа дека не се на исти степен мажот и жената, тоа е потврдено и во Куран.
Секој нормален човек што размислува логички, без пристрасност, ќе го потврди истото.
Мажот е створен посилен од жената, затоа и е задолжен да ја штити и материјално да ја задоволува фамилијата.Заради тоа што тој го троши својот имот има право да биде газда, или степен над жената.

Шо правиме ако мажот, поради здравствени причини, не е во состојба да заработува? Жената станува газда? Или во општ случај кога жената заработува повеќе од мажот?Шо ќе правиш ти во таква ситуација? Ќе ја викаш "шефе"? Газда?

Ваквите односи што ти ги опишуваш се карактеристични за некои форми на општества кои овде сме ги оставиле во минатото. Мене , ако ме прашуваш, општествата кои "влечат" кон теократија се едни од најбедните, најнехуманите што постојат. Те раѓаат да му служиш на Богот, работиш за него и умираш за него.Заработката ја даваш за негова слава. Си ги праќаш децата да загинат во негово име.Оние што се околу тебе не ги гледаш како луѓе, алатки се обични за ширење на верата. Бетер си од стока. Не си ни роб. Ексремент си си најобичен , кој едвај чекаат да го шлапнат некаде.

 

[kooperativa]

Шо правиме ако мажот, поради здравствени причини, не е во состојба да заработува? Жената станува газда? Или во општ случај кога жената заработува повеќе од мажот?Шо ќе правиш ти во таква ситуација? Ќе ја викаш "шефе"? Газда?

Ваквите односи што ти ги опишуваш се карактеристични за некои форми на општества кои овде сме ги оставиле во минатото. Мене , ако ме прашуваш, општествата кои "влечат" кон теократија се едни од најбедните, најнехуманите што постојат. Те раѓаат да му служиш на Богот, работиш за него и умираш за него.Заработката ја даваш за негова слава. Си ги праќаш децата да загинат во негово име.Оние што се околу тебе не ги гледаш како луѓе, алатки се обични за ширење на верата. Бетер си од стока. Не си ни роб. Ексремент си си најобичен , кој едвај чекаат да го шлапнат некаде.

Остај го друже, да имаше муда ќе дискутираше на теми наменати за тоа, а не тука само ќе нафрли нешто и ќе се скрие во дупка.
Да се вратиме на темата за Ердоган, ...... ДА, Ердоган ја подигна турција од рушевините и сега е БЕЗ долгови. И тука мора да му се симне капа. Но тој еден успех (кој се базира на наука) се засенува со ваквите негови верски испади. Дури не сам ошто го засенува, него се доведува да луѓето и го заборават тој успех и тој да биде запомнет како човек кој ја вратил Турција во отоманско време.
Навистина е страшно ова што им се случува на Турците, но исходот најмногу зависи од нив самите. Се' друго што ќе дојде од страна, како подршка, е само дополна, не може да биде двигател на анти-ердоганското делување. Сеуште во Турција има критична маса, тоа е доброто. Ќе видиме како ќе се развиваат работите таму.

 

[кнез]

Апсолутно ДА. Убаво срочена реченица

Ти си Хитлер-мераклија,а?
Ердоган тоа што го кажал, во споредба на тоа ти што си пишал, е изјава на најслободољубив човек на светот.
Ти би да уништиш се што не ти се бендисува и не мисли како тебе?

 

[iphone]

Ердоган е ЗАКОН за Европа. Турција лом ќе направи. Браво

 

[Pro Femmina]

И ја немав поим дека Доналд Трамп не смее да работи и заработува туку треба да бара џепарац од жена му и аналогно на тоа да биде комплетно зависен од неа, не смее да излегува од дома без нејзина дозвола, ниту пак сам да носи било какви животни одлуки, мора да шета забулен, може да биде каменуван ако некој го обвини за блуд, не смее да вози и жена му смее да си донесе уште тројца мажи ако и се ќеифне.

Паралела помеѓу Доналд Трамп и муслиманските жени - една од најглупавите ствари што сум ја прочитала на форумов, а и воопшто во животот.

А и немав поим дека сите муслимански жени имале шофери и живееле во раскош.

И останатите постови на темава ти се полни со глупости, ама на нив ќе ти реплицирам поручек.

Одлично размислување млада девојко, ретко денес некој ќе го види и ќе ги напише ти тоа што го пишуваш. Ердоган последниот патријахален фашист на Балканот и Европа со тенденција правата на жената во Турција да ги сведе на оние од Саудиска Арабија сака патријахалноста да ја врати на мала врата преку наводни биолошки нееднаквости меѓу половите. Сите знаат и општо прифатен факт е патријахалните правила на однесување во опшеството се создадени од мажите и во интерес на мажите. Потиснувањето на жената низ историјата преку овој патријахален систем довело до тоа жените да немаат моќ да одлучуваат за себе , а не да креираат некакви норми. Сето тоа резултирало со воспоставување на лицемерни морални вредности кои направиле од жената да биде финансиски зависна и како куче да бара џепарлак од мажот, да не смее да излегува од дома без негова дозвола и да нема право самостојно да носи било какви животни одлуки за себе и своите деца. Семејното насилство и тепањето на жената тука е тесно поврзано со овие конзервативни вредности. Мислам дека овој очаен обид на Ердоган не е толку за потенцирање на некаква наводна ,,нееднаквост" туку параван за легализација на семејното насилство и насилство врз жената. Тука лежи зајакот на политиката на Ердоган кон жените во Турција.

Ако успее да издејствува во јавност (како шеф на државата неговото мислење има голема тежина) дека жените и мажите не се еднакви т.е неговиот пол е супериорен наспрема нашиот . Во таков еден случај на голема врата повторно ја враќа половата дискриминација, осудување и лицемерните морални догми. Кога оваа изјава ќе му помине во јавност неказнето тој веќе ќе биде сигурен дека ќе почне да воведува мерки за ускратување на женските права се до тотално укинување на правата и враќање на статусот на жената на она примитивно ниво од Саудиска Арабија. Знаеме каква е ситуацијата во Саудиска Арабија, женското неверство се казнува со каменување (убиство) , а силувањето жените е речиси декриминализирано и охрабрувано. Машките силувачи ги сметаат за права мажи и ,,цврста рака".

Такви остатоци има и тука на форумот, еден куп машки моралисти и осудувачи кон женското однесување. Меѓутоа најчесто тие што не етикетираат како лезбејки, феминистки и ороспии само затоа што повеќе не сме покорни се истите оние што бараат "чесна девојка" истовреме додека шврљаа на страна со истите тие "дрољи". Викајте ги жените ороспии, курви, бештии, радодајки, курветини само затоа што излегуваат сами навечер или имаат врски со повеќе мажи пред брак. Само вие не разбирате дека не станува збор за секс, туку за начин на живеење и слобода која треба жената да ја ужива . А овој Ердоган сака сето тоа да го уништи и да ја искорени нашата слобода.

Затоа сакам јасно и гласно да му порачам на Ердоган тие времиња наметнати од мажите како него мора конечно да завршат, а при крај се.Во 21 век нема место за тоа што тој го кажува. Денес жените стануваат високообразовани, културни, со манири и самите слободно одлучуваат за себе . Ако се интелигентни, љубопитни и убави лесно може да влезат во елитата и да дружат со неа. Маж не сака еднаквост, рамноправност и прогрес . Реџеп Таип Ердоган по не знам кој пат го потврди тоа.

Сестро Мачорка само со изнесување на реалноста и вадење на виделина на лицемерието, двојните стандарди кои мажите ги создале можеме да се спротиставиме на овој патријахален, мизигонски и сексистички свет кој одлучил дека жените треба да се контролираат .Игнорирањето на нивните етикети како курва, дроља и ороспија е уште еден сегмент во борбата за еднаквост, рамноправност, недискриминација и просперитет. Јас надевам дека оваа изјава ќе биде осудена од меѓународната јавност и светските здруженија за заштита на жените. Од кога јас зборам дека поради ваквите ликови како турскиот претседател треба да се формира меѓународна милитантна феминистичка организација. Таа ќе има за цел да го искорени сексизмот , шовинизмот, патријахалноста и насилството врз жената од Шведска до Саудиска Арабија. Само напред и нема предавање.