Дискусија за Атеистите, Исламот, Христијанството и останати убедувања

  • Креатор на темата Креатор на темата kooperativa
  • Време на започнување Време на започнување
Тоа се активности од религиозна организација кој е заведена во регистарот на комисијата.
Што конкретно е може да прочиташ од самите наслови.
Провидни сте, вашата нетолеранција, лажна скромност, лицемерие и арогантност се обидувате да ја замаскирате преку обид да се цензурира и замолчи се она што не ви одговара под смешни и провидни изговори. Епа нема да замолчите никого! Колку тоа и да ви боде очи!
 
Душата не може да се поистовети ни со свест. Еве што вика неврологијата:

Sve osim same, ciste svesti pada pod ovu odrednicu. Sama svest je za sada misterija, mada mislim da ce se i ona na kraju naci na istom mestu (tj. ocekujem da ce se otkriti da je priroda materijalne organizacije usko povezana sa prirodom svesti). Dakle. Otkud ja znam da nismo duhovna bica (smrtna ili besmrtna), kojima je mozak samo orudje za koristenje u materijalnom svetu? Znam iz sledeceg niza obzervacija (dajem ih ovde ukratko, posto sam najveci deo vremena posvetio prethodnom pitanju; ali, ako te zaista zanima, mozemo u ovo uci mnogo dublje): - Doslovno svaka osobina coveka se moze promeniti kroz promene mozga, a cesto i kroz proste promene hemijske aktivnosti mozga. Mogu se izbrisati secanja, potpuno (i to cak i dugorocna, hemijski, kroz inhibiciju PKC zeta). Mogu se promeniti osnovne karakterne osobine, tako da dobar covek postane zao, da svestenik postane pedofil, da odlican ucenik postane narkoman (i to kroz neverovatno malu leziju u orbitofrontalnom korteksu). Moze se ukloniti razumevanje osnovnih koncepata sveta u kome zivimo (recimo, imas situaciju u kojoj covek nije svestan da jedna polovina sveta uopste postoji). - Ovo prethodno, samo po sebi, ne iskljucuje mogucnost postojanja nematerijalne duse. Ono sto iskljucuje postojanje nematerijalne duse je nepostojanje kompenzativne aktivnosti. Naime, ako su sve ove stvari - karakter, secanja, itd. - u stvari pohranjene u dusi, koja samo koristi mozak kao alatku, dusa bi mogla da kompenzuje nedostatak aktivnosti u okviru mozga. Na primer, uzmimo jedan (stvarni slucaj) ostecenja funkcija za kontrolu impulsa. Dobar, porodican covek dozivi saobracajnu nesrecu, u kojoj glavom snazno lupi o volan. Oporavi se posle nekoliko nedelja, naizgled bez posledica. Tri nedelje kasnije, biva uhapsen za solicitaciju - jurio je prostitutke, placajuci im za seks nekoliko putadnevno. Sta se ovde dogadja? Impuls za seksualnu aktivnost nastaje u korenu mozga, u automatskim sistemima duboko ispod svesti, odakle proizvodi motivaciju pomocu dopaminergickog sistema u mozgu. Ta motivacija, medjutim, moze da se znacajno modifikuje pomocu silaznih parametara iz prefrontalnog korteksa. Povreda korteksa je, medjutim, kod ovog coveka unistila tu sposobnost modifikacije, ostavljajuci samo impuls koji vise ne moze da se kontrolise unutar mozga. Sta bi se, medjutim, desilo da postoji besmrtna dusa koja prosto koristi mozak kao interfejs sa materijalnim svetom? Prvo, ne bi bilo impulsa uopste. Impulsi nastaju u dusi, koja ih onda salje mozgu. Ako je nasa motivacija - nasa volja - zaista produkt duse, a ne produkt mozga, povrede mozga ne bi trebalo da mogu da promene nasu volju na ovakav nacin. Drugo, ako ignorisemo onu prvu tacku, ponasanje bi i dalje bilo pod kontrolom duse. Ako dusa koristi mozak, onda dusa upravlja nasim recima, pokretima, itd. Nijedan deo mozga ukljucen u pokretanje ili u govor nije bio izmenjen. Znaci, ako dusa zaista kontrolise mozak, covek nikada ne bi otisao do prositutki, niti bi ikada sa njima ugovorio seks. Kako bi mozak mogao to da uradi kada dusa - koja nije povredjena niti ostecena - kontrolise udove tela? Trece, u ovakvim slucajevima nema samosvesti. Ovo je jedna od kriticnih stvari koje definisu povrede mozga. U vecini slucajeva, covekova licnost je izmenjena, ali on vise nije u stanju da zamisli kako se on osecao ranije. Ovo je komplikovan argument, ali veoma vazan. Ako coveku das injekciju testosterona, on ce postati izuzetno seksualno napadan i generalno agresivan. Ali on ce biti svestan toga: ako ga pitas, reci ce ti "osecam bes, zelim da nekoga povredim, ali ovo nije normalno, nesto nije u redu sa mnom, mozes li mi pomoci?" S druge strane, vecina ostecenja mozga dovodi do situacije u kojoj covek nije svestan da se ista promenilo, niti je svestan da su alternative moguce. Onako kako je mozak umrezen sada, to je jedino sto se moze zamisliti. Recimo, pacijenti sa velikim ostecenjima vizuelnog asocijativnog korteksa su slepi. Ali onine znaju da su slepi. Ako ih pitas sta se nalazi ispred njih, oni ce ti opisati scenu - u velike detalje. I taj opis ce biti potpuno pogresan, naravno...ali oni ce apsolutno i uvredjeno insistirati na njemu. Ako ostetis propriocepciju nekog uda - recimo, ruke - imas savrseno normalnog i racionalnog coveka koji je apsolutno ubedjen da mu je neko u krevet stavio odsecenu ruku koja pripada nekom drugom coveku. Uzas! Ko bi uradio nesto tako strasno! Ako tog coveka polako provedes kroz pitanja, i pitas ga kako to da je ruka vezana za njegovo telo, on postane uzbudjen i zbunjen i nervozan, ali nastavi da insistira da to nije i ne moze biti njegova ruka. Nema svesti o bolesti. (Ovo je posebno dobar primer, posto se cesto radi o ostecenju perifernih nerava, tako da je mozak potpuno normalan! Ali nema, bez unosa na koje je navikao, mozak proizvodi objasnjenje koje je razdvojeno od realnosti.) Ili, moj omiljeni slucaj. Kotard sindrom, u kome covek postane ubedjen da je mrtav (osecaj zivota nestane). Imas slucaj jedne veoma inteligentne devojke - student na naucnom doktoratu - koja je dozivela malu traumu mozga, pracenu Kotardovim sindromom. I kaze ona lekaru, "ja sam mrtva; ovo je cudno, mislila sam da necu biti svesna nakon smrti". Lekar pokusa da je ubedi da je ziva pitajuci je "Ok, gospodjice, da li mrtvi ljudi imaju puls?" Devojka kaze, ne, svasta, naravno da mrtvi ljudi nemaju puls. Lekar stavi njenu ruku na njenu karotidu, i devojka jasno oseti puls. Lekar se pobedonosno nasmeje...kad devojka odjednom kaze "Oh! Zamisli! Mrtvi ljudi mogu da imaju puls! Ko bi to mislio!" Ono sto je najlepse: nakon par meseci, oteklina u mozgu spadne, i Kotardov sindrom se povuce. Devojka je sada potpuno normalna. Osim jedne stvari - ona je i dalje ubedjena da mrtvi ljudi imaju puls. Na kraju krajeva, njoj se to desilo... U svim ovim slucajevima (a navodim ti ovde samo one koje je relativno lako objasniti; ima ih mali milion) nematerijalna dusa bi mogla da kompenzuje. Recimo, u slucaju ostecenja nerava u ruci koji dovedu do nestanka propriocepcije. Ostecen je samo nerv - cak ni mozgu nista ne fali. Ako dusa kontrolise mozak, i ako ona kontrolise sta mi govorimo, zasto bi ona mislila da je ruka nekog mrtvaca nekako vezana za telo? To nema nikakvog smisla. Ali ako je ljudski duh usko povezan sa materijalnom prirodom njihovog mozga, sve je jasno: nasa ideja o telu je stvorena unosnim proprioceptivnim podacima, i ako dodje do selektivnog nestanka tih podataka...imas problem. - Konacno, imas jednu stvar koja, po meni, zakucava ekser u celo pitanje. Radi se o podelama mozga, hirurgiji u kojoj biva presecen korpus kalosum, konektivni deo koji povezuje dve hemisfere. Ovo je operacija koja se koristi u slucajevima veoma teske epilepsije, kao poslednji rekurs ako nista drugo ne uspe da kontrolise bolest. I znas sta se dogadja? Nastaju dva uma! Dve svesti, sa odvojenim ciljevima, zeljama, planovima... Emocije i neke osnovne funkcije ostaju povezane (zato sto srednji mozak i brainstem ostaju jedinstveni, sto uspostavlja jedinstvo bazicnih funkcija), ali sve ostalo se deli na dva dela. Mozes da vidis ljude kako se oblace - jedna ruka zakopcava dugmice, druga ih otkopcava. Jedna ruka krene da potpise dokument, druga je uhvati i ne da joj da pise. Dve hemisfere se ponasaju kao dva odvojena uma. Ovo je dugo bilo kontroverzno, zato sto se sistemi za jezik kod skoro svih ljudi nalaze iskljucivo u jednoj hemisferi (skoro uvek levoj). Tako da ako razgovaras sa ovakvom osobom, dobices naizgled sasvim normalne odgovore. Tek kada pazljivo pogledas, mozes da vidis razlike. Recimo, covek koji razgovara sa tobom i kontrolise desnu ruku je leva hemisfera; taj covek nije u stanju da razluci kompleksne slike. Ako trazis da desnom rukom izabere kasiku iz fijoke pune kasika i viljusaka...on ne moze; to je funkcija desne hemisfere, i leva ne moze da je izvede. Ali leva ruka nema problema, posto levu ruku kontrolise desna hemisfera, koja ovaj zadatak obavlja automatski. I ocigledno je da dve hemisfere imaju znacajno razlicite zelje; jedini razlog sto ovakvi ljudi mogu da hodaju je taj sto su ritmicke funkcije (kao sto je hodanje) umrezene u koren mozga, koji nije podeljen operacijom. I polako su se skupljali ovakvi slucajevi, dok se nije naslo nekoliko koji imaju delimicnu sposobnost komunikacije kroz desnu hemisferu - oblast mozga posvecena jeziku je kod njih (sto je veoma retko) bila podeljena izmedju dve hemisfere. Kod ovih ljudi, i dalje samo jedna hemisfera kontrolise govor. Ali obe ruke mogu da pisu nezavisno. I ako takvom coveku postavis pitanje, njegove dve ruke ce nezavisno dati dva razlicita odgovora. Dakle, secenje korpusa kalosuma proizvodi dve odvojene svesti - dve duse u istoj glavi. Svaka zadrzava one sposobnosti koje su bile ugradjene u hemisferu za koju su vezane. Ovo je direktno protivno ideji neke opste besmrtne duse koja kontrolise ceo mozak, posto secenje korpusa kalosuma ne bi imalo nikakav uticaj na nju. Takodje, ovo jos dodatno pojacava celu onu pricu o nedostatku kompenzacije: jer dve svesti ne mogu da komuniciraju jedna sa drugom nakon operacije. Da besmrtna dusa postoji, ona bi bila ujedinjena. Ne bi bilo problema sa izborom kasike: dusa bi upotrebila desnu hemisferu da pronadje kasiku, pa bi onda upotrebila levu da kontrolise desnu ruku i uhvati kasiku iz fijoke. Nadam se da je ovo dovoljno shvatljivo. Ovo je samo veoma povrsan pregled, bez ulazenja u detalje, i pokrivajuci samo neke najosnovnije razloge zbog kojih sam rekao ono sto si citirao. I da jos jednom naznacim, ovo ne znaci da nema zivota posle smrti; samo da, u tom slucaju, strukture koje podrzavaju nas um moraju nekako da budu iskopirane u neku drugu matricu, iz ove materijalne u kojoj se nalaze. (Sto nosi sa sobom razne druge probleme, s obzirom da se nase mentalne sposobnosti drasticno menjaju kroz zivot, pa je pitanje sta ce biti iskopirano na kraju? Recimo, da li covek sa Alchajmerom nakon smrti prelazi u neki drugi zivot u kome se i dalje ne seca nicega i nema kontrolu nad osnovnim kognitivnim procesima...ili to nekako biva rekonstruisano.)

Вреди да се знаат овие факти но тие сепак не докажуваат дека не постои душа. Се трга од претпоставката дека душата го содржи знаењето за телото и за надворешниот свет и доколку е мозокот оштетен таа треба да преземе директна контрола над работите. Пологично е да се претпостави дека душата само одлучува врз основа на информациите што ги добива од сетилата и мозокот. Ако поради оштетени сетила таа добива погрешни информации нормално е да одлучува поинаку одошто претходно.[DOUBLEPOST=1416562848][/DOUBLEPOST]
@kooperativa, @SuBZerO и @Murugan, не си ласкајте!

Како вие воопшто мислите дека четиридимензионален или повеќедимензионален објект како што е душата може да се проектира или манифестира во тродимензионален простор?

Како се проектира тродимензионално тело во дводимензионална рамнина? Да речеме шестострана пирамида?
Еве ги нејзините проекции во дводимензионална рамнина.

Drawing6.6.png


Што гледате? Само триаголници, нели? Триаголникот претставува дводимензионална геометриска фигура но во исто време претставува и дводимензионална проекција на пирамида или конус, но не е самата пирамида или конус. И никако, ако претходно не си видел пирамида или конус, не можеш да го насетиш нивниот изглед.
Така е и со душата. Teлото, разумот и свеста може само да претставуваат тродимензионална проекција на четиридимензионалната или полидимензионалната душа, но тоа не значи дека тие самите по себе се душа. Исто како што и триаголникот не претставува сам по себе пирамида или конус. Јасно?

Поднебесното царство (Астралната рамнина) низ која што мора да помине душата претставува Четврта димензија.

The Fourth Dimension and the Bible

There are many passages in the Bible that can be interpreted to prove the existence of higher dimensions. Disappearances can be explained by the escape into a physical fourth dimension. William Anthony Granville, author of The Fourth Dimension and the Bible, explains, "A man (three-dimensional being) who has been translated from our space into a higher-dimensional space will remain invisible to earthly beings until he returns again to our space." (44) Genesis 5:24 and Hebrews 11:5 describe Enoch walking with God and then disappearing because God took him. Jesus inexplicably escapes from threatening multitudes twice- John 8:59 and 10:39. It seems most logical that Jesus used the fourth dimension to elude his would-be captors.
Similar to the power to disappear from three-dimensional beings, anyone who could move in a fourth physical dimension could also transport himself/herself anywhere in our three-dimensional world instantly. The Bible also contains examples of appearances which also are easily explained with the use of the Fourth Dimension. Twice, Jesus entered the room of the disciples without using a door (John 20:19-23, 26-29). Entering a room through its walls is only possible via the Fourth Dimension. Another example of movement only possible in the Fourth Dimension is contained in Acts 8:39-40. Philip baptized an eunuch on a road and then was swept up by the Lord and found later that day at Azotus- which was several days journey from where Philip baptized the eunuch.
God is considered to be omnipotent, omniscient, omnipresent and infinite to human beings. These characteristics seem impossible for humans to understand. Many people base their spiritual faith on this lack of understanding and attribute to God characteristics that are impossible for three-dimensional humans to understand. However, the existence of God as a higher-dimensional being explains these characteristics simply. God- as a higher-dimensional being- is only omnipotent, omniscient, etc. to lower dimensional beings. The existence of higher dimensions clearly explains all of these powers attributed to God. It is interesting to consider God's dimensionality. While some people believe that God exists in the fourth dimension, many others place God in a higher dimension.

Јован 8:59

Тогаш зедоа камења, за да ги фрлат на Него; Исус се сокри и излезе од храмот, и минувајќи помеѓу нив, така си отиде.

Joвaн 10:39

Сакаа пак да Го фатат, но Он им се истргна од рацете нивни,

Јован 20:19-23

19. А вечерта во истиот ден, првиот ден од седмицата, кога вратата, каде што беа учениците Негови собрани, беше затворена поради страв од Јудејците, дојде Исус, застана насреде и им рече: „Мир вам!”
20. И ова како го рече, им ги покажа рацете и нозете и ребрата Свои. Се зарадуваа тогаш учениците, штом Го видоа Господа.
21. А Исус пак им рече: „Мир вам! Како што Ме прати Отецот, така и Јас ве праќам.”
22. И кога им го кажа ова, дувна и им рече: „Примете Дух Свети!
23. На кои ќе им ги простите гревовите, ќе им се простат, а на кои ќе им ги задржите, ќе им се задржат.”

Јован 26:29

26. А по осум дена учениците Негови пак беа собрани, и Тома со нив. Дојде Исус, кога вратата беше заклучена, застана помеѓу нив и рече: „Мир вам!”
27. Потоа му рече на Тома: „Дај го прстот свој овде и види ги рацете Мои; дај ја раката своја и стави ја во ребрата Мои; и не биди неверлив, но верлив!”
28. Одговори Тома и му рече: „Господ мој и Бог мој!”
29. Исус му рече: „Тома, ти поверува, оти Ме виде; блажени се оние, кои не виделе, а
поверувале!”


Теоријата дека душата е повеќедимензионална и дека телесниот свет е само тридимензионална слика држи вода. Ама не е нова. Истото го сметал и Платон само наместо душа тој го користел поимот Идеја.
 
Последно уредено од модератор:
Пологично е да се претпостави дека душата само одлучува врз основа на информациите што ги добива од сетилата и мозокот. Ако поради оштетени сетила таа добива погрешни информации нормално е да одлучува поинаку одошто претходно.[DOUBLEPOST=1416562848][/DOUBLEPOST]
Ондак како се објаснуваат пореметувањата на орбитофронтален кортекст, слаба контрола над мисли како кај параноидните шизофреничари и други болести поврзани со „одлуките на душата“? Како ги објаснуваш пореметувањата кои се директно поврзани со самата особа и сите други кои не се поврзани со перцепцијата туку со природата на самата личност и нејзините ставови, а можат да бидат објаснати со лоцирање на центрите во мозокот кои се „расипани“?
Има илјадници болести на мозокот кои доведуваат до пореметување на аспектите кои според тие верувања се својствени за душата и вклучуваат морални вредности, темпераментни карактеристики и способност за расудување.
По таа аналогија, зошто е потребна душа како објаснување за да постојат тие аспекти кои до сега одлично можат да бидат објаснати преку мозокот?
 
Провидни сте, вашата нетолеранција, лажна скромност, лицемерие и арогантност се обидувате да ја замаскирате преку обид да се цензурира и замолчи се она што не ви одговара под смешни и провидни изговори. Епа нема да замолчите никого! Колку тоа и да ви боде очи!
Етикети,клевети, омраза, гнев. Тоа се резултатите од твоето учење.[DOUBLEPOST=1416600423][/DOUBLEPOST]
А каде е пеколот тогаш,ако тие живеат под
Не бес ата?И која е разликата помеѓу ,демоните,ѓаволите,самовилите,вукодлаците,гномите,сирените,еднорозите?
Во тој збор што и самиот си го напишал се содржи дел од одговорот на прашањето ти.
бес
4. злодух, ѓавол
Слично со: ѓавол (м.)
http://www.makedonski.info/show/бес/м
 
Последно уредено:
Етикети,клевети, омраза, гнев. Тоа се резултатите од твоето учење.
И ти и @Ipsissimus сте си го зеле делот. :)

Резултатите од неговото учење се различни за секој.
Туку какви се резултатите од твоето верување?
И дали е исто учење со верување?

Јас мислам дека не е исто.
Тој во иднина (ако ете имал омраза и гнев ) ќе се поправи и ќе научи нешто повеќе, бидејќи учи - а ти? :)
Со твоето верување? Што ќе направиш ти?


Си размислил дека некој има на пример омраза и одбивност кон твоето верување и животна философија која ја проповедаш тука? Тука нема ништо лично поврзано со тебе.

Јас на пример немам омраза кон човекот (кон тебе на пример) бидејќи е дел (ти си дел) од човештвото, но кон робските богови и те како имам. Не ги поднесувам, ниту нив ниту нивните мириси ниту нивните идеи како човекот е грешен и мора да се моли, да страда итн итн... знаеме како оди философијата.

Дури и да се тргне поимот „бог“ - пак мириса целото тоа на сулфур, страдање, бедност, понизност од страв, тага, итн итн...

Некому тоа не му чини и не се пронаоѓа.

Би сакал да прочитам една споредба на христијанскиот бог во однос на исламскиот - за казнувањето, за тоа каков е верникот, односот на верникот со богот...

Тоа е добра дискусија - а не расправи тука и карање. Досадни.
 
Дури и да се тргне поимот „бог“ - пак мириса целото тоа на сулфур, страдање, бедност, понизност од страв, тага, итн итн...
Се обиде да ја покажеш мудрост ама не издржа и покажа што всушност сакаш да кажеш.
 
И ти и @Ipsissimus сте си го зеле делот. :)

Резултатите од неговото учење се различни за секој.
Туку какви се резултатите од твоето верување?
И дали е исто учење со верување?

Јас мислам дека не е исто.
Тој во иднина (ако ете имал омраза и гнев ) ќе се поправи и ќе научи нешто повеќе, бидејќи учи - а ти? :)
Со твоето верување? Што ќе направиш ти?


Си размислил дека некој има на пример омраза и одбивност кон твоето верување и животна философија која ја проповедаш тука? Тука нема ништо лично поврзано со тебе.

Јас на пример немам омраза кон човекот (кон тебе на пример) бидејќи е дел (ти си дел) од човештвото, но кон робските богови и те како имам. Не ги поднесувам, ниту нив ниту нивните мириси ниту нивните идеи како човекот е грешен и мора да се моли, да страда итн итн... знаеме како оди философијата.

Дури и да се тргне поимот „бог“ - пак мириса целото тоа на сулфур, страдање, бедност, понизност од страв, тага, итн итн...

Некому тоа не му чини и не се пронаоѓа.

Би сакал да прочитам една споредба на христијанскиот бог во однос на исламскиот - за казнувањето, за тоа каков е верникот, односот на верникот со богот...

Тоа е добра дискусија - а не расправи тука и карање. Досадни.
Хепта, за да има споредба на Христијански со Муслимански треба да има и муслиман согорворник. Вака не е ок да се зборува само еднострано. Споредбата ќе ја направи Христијанин кој апсолутно ќе го оцрни Алах, а ако ја направи атеист, одма ќе биде “рогатиот“. А ако има по еден од различните, тогаш тие можат да се препираат и докажуваат, ......... нели?
 
Се обиде да ја покажеш мудрост ама не издржа и покажа што всушност сакаш да кажеш.
Но јас не кријам што сакам да кажам. Ти се обидуваш да прикажеш дека јас нешто кријам. :)

Реков еднаш дека е штета што муслиманите не ја посетуваат оваа тема... вака, се расправа дали треба или не треба да се верува во богови и дали христијанскиот бог е реалност или не.
Преку атеистите христијаните се обидуваат да зборуваат за спасителот им и за тоа како ќе бидат спасени, а другите осудени според „нивната волја“. Упорно индиректно ни кажуваат како ќе бидеме осудени од бог во кој тие веруваат, а ние не и како сме неверници . Тоа неверник е многу чуден збор. Го користат како нешто многу опасно, како нешто лошо. :)
Тоа им е заедничко со исламот. Мислам.


Досадно и бесцелно. Не гледам дискусии јас, гледам препукувања.... И јас ја избегнувам оваа тема, многу ретко тука пишувам.
 
Хепта, за да има споредба на Христијански со Муслимански треба да има и муслиман согорворник. Вака не е ок да се зборува само еднострано. Споредбата ќе ја направи Христијанин кој апсолутно ќе го оцрни Алах, а ако ја направи атеист, одма ќе биде “рогатиот“. А ако има по еден од различните, тогаш тие можат да се препираат и докажуваат, ......... нели?

Еве може ли ја да зборувам во име на муслиманите?:pipi:
 
Реков еднаш дека е штета што муслиманите не ја посетуваат оваа тема... вака, се расправа дали треба или не треба да се верува во богови и дали христијанскиот бог е реалност или не.
Преку атеистите христијаните се обидуваат да зборуваат за спасителот им и за тоа како ќе бидат спасени, а другите осудени според „нивната волја“. Упорно индиректно ни кажуваат како ќе бидеме осудени од бог во кој тие веруваат, а ние не и како сме неверници . Тоа неверник е многу чуден збор. Го користат како нешто многу опасно, како нешто лошо. :)
Тоа им е заедничко со исламот. Мислам.
Досадно и бесцелно. Не гледам дискусии јас, гледам препукувања.... И јас ја избегнувам оваа тема, многу ретко тука пишувам.
Нема јунаци, тоа едно
Второ, како да бидам осуден кога не живеам во нивната држава?
Бесцелно е, но добра занимација се;)
Еве може ли ја да зборувам во име на муслиманите?:pipi:
Прашај ги!!!
 
Во тој збор што и самиот си го напишал се содржи дел од одговорот на прашањето ти.
бес
4. злодух, ѓавол
Слично со: ѓавол (м.)
http://www.makedonski.info/show/бес/м
Ама анализа на зборот,свака ти част.Уште некој да ти поверува.Не си само ти ,ги има повеќе како тебе,да не ги именувам.Некои го анализираат името Зевс и бараат некој македонски корен и го именуваат со Ѕе,други пак Исус го поистоветуваат со Александар Македонски и велат дека Евангелието е лага која ја напишале Евреите-масони,трети кажуваат дека Адам Кадмон всушност бил македонец од Охридско.Псеудонаука,гледам дека и вие сте потпаднале под таквото националистичко влијание,кое нема никаква научна потврда.
 
Јас на пример немам омраза кон човекот (кон тебе на пример) бидејќи е дел (ти си дел) од човештвото, но кон робските богови и те како имам. Не ги поднесувам, ниту нив ниту нивните мириси ниту нивните идеи како човекот е грешен и мора да се моли, да страда итн итн... знаеме како оди философијата.

Дури и да се тргне поимот „бог“ - пак мириса целото тоа на сулфур, страдање, бедност, понизност од страв, тага, итн итн...

Некому тоа не му чини и не се пронаоѓа.

Знаеш ли зашто мириса така? Затоа што поимот за Бог и пекол си го дознал од католичките еретици што немаат врска со реалноста и со вистинското христијанско учење.

Еве ти ја Православната теологија за пеколот:

Огнената река

Пример за овој божествен оган е претставен на православната икона за судниот ден, кој ја слика реката на божествениот оган како излегува од Божјиот престол. Овој оган е претставен како царство небесно за оние на едната страна, а како пекол за оние од другата. Св. Марко Ефески (15. век), од неговата прва од вкупно четири беседи за фалшивото римо-католичкото сфаќање за создаденото чистилиште и пеколен оган, го цитира древниот црковен отец св. Василиј Велики (4.век):

Василиј Велики исто така зборува за ова во неговото дело „За моралот“, каде што го толкува стихот од Писмото – Гласот Господов сече како огнен пламен (Псалм 28:7): „Огнот, подготвен за мачење на ѓаволот и неговите ангели, е поделен од гласот Господов, така што после тоа да има две сили во него: една што гори и една што просветлува; измачувачката и казнувачката сила од тој оган се чува за оние коишто заслужиле мака, додека осветлувачката и просвелувачката сила е наменета за да заблескаат оние коишто се радуваат. Така што, гласот Господов, кој го разделува и одделува огнениот пламен, е заради ова: мрачната страна да биде оган за измачување, а несогорливиот дел да биде светлина за насладување.

Земете ги за пример Седрах, Мисах и Авденаго, кои одбија да се поклонат на идолот во Вавилон (Даниел 3). Царот Навуходоносор ги фрли во вжештена печка, која беше загревана „седумпати повеќе“. Значењето на седум е тоа што може да ја симболизира небесната печка, местото кадешто престојува Бог. Тројцата јудејски момчиња беа неповредени од огнот, кадешто еден „како Синот Божји“ беше меѓу нив. Православното песнопение вели дека тие беа „соединети со оган кој не ги согоре“. Како и да е, жештината на истиот оган ги уби најмоќните царски војници. Ова е аналогно на тоа што присуството Божјо е светлина и топлина за оние кои Го љубат, а болка и уништување за оние кои Му се спротивставуваат; а сепак е истиот оган.

Во православното христијанско сфаќање, степенот на материјалните награди или казни не го прават царството небесно или пеколот, ниту количината на чувственото задоволство или страдање, коешто се доживува. Ниту пак царството небесно и пеколот се дефинирани според локација (царството небесно е горе, а пеколот е долу) или физичка далечина од Бога. Попрво, светлината на Божјото присуство, која е насекаде, ги прави царството небесно – царство небесно и пеколот – пекол. Нетварната Божја светлина, која произлегува од Него уште пред создавањето на светот, проникнува и ги оддржува сите нешта. Како поединецот ја прима и доживува оваа „огнена река, која произлегува од Божјиот престол“, ја одредува неговата состојба во животот после смртта.


Би сакал да прочитам една споредба на христијанскиот бог во однос на исламскиот - за казнувањето, за тоа каков е верникот, односот на верникот со богот...

Тоа е добра дискусија - а не расправи тука и карање. Досадни.

Муслиманите не одговараат на темата Прашања за Исламот, а ти овде очекуваш да дискутираат? Мислиш дека се дораснати?
 
Етикети,клевети, омраза, гнев. Тоа се резултатите од твоето учење.
Нешто си ги измешал лончињата у главата. Јас не постирам клевети за тебе дека си монструм, убиец, корисник на дроги и слично, ти го правиш тоа!
 
Последно уредено:
Знаеш ли зашто мириса така? Затоа што поимот за Бог и пекол си го дознал од католичките еретици што немаат врска со реалноста и со вистинското христијанско учење.

Муслиманите не одговараат на темата Прашања за Исламот, а ти овде очекуваш да дискутираат? Мислиш дека се дораснати?

Јас реков и без поимот „бог“ пак мириса на сулфур (и тоа беше симбол за верувањето дека сте грешни). А не дека тоа сум го научил од овие или оние. Доволно сум научил од многумина.

„Господ го испитува праведникот, а безбожникот, и оној што сака неправда, ја мрази душата своја.
На грешниците ќе пушти дожд од разгорен јаглен, оган и сулфур, а силен ветар ќе им биде дел во чашата нивна.
Зашто Господ е праведен, ја сака правдата: лицето Негово ќе го гледаат праведниците.“ - Псалми

Не ми требаат философии од овие или оние припадници на религиите, за да ми појаснуваат и оправдуваат.
Благодарам што ми напомена дека католиците се еретици за православните христијани. Непознавачи на христијанската религија. Одлично. :)
Сигурно и православните се непознавачи и еретици за католиците.
Се си бидува.


Да, муслиманите се дораснати - само мислам дека појасно ја гледаат непотребата да дискутираат свети работи со секој. А христијанинот е научен да проповеда, да убедува, да оправдува... ми изгледа како религијата да ја сфаќаат како политика.
 
Јас реков и без поимот „бог“ пак мириса на сулфур (и тоа беше симбол за верувањето дека сте грешни). А не дека тоа сум го научил од овие или оние. Доволно сум научил од многумина.

„Господ го испитува праведникот, а безбожникот, и оној што сака неправда, ја мрази душата своја.
На грешниците ќе пушти дожд од разгорен јаглен, оган и сулфур, а силен ветар ќе им биде дел во чашата нивна.
Зашто Господ е праведен, ја сака правдата: лицето Негово ќе го гледаат праведниците.“ - Псалми

Не ми требаат философии од овие или оние припадници на религиите, за да ми појаснуваат и оправдуваат.
Благодарам што ми напомена дека католиците се еретици за православните христијани. Непознавачи на христијанската религија. Одлично. :)
Сигурно и православните се непознавачи и еретици за католиците.
Се си бидува.


Да, муслиманите се дораснати - само мислам дека појасно ја гледаат непотребата да дискутираат свети работи со секој. А христијанинот е научен да проповеда, да убедува, да оправдува... ми изгледа како религијата да ја сфаќаат како политика.

1. Зарем од еврејскиот фолклор црпеш информации за православната догматика?
2. Исламот е религија која е најтесно и нераскинливо поврзана со политиката.
3. И за кои свети работи да дискутираат? За овие?

http://forum.kajgana.com/threads/Прашања-за-Исламот-iii.66309/page-428#post-6908911

http://forum.kajgana.com/threads/Прашања-за-Исламот-iii.66309/page-429#post-6920985

http://forum.kajgana.com/threads/Ди...станати-убедувања.71895/page-107#post-6937316
 
Последно уредено:

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom