Исламска држава - појава, развој на настани, можен исход.

[Dexter26]

kakva glupava komparacija...

9/11 sami amerite go napravile right ? go imas gledano vo dokumentarec kazi

А твојата компарација не е глупава ?

Викаш американците ги предизвикале терористичките напади на 11 септември ?

На кој 11 септември ?

Чисто за потсетување, имаше терористички напади во САД на 11 септември 2001 и терористички напад врз американскиот конзулат во Бенгази на 11 септември 2012.

На кој конкретен 11 септември мислиш ?

Не сум го гледал филмот, но очигледно ти си го гледал, па дај упати не нас кои не сме го гледале, да знаеме за што се работи.

Но да ти бидам искрен, нема да ме изненади доколку американците ги извршиле терористичките напади на 11 септември и во 2001 и во 2012 година.

Американски бродови во Тонкинскиот Залив - територија на Северен Виетнам, ниту поканети, ниту повикани, ги провоцираат северовиетнамците, кои реагираат и одеднаш ете ти го Тонкинскиот Инцидент, кој резултира со американската интервенција во Виетнам.

Србија не нападна никого, ниту му објави војна на никого во 1999 година, но ете ти ги САД, кои обезбедија најмногу оружје и муниција за бомбардирањата на НАТО врз Србија.

Колин Пауел си игра со сликички во Организацијата на Обединетите Нации, на кои тврди дека е прикажано оружје за масовно уништување и ете ти ја американската инвазија на Ирак.

Па зошто и терористичките напади на 11 септември и во 2001 и во 2012 година не би биле уште една валкана игранка на САД и на нивните корумпирани и криминални власти ?

Неговите теории се препишувани од Алекс Џоунс и Мајкл Савиџ. Особено од вториов, иако Декстер не признава дека го слуша. Доволно е само за кратко да се запознаеш со Савиџ и се ќе ти е јасно, од каде копира Декстер. Дури и истите изрази ги користи, на пример Барак Хусеин Обама, арапска зима итн.

А твоите теории од каде се ?

Од каде знаеш дека изразот Арапска зима е од Мајкл Севеџ, а не од Мит Ромни или од некој друг американски политичар или радио и/или ТВ водител ?

Еве, да речеме дека моите теории се од Мајкл Севеџ.

Севеџ барем има напишано 30 книги, од кои 5 му се бестселери, па колку-толку, важи за некаков веродостоен извор на информации.

Твоите извори на информации кои се и по што се познати ?

Барак Хусеин Обама е целосното име на 44-от претседател на САД, јас не гледам ништо лошо во тоа, исто како што не гледам ништо лошо во тоа да се потенцира дека неговиот биолошки татко бил муслиман и неговиот очув кој го израснал исто така бил муслиман по религија.

Suddenly he is an expert in international relations and geo-strategy in the middle east reporting from novo lisice, cento or dolno dupeni ...

Дефинирај што подразбираш ти под експерт.

Јас под експерт подразбирам личност која подолг временски период - минимум 5 години - се занимава со истражување и работење во една иста област.

Од моја гледна точка, јас не сум експерт, бидејќи не се занимавам ниту со истражување, ниту со работење во областа на религијата или политиката.

Но активно ги следам настаните низ светот и гледам дека секаде каде што САД и западот си го пикнале носот изминативе 13 и повеќе години, донеле само хаос и безредие.

За тоа не треба човек да биде експерт, доволно е само да ја погледне Србија пред бомбардирањата во 1999 година и после бомбардирањата во 1999 година.

Доволно е човек да ги погледне Авганистан пред и после 2001 година, Ирак пред и после 2003 година, Либија пред и после 2011 година и многу лесно ќе дојде до заклучок дали американците во овие држави донеле подобар живот или хаос и безредие.

За тоа не е потребно човек да биде експерт, за тоа се потребни здрав разум и логично размислување.

 

[Arthokk Lionheart]

Неговите теории се препишувани од Алекс Џоунс и Мајкл Савиџ. Особено од вториов, иако Декстер не признава дека го слуша. Доволно е само за кратко да се запознаеш со Савиџ и се ќе ти е јасно, од каде копира Декстер. Дури и истите изрази ги користи, на пример Барак Хусеин Обама, арапска зима итн.

Се слоѓувам со тоа што викаш,но еве јас прашувам.Дали мислиш дека организации како Ал Нусра,FSA или Авганистанските Муџахедини не биле никако помогнати од САД?(за помошта од Катар и Саудиска Арабија не ни мора да се дискутира)Треба ли да се спомне дека на ова територија во 2001 беа паравоени формации кои беа обучувани од страна на странски воени лица?Никако не би се согласил дека овие работи што ги набројав се теории на заговор.

 

[Dexter26]

Се слоѓувам со тоа што викаш,но еве јас прашувам.Дали мислиш дека организации како Ал Нусра,FSA или Авганистанските Муџахедини не биле никако помогнати од САД?(за помошта од Катар и Саудиска Арабија не ни мора да се дискутира)Треба ли да се спомне дека на ова територија во 2001 беа паравоени формации кои беа обучувани од страна на странски воени лица?Никако не би се согласил дека овие работи што ги набројав се теории на заговор.

Се обидуваш да се разбереш со про-американски трол, кој секогаш е достапен за да плука против Русија или било кој друг кој не танцува на музиката на САД, а никогаш не е достапен кога треба да даде вистински одговор на вистинско прашање.

Ете гледаш, мене веќе ме има етикетирано како некој кој своето лично мислење го толкува врз основа на тоа што го велат одредени конзервативни американски радио водители, кои за волја на вистината, добар дел од времето колку што им траат радио емисиите претежно тропаат глупости, но кога ќе ги извадат фактите на маса, пред вистината и боговите молчат.

Коментира само за да плука по било кој критичар на САД и на западот и речиси никогаш не реплицира кога на него му реплицираат со реални аргументи.

 

[..........]

Еве кој ги финансира и организира козоебачите, за некој да разбере кој ги подржува треба здрава логика, на човек со здрава логика не у треба документ заверен на нотар за да сфати дека сонцето заоѓа на запад.

 

[Arthokk Lionheart]

Еве кој ги финансира и организира козоебачите, за некој да разбере кој ги подржува треба здрава логика, на човек со здрава логика не у треба документ заверен на нотар за да сфати дека сонцето заоѓа на запад

Тоа е тоа.Секоја светска сила поддржува терористички организации кои и се во корист.Еве пример ИРА-беше одлично помогната од Советскиот сојуз исто и неколку Марксистички герилски формации во Јужна Америка.А за СаД да не зборам,бидејќи како што кажав сами си знаеме на наша кожа.Бондстил камповите од нашиот новосоздаден сосед спремија повеќе од доволно "борци за човекови права". А доколку ќе прифатите нешто за факт само ако е на хартија напишано и потврдено од пример Сад...ќе се начекате за тоа,и се за таквите ќе биде теорија на заговор.

 

[SparroW]

Се слоѓувам со тоа што викаш,но еве јас прашувам.Дали мислиш дека организации како Ал Нусра,FSA или Авганистанските Муџахедини не биле никако помогнати од САД?(за помошта од Катар и Саудиска Арабија не ни мора да се дискутира)Треба ли да се спомне дека на ова територија во 2001 беа паравоени формации кои беа обучувани од страна на странски воени лица?Никако не би се согласил дека овие работи што ги набројав се теории на заговор.

Хехе, професијата ми е таква да можам да распознам логички грешки при дискусија и при извртување на факти.

Пример, тоа што Декстер го користи е onus probandi (I need not prove my claim, you must prove it is false).

А ти се користиш со старата добра генерализација ака secundum quid.

Не е спорно дека западот ги финансирал муџахедините во Авганистан, баш напротив тоа е добро документирано, дискутирано во биографски книги итн.
Исто и со ФСА т.е секуларната сириска опозиција. Западната поддршка е јавна.
И тука го подметнуваш и расипаното јајце заедно со здравите - западната помош за Ал Нусра, која што всушност беше едниствен предмет на оспорување и дискусија. Декстер изјави дека западот ја обучува, вооружува и финансира Ал Нусра. Кога беше прашан на што ги темели своите заклучоци, како по обичај ја отупи дискусијата со долги постови, кои иако се добар лек за инсомнија, немаа одговор на тоа што се бараше.

Мене искрено ме интересира на што се темелат тие заклучоци. Не го тврдам спротивното, туку тврдам дека не сум прочитал или сретнал информација, па затоа споделете нешто.

 

[Dexter26]

Хехе, професијата ми е таква да можам да распознам логички грешки при дискусија и при извртување на факти.

Пример, тоа што Декстер го користи е onus probandi (I need not prove my claim, you must prove it is false).

А ти се користиш со старата добра генерализација ака secundum quid.

Не е спорно дека западот ги финансирал муџахедините во Авганистан, баш напротив тоа е добро документирано, дискутирано во биографски книги итн.
Исто и со ФСА т.е секуларната сириска опозиција. Западната поддршка е јавна.
И тука го пометнуваш и расипаното јајце заедно со здравите - западната помош за Ал Нусра, која што всушност беше едниствен предмет на оспорување и дискусија. Декстер изјави дека западот ја обучува, вооружува и финансира Ал Нусра. Кога беше прашан на што ги темели своите заклучоци, како по обичај ја отупи дискусијата со долги постови, кои иако се добар лек за инсомнија, немаа одговор на тоа што се бараше.

Мене искрено ме интересира на што се темелат тие заклучоци. Не го тврдам спротивното, туку тврдам дека не сум прочитал или сретнал информација, па затоа споделете нешто.

Баш напротив, токму испревртувањето на фактите и глумењето лудило е твојата вистинска професија.

Секуларна опозиција во Сирија ?

Те молам именувај ја, бидејќи ИСИЛ/ИСИС/ИД, исто како и Ал Нусра, произлегоа од таканаречената опозиција во Сирија, не со предзнак секуларна, бидејќи во пракса не постои секуларна опозиција во Сирија.

САД и западот ги финансираа, вооружуваа и обучуваа тие таканаречени опозициски борци за слобода и демократија, а и сеуште финансираат, вооружуваат и обучуваат некои од истите тие злосторници, кои масакрираат невино цивилно население, а прашање на време е додека да се претопат во ИСИЛ/ИСИС/ИД.

И исфрлувањето на американско оружје и муниција преку воздушен мост, кои завршија во рацете на ИСИЛ/ИСИС/ИД беше чиста случајност, несакана логистичка грешка ?

Премногу грешки направија САД и западот изминативе 4 години за да дојдеме до заклучок дека таквите како ИСИЛ/ИСИС/ИД и Ал Нусра се појавија туку така од никаде.

Тие се производ на САД и на западот, финансирани се, вооружувани се и обучувани се од страна на САД и западот, без разлика дали сакаш да ја прифатиш таквата реалност или не.

Но со оглед на фактот дека испревртувањето на реалноста во корист на САД и западот е твојата вистинска професија, сосема разбирливо е тоа што ќе продолжиш да глумиш лудило и да не ја прифаќаш вистината таква каква што е.

 

[SparroW]

Баш напротив, токму испревртувањето на фактите и глумењето лудило е твојата вистинска професија.

Секуларна опозиција во Сирија ?

Те молам именувај ја, бидејќи ИСИЛ/ИСИС/ИД, исто како и Ал Нусра, произлегоа од таканаречената опозиција во Сирија, не со предзнак секуларна, бидејќи во пракса не постои секуларна опозиција во Сирија.

Free Syrian Army составена и водена од поранешни офицери и генерали на Асад.

И не, ИСИС и Ал Нусра не произлегоа од ФСА.

Премногу грешки направија САД и западот изминативе 4 години за да дојдеме до заклучок дека таквите како ИСИЛ/ИСИС/ИД и Ал Нусра се појавија туку така од никаде.

Во ист кош ги ставаш ИСИЛ и Ал Нусра, а тие се убиваат меѓусебно. Се гледа колку си запознат со ситуацијата на Блискиот Исток.

Всушност, твоите непознавања се толку опширни што треба убаво ти напишаа претходно - Mary, mother of Jesus, where do I begin.

 

[Dexter26]

Free Syrian Army составена и водена од поранешни офицери и генерали на Асад.

И не, ИСИС и Ал Нусра не произлегоа од ФСА.

Во ист кош ги ставаш ИСИЛ и Ал Нусра, а тие се убиваат меѓусебно. Се гледа колку си запознат со ситуацијата на Блискиот Исток.

Всушност, твоите непознавања се толку опширни што треба убаво ти напишаа претходно - Mary, mother of Jesus, where do I begin.

Веруваш во тоа што го велат терористички организации - дека се убиваат меѓусебно, додека и едните и другите се познати по масакрирање на невино цивилно население и по тоа што борците од едната терористичка организација се префрлуваат во другата терористичка организација. И после тоа велиш дека не се поврзани.

Се гледа колку ти НЕ си запознаен со ситуацијата на блискиот исток, така што, ако некој треба да вика "Маријо, мајко на Исуса, од каде да почнам" треба да бидеме јас и останатите кои не се согласуваме со тебе.

Можеш колку сакаш да ги разликуваш Ал Нусра, ИСИЛ/ИСИС/ИД, тие таканаречени поранешни офицери и генерали на Башар ал Асад, но земајќи го во предвид либиското сценарио - исценирано и изрежирано од страна на САД и западот - јас лично, а и многумина други како мене кои не го делиме твоето мислење, немаме причина зошто да веруваме дека тие таканаречени поранешни офицери и генерали на Башар ал Асад навистина се секуларна опозиција.

Имаш право да не се согласуваш со мене бидејќи, фала му на Бога, живееме во слободен свет, но после либиското сценарио, јас лично, а и многумина други како мене, немаме ниту една причина зошто да веруваме во добрите намери на западот, ниту пак во секуларните принципи до кои наводно се држи таканаречената секуларна - како што ти ја нарекуваш - сириска опозиција.

 

[Arthokk Lionheart]

Хехе, професијата ми е таква да можам да распознам логички грешки при дискусија и при извртување на факти.

Пример, тоа што Декстер го користи е onus probandi (I need not prove my claim, you must prove it is false).

А ти се користиш со старата добра генерализација ака secundum quid.

Не е спорно дека западот ги финансирал муџахедините во Авганистан, баш напротив тоа е добро документирано, дискутирано во биографски книги итн.
Исто и со ФСА т.е секуларната сириска опозиција. Западната поддршка е јавна.
И тука го подметнуваш и расипаното јајце заедно со здравите - западната помош за Ал Нусра, која што всушност беше едниствен предмет на оспорување и дискусија. Декстер изјави дека западот ја обучува, вооружува и финансира Ал Нусра. Кога беше прашан на што ги темели своите заклучоци, како по обичај ја отупи дискусијата со долги постови, кои иако се добар лек за инсомнија, немаа одговор на тоа што се бараше.

Мене искрено ме интересира на што се темелат тие заклучоци. Не го тврдам спротивното, туку тврдам дека не сум прочитал или сретнал информација, па затоа споделете нешто.

Доколку бараш солиден доказ на папир дека со 100% сигурност Сад помага на Џабат во моментов не можам да ти најдам,а и тешко и да ќе најдам.Еве ти некој делови од интервјуа од Сиријски воени лица кои успеав да ги откопам.Секако истиве можат да не бидат веродостојни:

“Rebel fighters in Syria say that in recent months the system for distributing arms has become more centralized, with arms being delivered through opposition National Coalition’s General Command, led by Selim Idriss, a general who defected to the opposition and is a favorite of Washington.

There’s a lot of consultation with the CIA, and they help Qatar with buying and moving the weapons into Syria, but just as consultants,” he said. The CIA declined to comment.

Едно е да си скептик и да бараш докази пред да поверуваш во нешто(што многу го почитувам) а друго е да се негира нешто за коешто повеќе од јасно е дека тешко ќе најдеш докази.Зарем се глупави СаД да остават докази дека соработувале со УЧК,или со ултра десничарските движења во Украина(Десен Сектор)?Секако дека не.Не ти треба да дојде Обама и да рече слушај брат знаеме дека при бомбардирање на Исис гаѓавме и објекти на Сиријската Арабска Армија.Се што треба е познавање од историја и глобална политика и сам човек може да си ги поврзе тие работи

 

[SparroW]

Доколку бараш солиден доказ на папир дека со 100% сигурност Сад помага на Џабат во моментов не можам да ти најдам,а и тешко и да ќе најдам.Еве ти некој делови од интервјуа од Сиријски воени лица кои успеав да ги откопам.Секако истиве можат да не бидат веродостојни:

“Rebel fighters in Syria say that in recent months the system for distributing arms has become more centralized, with arms being delivered through opposition National Coalition’s General Command, led by Selim Idriss, a general who defected to the opposition and is a favorite of Washington.

There’s a lot of consultation with the CIA, and they help Qatar with buying and moving the weapons into Syria, but just as consultants,” he said. The CIA declined to comment.

Едно е да си скептик и да бараш докази пред да поверуваш во нешто(што многу го почитувам) а друго е да се негира нешто за коешто повеќе од јасно е дека тешко ќе најдеш докази.Зарем се глупави СаД да остават докази дека соработувале со УЧК,или со ултра десничарските движења во Украина(Десен Сектор)?Секако дека не.Не ти треба да дојде Обама и да рече слушај брат знаеме дека при бомбардирање на Исис гаѓавме и објекти на Сиријската Арабска Армија.Се што треба е познавање од историја и глобална политика и сам човек може да си ги поврзе тие работи

Овој е тој исламистот Салим Идрис што е водач на Ал Нусра?

Или е Салим Идрис, професор по електроника, поранешен генерал на сириската армија и сегашен лидер на секуларната сириска опозиција - ФСА?[DOUBLEPOST=1416269578][/DOUBLEPOST]@Dexter26 шетња другар. Прочитај нешто во меѓувреме. Остај го Савиџ, еврејска пропаганда е тоа.

 

[Dexter26]

Овој е тој исламистот Салим Идрис што е водач на Ал Нусра?

Или е Салим Идрис, професор по електроника, поранешен генерал на сириската армија и сегашен лидер на секуларната сириска опозиција - ФСА?

@Dexter26 шетња другар. Прочитај нешто во меѓувреме. Остај го Савиџ, еврејска пропаганда е тоа.

И каква врска има неговата професија со неговите намери ?

А овие кои го масакрираа Моамер Гадафи во Либија, што беа по професија ?

Или тие кои ги извршија терористички напади во САД на 11 септември 2001 и врз американскиот конзулат во Бенгази на 11 септември 2012, што беа по професија ?

И кои беа нивните намери ?

Види, јас Севеџ го имам оставено, но ти очигледно го немаш оставено.

И еве ти мој совет:

Земи и ти остави ги на кратко твоиве извори на докажано нерелевантни и неверодостојни информации, па земи и ти прочитај нешто во меѓувреме, а да не доаѓа од извор на информации од САД или од западот.

Но залудно те советувам, бидејќи твоето присуство на форумов е со само една цел - плукање по секој кој не се согласува со тебе и испревртување на вистината во корист на твоите пропагандистички идоли - САД и западот, кои повеќе му наштетија на светот изминативе 13 и повеќе години отколку што му помогнаа да биде подобро место за живеење.

Така да, шетња за тебе другар.

 

[Arthokk Lionheart]

Овој е тој исламистот Салим Идрис што е водач на Ал Нусра?

Или е Салим Идрис, професор по електроника, поранешен генерал на сириската армија и сегашен лидер на секуларната сириска опозиција - ФСА?

Нигде не пишав дека е овој лидер на Ал Нусра.Колку што сум запознаен Al Julani e лидер на Ал Нусра.Во текстот убаво стои кој и што е, а целта на тоа беше овој дел "a general who defected to the opposition and is a favorite of Washington." Дека поради неговата спротиставеност спрема Асад,тој е гледан како алатка против сиријската влада(ака мешањето на САД)

 

[Dexter26]

Нигде не пишав дека е овој лидер на Ал Нусра.Колку што сум запознаен Al Julani e лидер на Ал Нусра.Во текстот убаво стои кој и што е а целта на тоа беше овој дел "a general who defected to the opposition and is a favorite of Washington." Дека поради неговата спротиставеност спрема Асад,тој е гледан како алатка против сиријската влада(ака мешањето на САД)

Ако некој е противник на сириската влада на чело со Башар ал Асад не значи дека не е противник и на немуслиманските малцинства кои живеат во Сирија.

Сите овие таканаречени борци за слобода и демократија во државите со мнозинско муслиманско население, откако успеаа да ги соборат владејачките режими во одредени држави како Тунис и Египет, не донесоа ништо добро за тамошните немуслимански малцинства.

Во Тунис се дебатираше за присилна стерилизација на еврејските жени, а во Египет, Муслиманското Братство планираше срамнување на пирамидите и сфингите со земја, бидејќи биле споменици на стари и изумрени верувања, додека истовремено палеа коптски христијански цркви и масакрираа коптски христијани.

Откако Муслиманското Братство и Мохамед Морси беа соборени во 2013 година од страна на египетската војска, денес си го покажуваат своето вистинско лице - напаѓаат и убиваат египетски војници во заседа и масакрираат невино цивилно население во Египет, државата веќе се подготвува за граѓанска војна, дури и ја затвори границата помеѓу Синајскиот Полуостров и Газа, бидејќи таму Хамас им пружа засолниште на истите исламистички злосторници од Муслиманското Братство.

Откако САД и НАТО ја бомбардираа Либија во 2011 година, ги финансираа, ги вооружуваа и ги обучуваа истите таканаречени борци за слобода и демократија во Либија, кои го масакрираа Моамер Гадафи, денес Либија тоне во анархија и истите исламистички злосторници кои САД и западот ги поддржаа во 2011 година, денес се пресметуваат меѓу себеси, истовремено масакрирајќи го невооруженото невино либиско цивилно население.

И зошто би верувале дека оваа таканаречена секуларна или не знам каква сириска опозиција, е поинаква од сите овие исламистички злосторници кои масакрираат невино цивилно население во Египет и Либија ?

Јас лично не гледам ништо добро во нив и не верувам дека од нив може нешто добро да произлезе доколку го соборат Башар ал Асад и дојдат на власт во Сирија, исто како што ништо добро не произлезе од останатите таканаречени борци за слобода и демократија во Египет и во Либија - сите од прв до последен финансирани, вооружувани и обучувани од страна на САД и западот.

 

[Human]

Уште малку работава ќе испадни дека САД ја вооружуваат Руската армија...