Дискусија за Атеистите, Исламот, Христијанството и останати убедувања

[Хептаграм XI]

Гледам не разбра и се насмеа.
Да ти објаснам, за да не ти е напразно смеењето: помудри во однос на христијаните на ова тема, што не дебатираат за сенешто губејќи се во зборовите кои секако не се ниту прочитани како што треба од другите, ниту пак е потрошено малку време за да се разберат истите..

Затоа темата е чиста слика на задскриена омраза.

А и исламот нуди подобар езотериски систем од христијанскиот.
Ако не ми веруваш, оди истражувај и можеби ќе согледаш.

 

[121314]

А и исламот нуди подобар езотериски систем од христијанскиот.
Ако не ми веруваш, оди истражувај и можеби ќе согледаш.

Дали езотерија за тебе претставува робување на сопствените страсти и очекување награда во задгробниот живот која се состои во неограничено јадење, пиење, е... и спиење?

 

[Хептаграм XI]

...

Ти сметаш дека тоа се езотериските учења во исламот?
Или така некаде си прочитал на форумов?

 

[Bodhidharma]

Гледам не разбра и се насмеа.
Да ти објаснам, за да не ти е напразно смеењето: помудри во однос на христијаните на ова тема, што не дебатираат за сенешто губејќи се во зборовите кои секако не се ниту прочитани како што треба од другите, ниту пак е потрошено малку време за да се разберат истите..

Затоа темата е чиста слика на задскриена омраза.

А и исламот нуди подобар езотериски систем од христијанскиот.
Ако не ми веруваш, оди истражувај и можеби ќе согледаш.

Гледам дека не ти се јасни некои работи.
Дали некој ја разбира и ја практикува "верата" и се вика езотерија, или некој не ја разбира а ја практикува, и се вика егзотерија е исто паковање а различити QR-ац.
"Миленичиња" сте сите
Oва во однос на христијаните vs окултистите, а таму негде се и муслиманите.
Oстај тоа...ти кај си во целава оваа збрка?
Која ти е намерата во практицирање на целото тоа "учење", ако не е тајна.

 

[Daedalus]

Ти сметаш дека тоа се езотериските учења во исламот?
Или така некаде си прочитал на форумов?

Ја го имам прочитано цел Куран и различни анализи од исламски свештеници на истиот (и Сунити и Шиити). Те молам посочи ми некои од езотеричните учења во исламот.
Дури според вики, Тората и Бибилијата содржат езотерични учења, али Куранот го нема.
Според која и да ја земеш дефиниција за тоа што претставува зборот „езотерија“ не гледам некои езотерични учења во Куранот, сем ако под езотерија не ја подразбираш онаа класичната дефиниција за учења кои се „скриени“ во рамките на одредена група/ред, али од тој аспект, муслиманите не се ништо „поезотерични“ од другите монотеистички религии.

 

[121314]

Ти сметаш дека тоа се езотериските учења во исламот?
Или така некаде си прочитал на форумов?

Сум ги прочитал во Куранот:

Mухамед 15:

Zar je Džennet, koji je obećan onima koji se Allaha boje - u kome su rijeke od vode neustajale i rijeke od mlijeka nepromijenjena ukusa, i rijeke od vina, prijatna onima koji piju, i rijeke od meda procijeđenog i gdje ima voća svakovrsnog i oprosta od Gospodara njihova - zar je to isto što i patnja koja čeka one koji će u vatri vječno boraviti, koji će se uzavrelom vodom pojiti, koja će im crijeva kidati!

Време 11-21

I njih će Allah strahote toga Dana sačuvati i blaženstvo i radost im darovati
i Džennetom i svilom ih za ono što su trpjeli nagraditi:
naslonjeni na divanima, oni u njemu ni mraz ni žegu neće osjetiti,
i blizu će im hladovina njegova biti, a plodovi njegovi će im na dohvat ruke stajati.
Služiće ih iz srebrenih posuda i čaša prozirnih,
prozirnih, od srebra, čiju će veličinu prema željama njihovim odrediti.
U njemu će iz čaše piće inbirom* začinjeno piti
sa izvora u Džennetu, koji će se Selsebil zvati.
Služiće ih vječno mlada posluga - da ih vidiš, pomislio bi da su biser prosuti.
I kud god pogledaš, vidjećeš udobnost i carstvo prostrano.
Na njima će biti odijela od tanke zelene svile, i od teške svile, nakićeni narukvicama od srebra, i daće im Gospodar njihov da piju čisto piće.

http://islamawakened.com/quran/47/15/

http://islamawakened.com/quran/76/11/
http://islamawakened.com/quran/76/12/
.......
http://islamawakened.com/quran/76/21/

Дим 54

Eto, tako će biti i Mi ćemo ih hurijama, krupnih očiju, ženiti.
http://islamawakened.com/quran/44/54/

Милозливиот 56

U njima će biti one koje preda se gledaju, one koje, prije njih, ni čovjek ni džin nije dodirnuo -
http://islamawakened.com/quran/55/56/

Гора 20

Biće naslonjeni na divanima poređanim, a obradovaćemo ih hurijama džennetskim.
http://islamawakened.com/quran/52/20/

 

[Ipsissimus]

Сум ги прочитал во Куранот:

Mухамед 15:

Zar je Džennet, koji je obećan onima koji se Allaha boje - u kome su rijeke od vode neustajale i rijeke od mlijeka nepromijenjena ukusa, i rijeke od vina, prijatna onima koji piju, i rijeke od meda procijeđenog i gdje ima voća svakovrsnog i oprosta od Gospodara njihova - zar je to isto što i patnja koja čeka one koji će u vatri vječno boraviti, koji će se uzavrelom vodom pojiti, koja će im crijeva kidati!

Време 11-21

I njih će Allah strahote toga Dana sačuvati i blaženstvo i radost im darovati
i Džennetom i svilom ih za ono što su trpjeli nagraditi:
naslonjeni na divanima, oni u njemu ni mraz ni žegu neće osjetiti,
i blizu će im hladovina njegova biti, a plodovi njegovi će im na dohvat ruke stajati.
Služiće ih iz srebrenih posuda i čaša prozirnih,
prozirnih, od srebra, čiju će veličinu prema željama njihovim odrediti.
U njemu će iz čaše piće inbirom* začinjeno piti
sa izvora u Džennetu, koji će se Selsebil zvati.
Služiće ih vječno mlada posluga - da ih vidiš, pomislio bi da su biser prosuti.
I kud god pogledaš, vidjećeš udobnost i carstvo prostrano.
Na njima će biti odijela od tanke zelene svile, i od teške svile, nakićeni narukvicama od srebra, i daće im Gospodar njihov da piju čisto piće.

http://islamawakened.com/quran/47/15/

http://islamawakened.com/quran/76/11/
http://islamawakened.com/quran/76/12/
.......
http://islamawakened.com/quran/76/21/

Ниеден мистик не толкува буквално ниедна света книга. Езотеријата и етимолошки упатува на нејзиното значење - внатрешно (ἐσώτερος (esôteros), "inner"), метафизичко а не буквално - дословно.

 

[121314]

Ниеден мистик не толкува буквално ниедна света книга. Езотеријата и етимолошки упатува на нејзиното значење - внатрешно (ἐσώτερος (esôteros), "inner"), метафизичко а не буквално - дословно.

Да речеме дека си во право. Кажи им на муслиманите дека сето ова што е напишано во Куранот е метафора и нема никаква врска со земските убавици, овошја, вино, млеко, мед, свила, сребро и слично и самиот ќе се увериш во нивната езотерија и мистицизам.

 

[Ipsissimus]

Да речеме дека си во право. Кажи им на муслиманите дека сето ова што е напишано во Куранот е метафора и нема никаква врска со земските убавици, овошја, вино, млеко, мед, свила, сребро и слично и самиот ќе се увериш во нивната езотерија и мистицизам.

Далеку од тоа дека секој што се клања по пет пати на ден, не јаде свинско и слично, има Разбирање за тоа што е езотерија. Истото важи и за христијаните и за јудеите и за сите останати конфесии.

 

[Daedalus]

Ниеден мистик не толкува буквално ниедна света книга. Езотеријата и етимолошки упатува на нејзиното значење - внатрешно (ἐσώτερος (esôteros), "inner"), метафизичко а не буквално - дословно.

Ти можеш да да најдеш внатрешно значење во секоја света книга, впрочем Кабалата потекнува од учењата наведени во Тората, така?
Со што е Куранот попосебен од другите свети книги, кога се работи за ова „внатрешно“ значење. Сунитите, па дури и шиитите не сакаат такви мистици ко суфите и ревносно ги прогонуваат исто како што стандардните христијани ги осудуваат христијаните мистици (и овие не се толку хард кор со казни ко муслиманите).
Зошто Куранот е поексклузивен од другите свети книги, зошто муслиманите, според @Хептаграм XI ова, се помудри од христијаните и поезотерични воедно?

 

[Ipsissimus]

Ти можеш да да најдеш внатрешно значење во секоја света книга, впрочем Кабалата потекнува од учењата наведени во Тората, така?
Со што е Куранот попосебен од другите свети книги, кога се работи за ова „внатрешно“ значење. Сунитите, па дури и шиитите не сакаат такви мистици ко суфите и ревносно ги прогонуваат исто како што стандардните христијани ги осудуваат христијаните мистици (и овие не се толку хард кор со казни ко муслиманите).
Зошто Куранот е поексклузивен од другите свети книги, зошто муслиманите, според @Хептаграм XI ова, се помудри од христијаните и поезотерични воедно?

Не реков дека е поексклузивен.
За секој што е поупатен во езотеријата, познато му е дека херметизмот како еден од најпознатите западноезотериски системи се базира на правилата од "Емералдната Табела на Хермес" - TABULA SMARAGDINA.
Тоа што малкумина го знаат е дека овие принципи се дело на арапски мистици, некаде помѓу шести и осми век.

 

[Хептаграм XI]

зошто муслиманите, според @Хептаграм XI ова, се помудри од христијаните и поезотерични воедно?

За помудри, одговорив погоре, се однесуваше што не пишуваат тука на темава... итн итн..

Не реков никаде дека се поезотерични. Не постои нешто езотерично, а друго нешто да е поезотерично.

Реков дека исламот нуди подобар езотериски систем од христијанскиот.
Сметам дека е сличен на еврејскиот. Самостоен,а многу лесно може да се поврзе со секој друг.
Може ете да го поврзеш со еврејскиот и пак да не направиш збрка.
Се зависи од оној што се заморува со сето тоа.

А за тоа езотерија, @Ipsissimus доволно одговорил. Јас мислам дека езотериските струења немаат ништо со моно-поли или било какви религии. Религиите доаѓаат и си одат - тајните учења постојат низ еоните - и само се видоизменуваат, се надополнуваат.

...

Ти ако не ми кажеш дека нешто не ми е јасно, па кој?

Каде сум јас, е тајна.
Целта исто така е тајна. Поточно не е директно презентирана. А бидејќи симболите вие си ги толкувате како ви чини, доволно добро е скриена.

 

[121314]

Сунитите, па дури и шиитите не сакаат такви мистици ко суфите и ревносно ги прогонуваат

Далеку од тоа дека секој што се клања по пет пати на ден, не јаде свинско и слично, има Разбирање за тоа што е езотерија. Истото важи и за христијаните и за јудеите и за сите останати конфесии.

Не постои Сунит или Шиит во Исламот кој Куранот го сфаќа мистично, езотерично и преносно. Не постои Сунит или Шиит на планетата Земја кој ќе се помири дека НЕМА да добие хурии, вино, свила и секакво друго изобилие во Џеннет.
Каде е тука езотеријата @Ipsissimus и @Хептаграм XI?

 

[Хептаграм XI]

...

Горниот пост сметам дека дава објаснување за ова ваше тврдење.
А дали постои или не постои - нема да дебатираме. Премногу е генерализација ова за мене.

 

[121314]

Каде сум јас, е тајна.
Целта исто така е тајна. Поточно не е директно презентирана. А бидејќи симболите вие си ги толкувате како ви чини, доволно добро е скриена.

Откако ќе изгрее Сонцето, фенерот се враќа назад во креденецот.