Пресвртница за Украина

  • Креатор на темата Креатор на темата Misirkov
  • Време на започнување Време на започнување

Дали ја оправдувате воената агресија на Русија над Украина?


  • Вкупно гласачи
    777
За да бомбардираш некого не ти треба право, туку сила да се носиш со последиците. Дека САД ја има, покажаа на повеќе пати. Дали Русија ја има, засега може само да нагаѓаме. Оваа криза ќе го покаже тоа најдобро.

Лицемерни оправдувања за употреба на сила секогаш може да се пронајдат. Ако имаш чекан, се ти личи на шајка. :)

Не верував во ова што го прочитав.
Од свежа меморија Грузија не ја бомбардираше ункл Сем нели?

Него некако чеканов отупел од многу чукање? Сирија кхм,кхм,кхм.

Украина е ахилова пета за Русија. Барем ти го знаеш тоа. А момците од Кремљ го знаат многу појасно од сите нас.


Колку се само јаки русофобиве.
Кога Русија е мирна, ја обвинуваат за слабост зошто била мирна.
Кога почнува да дејстува, ја обвинуваат за кршење на меѓународното право.
Русија не направи инвазија во Украина. Сите на глас уааа Русија е слаба, нема сила.
Русија испраќа хуманитарна помош. Уааа Русија прави фалсе флаг, прави инвазија.

Да му ебам мајката оди сфати го русофобскиов аудиториум.



Него до кај се лаиците со муабетите дека востаниците се готови?
Дека Путин ќе попушти под притисокот на олигарсите? Некако не ви одат математиките:pos:
 
колку се тапа медиумиве, украинската национална гарда уништила руска воена колона на нивна територија:facepalm:
Да они со 5 БТР-и ќе влезат место со бомбардери, свашта:icon_mrgr:
 
Не верував во ова што го прочитав.
Од свежа меморија Грузија не ја бомбардираше ункл Сем нели?

Него некако чеканов отупел од многу чукање? Сирија кхм,кхм,кхм.

Украина е ахилова пета за Русија. Барем ти го знаеш тоа. А момците од Кремљ го знаат многу појасно од сите нас.


Колку се само јаки русофобиве.
Кога Русија е мирна, ја обвинуваат за слабост зошто била мирна.
Кога почнува да дејстува, ја обвинуваат за кршење на меѓународното право.
Русија не направи инвазија во Украина. Сите на глас уааа Русија е слаба, нема сила.
Русија испраќа хуманитарна помош. Уааа Русија прави фалсе флаг, прави инвазија.

Да му ебам мајката оди сфати го русофобскиов аудиториум.



Него до кај се лаиците со муабетите дека востаниците се готови?
Дека Путин ќе попушти под притисокот на олигарсите? Некако не ви одат математиките:pos:
Грузија беше конфликт од регионален размер, ова е нешто сосема друго. Сега се игра игра со многу поголеми влогови. Инаку, одговорот на Сирија беше Украина, така да, реакцијата на САД беше сосема пригодна на тежината на поразот во Сирија што го претрпеа. Иако таа игра таму сеуште не е доиграна. Иран почнува да праќа чудни сигнали.

Апсолутно небитно е дали некој обвинува некого за кршење на меѓународно право. Русија мора да одговори на ова што и се случува во Украина. Дали со директно вмешување во војната или со отварање на друг конфликт еквивалентен на овој (С. Арабија на пример, иако сега шансите за такво нешто се минимални), ама некаков одговор мора да има. Во спротивно, ќе покаже огромна слабост.
 
Грузија беше конфликт од регионален размер, ова е нешто сосема друго. Сега се игра игра со многу поголеми влогови. Инаку, одговорот на Сирија беше Украина, така да, реакцијата на САД беше сосема пригодна на тежината на поразот во Сирија што го претрпеа. Иако таа игра таму сеуште не е доиграна. Иран почнува да праќа чудни сигнали.

Апсолутно небитно е дали некој обвинува некого за кршење на меѓународно право. Русија мора да одговори на ова што и се случува во Украина. Дали со директно вмешување во војната или со отварање на друг конфликт еквивалентен на овој (С. Арабија на пример, иако сега шансите за такво нешто се минимални), ама некаков одговор мора да има. Во спротивно, ќе покаже огромна слабост.
Тие конфликти се постари и од постоењето на САД, имаат статус на замрзнат конфликт така да илузорно е да се обвинува САД кога од небо се гледа кој го активира. Повод секогаш ќе се најде, пр. пред 4 години немаше војна кога се случи портокаловата револуција. Но сега Русија се почуствува спремна за ваква авантура.
Други такви конфликти кои што само чекаат Русите да ги активираат се оние во Балтичките држави, проценуваат дека сеуште не е дојдено време, сигурно и денес мерат и премеруваат каков би бил односот на силите и реакцијата на Западот.

Во Украина јасно е и дека Русите се посилната страна и како такви го имаат луксузот да дозираат кога и со колку сила ќе настапат. Пред неколку дена Украинците имаа офанзива, имаа силни продори на повеќе правци, го отсекоа Доњетск од остатокот на територијата. Но повторно им се повтори случајот со јужниот котел, сега е создаден нов јужен котел 2 каде им се заробени повеќе елитни единици.
Види им ги само загубите, вакво расипништво на техника и војници кои што ги немаат неограничено, барем оние кои што се спремни да се борат не сум видел во друга војна.
Само прашање на време е кога Украинците ќе паднат, вакви загуби не можат долго да издржат. Дури и кога освојуваат територии прашање е дали е тоа успех или е тоа тактика на Русите за да ги опколат. http://lostarmour.info/armour/
Сето ова им е јасно и на Запад, сите анализи говорат дека Украинците ќе ја загубат војната, се чека завршниот чин. И со кои барања ќе настапат, апетитите не се ограничени на Доњетск и Луганск, него мноогу поголеми.
 
Јас пак уште не можам да сфатам како Русија се воздржува до толку. Претходно имав пишано како би изгледал конфликтот доколку се одвиваше на границата на САД.

Замисли Канада ги поништува сите договори со САД и се решава да е про-Руски ориентирана. Војна почнува на границата на САД и гранати паѓаат на Американска територија. Па уште првиот ден Американците ќе ги запалеа Монтреал, Онтарио и со Б-2 ќе таксираа на сред автопат.

Пак ќе кажам, со самото тоа што Русите дозволија да дојде до тука ситуацијата со Украина е знак дека САД сеуште се единствена светска сила. Секако доколку Русите не извадат некое џокериште и да ја свртат играта, што е се помалку веројатно како што поминува времето.
 
За да имаме един помирен свет,сакаме или не ке мора да се придржуваме ком мегународното право.[DOUBLEPOST=1408126659][/DOUBLEPOST]
Не си разбрал што сум кажал. :)
Евакуациjaта на цивили се прави кога се стави премирие, хуманитарен коридор и сите,кои сакат напуштат.
Овде имаме нешто друго - користине нацивили за жив штит.
Сривалиштата не са ти решение :)
Megunarodnoto pravo vazi samo za banani drzavi.
 
За да бомбардираш некого не ти треба право, туку сила да се носиш со последиците. Дека САД ја има, покажаа на повеќе пати. Дали Русија ја има, засега може само да нагаѓаме. Оваа криза ќе го покаже тоа најдобро.

Лицемерни оправдувања за употреба на сила секогаш може да се пронајдат. Ако имаш чекан, се ти личи на шајка. :)

Oдлично го симплифицираше ова. Но се плашам дека дури ни тоа не е доволно едноставо за да го разбере армијата телетабиси на темава (уште помалку доволно за да ги снема тие од локалниве НВО).

Но да не дигресирам, тој мој пост беше напишан од аспект на тоа што дискусијава често забегува накај објаснувања кој од локалните противници има поголемо морално право во конфликтот. Како што кажуваш, вистината е кај кого е силата (но и кој подобро ќе изигра) во оваа прокси војна во Украина, војна која се води меѓу САД и РФ.
Таква прокси војна е и таа која истиве ја водат Сирија. Последите развивања на настаните покажуваат дека САД таа војна ја проширија на цел Левант... а сите изгледи се дека судирите ќе се прошират и на целиот Близок Исток.

САД се тие на кои им одговара таквиот развој на настаните, не најмалку затоа што изгубија локално во Сирија. Освен тоа отсекогаш стратегијата на САД била постојано слабеење на светот преку постојани војни, но никогаш на нивно тло.
 
Други такви конфликти кои што само чекаат Русите да ги активираат се оние во Балтичките држави, проценуваат дека сеуште не е дојдено време, сигурно и денес мерат и премеруваат каков би бил односот на силите и реакцијата на Западот.
Нема.Русија се помири со фактот дека си отидоа балтичките земји и паметно што направија така.Едноставно преголем труд за премала награда.
Русите таму не се автохтони,тие се доселеници.Како што се доселуваа така и се иселуваат кон Русија.
Ги нема ниту 1 милион во 3те балтички држави,а времето работи против нив.Им се смалува бројот брзо и апсолутно и релативно.Не држат никакви компактни територии каде што би можеле да дигнат бунт.

Во Естонија која би била најмногу на удар се мнозинство во само 1 област (Ида- Виру) која што е еден ќош покрај руската граница.
Најголемиот дел од Русите таму живеат во Талин каде што се 38% од населението во градот,а само 30% од целата област. Како тие ќе креваат револуција жити све ? Би требало Русија директно таму да се вмеша да направи инвазија за да можат нешто локалните Руси.
Другите 2 земји не се ни вредни да се спомнуваат. Во Латвија освен 1 град сите други се спикани во Рига каде што Латвијците се мнозинство и се целосно отсечени од Русија.
Во Литванија тек 1 општина имаат само.

Нема што да активираат,башка што овие 3 земји се во НАТО.Тоа би било во најмала рака одење по ивица.

Види им ги само загубите, вакво расипништво на техника и војници кои што ги немаат неограничено, барем оние кои што се спремни да се борат не сум видел во друга војна.
Само прашање на време е кога Украинците ќе паднат, вакви загуби не можат долго да издржат. Дури и кога освојуваат територии прашање е дали е тоа успех или е тоа тактика на Русите за да ги опколат. http://lostarmour.info/armour/
Сето ова им е јасно и на Запад, сите анализи говорат дека Украинците ќе ја загубат војната, се чека завршниот чин. И со кои барања ќе настапат, апетитите не се ограничени на Доњетск и Луганск, него мноогу поголеми.
Србите изгубија преку 1200 луѓе и 110 тенкови и оклопни возила(тоа се нивни извори - односно минималните бројки што ќе ги најдеш) само во Вуковар,па војуваа 4 години.
 
На ова видео има BTR-82 кои се исклучиви руски, што значи дека ова е првиот доказ за учество на руската влада во подршка на сепаратистите. Но можеби е некаква грешка бидејќи украинските и западните медиуми не го спомнуваат овој цврст доказ за разлика од секојдневните бајки како "Украинците уништуваат цели руски дивизии" или ""секојдневно убиваат по 200 сепаратисти".

Во меѓувреме сепаратистите уништија баталјон од Ривне (подрачје во Украина), баталјонот Ајдар е опколен од три страни и има уште 80 луѓе, нов јужен котел во кој се заробени три украински бригади.
 
http://en.itar-tass.com/world/745382
MiG-29 plane shot down by Luhansk fighters

што е ова колку авиони изгубија нацистиве од Украина ,им остана ли нешто за да летаат нека каже некој бројка колку узгубија , а колку авиони имаат
 
http://en.itar-tass.com/world/745382
MiG-29 plane shot down by Luhansk fighters

што е ова колку авиони изгубија нацистиве од Украина ,им остана ли нешто за да летаат нека каже некој бројка колку узгубија , а колку авиони имаат
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Ukraine_aircraft_losses_in_2014_pro-Russian_unrest_in_Ukraine

Ако не ги рачунаме тие што Русите не им ги вратија од Белбек и тие што се имаат сами срушено ради кварови имаат изгубено од 5 до 12 борбени авиони (тука не ги сметам и транспортните и тие за тренинг).
Украина пред Крим имаше некаде околу 180-200 воени авиони така да загубите не се толку големи колку што секое соборување се објавува масовно како прогпаганда за зголемување на моралот.
 
Војна е... извесно е дека пропагандата игра насекаде. Така е уште многу одамна пред Гебелс.

Покрај човечките жртви и страдања, не најмалку важно е и што војната кошта неверојатно многу пари. Дури и без огромните загуби досега, многу генерации Украинци ќе плаќаат рати (и камати)... за „привилегијата„ да водат американска војна.
За Украина целиов судир е катастрофа, и од хуманитарна, и од економска, и од геостратешка гледна точка. Не е дека од соработката со Русија нешто премногу корист виде народот, но овака под американскиве газди, од ниеден аспект не можат ништо добијат.
За народот зборувам цело време, да не се збуни некој.
 

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom