Потеклото на Албанците

[sunfromGovrlevo]

"In the first century A.D. the region now occupied by Nagorno-Karabakh Autonomous Oblast was part of the province of Artsakh, which belonged to Caucasian Albania....
Artsakh was part of the Albanian kindgdom in the ninth and tenth centuries..''

(Great Soviet Encyclopedia, 3rd edition, 1973, "NKAO, Historial Survey")


"[Karabakh was a] part of Caucasian Albania called Artsakh."


(The Columbia Encyclopedia, Fifth Edition. Copyright (c) 1993, Columbia University Press.)

Да видам дали ќе има протести пред Американска амбасада и Руска амбасада.:pos2:
Може тие повеќе знаат од нас.Ако нема протести значи не е до тоа , туку е нешто друго.:kesa:

 

[Genti.]

Nero had tried once or possibly twice to send a legion to the 'Caspian Gates' in an attempt to emulate the deeds of Alesander the Great. We know his goal was the Caucasus, and not the Iranian Caspian Gates, both because Pliny explains that the expedition was aimed at 'Hiberia' (Georgia) and because Tactitus, who describes the soldiers chosen for this campaign ended up loitering dangerously in Rome, says that Nero had directed them against the Albani, a caucasion tribe.

p.253 "Empires of Islamin Rennaissance historical Thought" by Margaret Meserve

The theory that Albanians were related to the Illyrians was proposed for the first time by a German historian in 1774.

Thunmann, Johannes E. "Untersuchungen uber die Geschichte der Oslichen Europaischen Volger". Teil, Leipzig, 1774.

Johann Thunmann ; Колку што читам он бил Швећанец а не Германец , и нашол 1170 зборови исти со влашкиот јазикот
Johann Thunmann:

On the History and Language of the Albanians and Vlachs
The Swedish theologian and historian Johann Erich Thunmann (1746-1778) was born in Thoresund (Södermanland, Sweden) and studied in Uppsala (Sweden) and Greifswald (Germany). In 1772,

а и не е он прв историчар , имал многу и порано од него :

Arnold von Harff (* 1471 auf Schloss Harff, Bedburg; † Januar 1505 ebenda)
http://www.scribd.com/doc/87039/Earlies-Reference-to-the-Existance-of-the-Albanian-Language
http://de.wikipedia.org/wiki/Arnold_von_Harff
Gottfried Wilhelm Leibniz:
Correspondence on the Albanian Language
The German philosopher and mathematician Gottfried Wilhelm Leibniz (1646-1716) was a major figure in Western thought. Born in Leipzig, he served as a diplomat and lived for much of his life in Paris. He later served the Duke of Brunswick in Hanover and became the first president of the Prussian Academy of Science. His wide-ranging works on philosophy, mathematics, science, history and jurisprudence were written in French and Latin. Leibniz was a man of many interests and even devoted himself to the Albanian language, which was very little known at the time. Here are extracts from his correspondence.
http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Illyrien

sunfromGovrlevo

"In the first century A.D. the region now occupied by Nagorno-Karabakh Autonomous Oblast was part of the province of Artsakh, which belonged to Caucasian Albania....
Artsakh was part of the Albanian kindgdom in the ninth and tenth centuries..''

Ајд чим си толкав голем Албаналог , најди ми во тоа твоја страница каде пишува за Албанците од Балканот , прочитај го уште еднаш подобро , па објасни ми :helou:

 

[Rigel Kent]

Only a small portion of Macedonia was inhabited by the Greeks. The mass of the population was Illyrian and Thracian. The Dassaretae, the Lyncestae, the Bryges or Phrygians, the Pelagones, The Eordi, the Elimiotes, the Atintanes, the inhabitants of the region around Candavia, Pella, Edessa and Verva have all been expressly referred to as Illyrian. To a great extent, it was almost only the towns on the coast that had Greek inhabitants. The Macedonians had a language of their own that was also spoken in the regions along the Ionian Sea across from Corfu and, thus in Greek Illyria and Epirus.
There were also many non-Greek peoples in Epirus who, as noted above, spoke the Macedonian language, or the Illyrian language, which was probably the same thing. But the Greek colonies here and the dynasty of Aeacides introduced the Greek language such that the various peoples spoke two languages. The Amphilochans further to the south also belonged to this group, and for this reason are also referred to as barbarians by Thucydides. In Thessaly there were also other peoples of foreign origin, such as the Perrhaedans, referred to by Appian as Illyrians, the Athamanes, the Aethices, the Tymphaei and the Penestae, the Helots of the Thessalians, who had probably been the same people as the Illyrian Penestae. Scylax notes that only beyond Ambracia, the Peneus and the town or mountain of Homotion in Magnesia, had the Greeks begun to inhabit the region in a compact manner. In Strabo’s time, the barbarians owned large parts of Greece, and he reports that the Thracians inhabited Macedonia and parts of Thessaly at that time.

I would now like to turn to the actual history of the Albanians and of the country they inhabit. They are the descendents of the ancient Illyrians, whereas their neighbours, the Vlachs, whose ancient history I will deal with later, are the children of the Thracians.

http://www.albanianhistory.net/texts16-18/AH1774.html

 

[Genti.]

Добро де , тоа е и позитвно за вас а негативно за Грците ..Во таа Македонија пишува дека не се зборел Грчкиот јазик , што има спорно тука ?

 

[Rigel Kent]

Добро де , тоа е и позитвно за вас а негативно за Грците ..Во таа Македонија пишува дека не се зборел Грчкиот јазик , што има спорно тука ?

ne razbiram sto sakas da kazes???
samo dadov izvadok od Thunmann

 

[Genti.]

Албанците се очигледно една мешавина коjа ги искористила условите и се оформила во времето на османлиската империjа.
И некоj друг нешто пишал за арапската состоjка внатре.

The Byzantine sources indicate that the Christianized Arab tribe Banu Ghassan led by Jabal bin al-Ayhan called Arna'ut, fled from Syria during Muslim al- futuhat and received from the emperor Constantine II a fief in Macedonia. Some historians speculate that the emperor Nicephorus I who ruled in Constantinople between 802 and 811 CE, was himself a scion of of Jabal, the last Ghassanid chieftain. During the reign of Abbasid caliph Harun al-Rashid, even the serious Muslim scholars believed that the Arnauts of Albania are Arab Ghassanids from Syria or the Berbers from Afrikiyya who 'being blinded by the Jahiliyya (pre-Islamic ignorance) became Nasara (Christians). They crossed the Mediterranean Sea and settled down in the land of Rum' ( Al-Sayyid Ahmad bin al-Sayyid Zayni Dahlan, Al-futuhat al-islamiyya ba'ad mudiyi al-futuhat al-nabawiyya, Cairo: Maktaba al-Islami, 1323 H/1905 CE, pp.80-83.).
In the high Middle Ages, both the Muslim Osmanlis and the Christian Habsburgs recruited to their armies the vicious dark-skinned Morovlachi from the Bosnian and Montenegrin hills. Those nominal Orthodox Christians were completely Serbicized in the end of seixteen century.
There are plenty numismatic and paleographic evidences that the Arab and Berber Muslims from Sicily and Maghreb explored the Dalmatian coast and established several trade posts in Albania.

After the collapse of Islamic state in Sicily, many Muslim Arab and Berber muhajereen could crossed the narrow Adriatic Sea and took refuge in the Albanian hills . How many survivors of the massacre of the Muslim deportees from the Apulian city of Lucera (1300CE) escaped the Christian sword and found asylum in Albania is a subject of historical supposition. Apparently, some of the Crne Arapi (Black Arabs) of the medieval Hum, Bosnia and Albania were the descendants of the mujaheddin of the last Muslim intifadah in Sicily led by the legendary Al-Mirabetto ('Amir Abad')(E. Chelebi, Ptepis, Bulgarian tr. and ed. by S. Dimitrov, Sofia; Institut za Balkanstika pri Bulgarskoi Akademii Nauk, 1972, p. 223, Macedonian tr. and ed. by A. Matkowski, Makedoniya vo delata na stanskite patopistzy, Skopje: Misla 1991, p.561.).
Undoubtedly, some Muslim survivors from 'safe haven' of Lucera reached the self-reliant Ragusian merchant republic which had in the past a very good trade relations with the Islamic Sicily, Spain and Levant. If these Muslims refugees from Sicily and Apulia were among the Albanians, certainly, they were those people who enthusiastically welcomed the Osmanli troops led by Yakut Pasha and Hodja Firouz. These Osmanli generals who captured Kroia (Ak Hisar) in 1396 CE, liberated Albanians from the heavy yoke of Catholic church's tax imposition.

http://www.iiu.edu.my/deed/quran/albanian/Albchapt.htm

Не бе другар , ние сме со целиот свет вмешани , каков проблем има тука ?
Глеај во овој топик од првата па до последната страница , ке видиш дека сме со целиот свет вмешани , од Азија па све до Африка , тунгузија таму , па дури и од Шкотска :music5:

ne razbiram sto sakas da kazes???
samo dadov izvadok od Thunmann

Се извинувам , мислев обратно ...

 

[Bird on Wire]

Оти во Битола создала албанска школа за девојки?

Оти не зосдала Македонска, еве Влашка, еве Србска...

Да на албанка, имам поезија и од неа. Имам исто така писма и од неа, ориџинале!

Барем за Ќиријази, сум преполн материјали до утре можам да постирам и пак да не те убедам

Тоа е твој проиблем не мој... гуд најт

Ова се стихови на Ѓерасим, а ќе ти ги преведи rymz, да не кажеш дека ја местам нешто, напишани на албански јазик, од раката на Ѓерасим Ќиријази.


Do punoj për mëmëdhenë,
gjithë jetën sa të roj,
do t’i zgjoj edhe ata që flenë,
kështu jetën ta mbaroj.

Оти, оти , оти ??? Овие не разбираат на "оти " , овие разбираат само на ОООО ТИ !
Ајде еве нешто малку да се дополни муабетот , да не тропаме џабе.

Надгробен запис пронајдена во Форино,Гостивар. 2-3 век.

᾿Αννία τῷ υἱῷ
᾿Επικάδῳ μνή-
μης χάριν

“Ania, të birit Epikado, në kujtim” ,

Аниа, на синот Епикадо, во спомен.


Сега ќе кажат, не, не е албанско, грчко е , македонско е , македонско-словенско е , се може да биде освен албанска надгробна плоча ...
Сепак ние сме тука да разјасниме некои работи на оние на кои им сече малку.

 

[LordDragonII]

Чисто старо-грчко. Ги има илијадници во Македонија, така да да не си играме шах.

 

[Bird on Wire]

Чисто старо-грчко. Ги има илијадници во Македонија, така да да не си играме шах.

Ако играме шах тогаш е мат. Буквите се од старо-грчката азбука, напишаното е на албански. Така да ... И јас си знам и ти си знаеш, вистината понекогаш боли ама сепак е вистина. Ај биди ми поздравен.

 

[LordDragonII]

Ако играме шах тогаш е мат. Буквите се од старо-грчката азбука, напишаното е на албански. Така да ... И јас си знам и ти си знаеш, вистината понекогаш боли ама сепак е вистина. Ај биди ми поздравен.

Која го преведе тоа? Некој што знае Старо-грчки или ти?
Бај д веј - повеќе информации за плочата ако може.

 

[Bird on Wire]

Која го преведе тоа? Некој што знае Старо-грчки или ти?
Бај д веј - повеќе информации за плочата ако може.

Не е старогрчки за да преведеш. Буквите се старогрчки. Напишаното е на албански. Нема многу информации за плочата. Не знам ни каде се наоѓа сега, претпоставувам на експертизи некаде.
Дополнителни информации ќе следуваат сигурно кога ќе ги има.
Остај тоа, не се радувам на плочата за тоа што ќе им се "докаже" на некои форумџии и академици дека не се албанците дојдени во Македонија пред стотина години бидејќи тоа веќе го знаете, туку повеќе ме радува тоа што овој напис ќе докаже дека албанците, живееле и пишувале во овие краишта многу пред да се населат словените/македонци на Блаже Ристе(в)ски.

 

[LordDragonII]

Како нема информации? Мора да ми кажеш од кој локалитет е, од кое време датира, кога е пронајдена (немора цела инвентарна книга де ) а јас сликава ќе ја копирам и ќе ја однесам на превод ОК? Ќе видиме дали е старогрчки или не, ќе кажат стручни лица.

Крај краишта и да е на Албански, многу е битно од кога датира.

Очекувам по аргументирани факти. :smir:

 

[Кариес]

᾿Αννία τῷ υἱῷ
᾿Επικάδῳ μνή-
μης χάριν

“Ania, të birit Epikado, në kujtim” ,

Аниа, на синот Епикадо, во спомен.

Поточно прочитано : “Аннја то ијо (на шпански ихо =син) Епикадо мнемес харин (карин - исто на шпански : карињо). Или : “Ања (Ана) на синот Епикадмо (Епикадо) се сеќава со љубов“ (милост, или онака како што е напишано харин - харес,, = многу ми се харесваат овие автоголи)

Ареса ми се бендиса...

 

[Bird on Wire]

ANNIA TO IJO EPIKADO MNE MES HARIN
Ania te sajit Epikado ne mos harim (moderen albanski)
Аниа на својот Епикадо за незаборав

Како нема информации?
Мора да ми кажеш од кој локалитет е, од кое време датира, кога е пронајдена (немора цела инвентарна книга де ) а јас сликава ќе ја копирам и ќе ја однесам на превод ОК?
Ќе видиме дали е старогрчки или не, ќе кажат стручни лица.

Крај краишта и да е на Албански, многу е битно од кога датира.

Очекувам по аргументирани факти :smir:

Да сум стручњак немаше на форумов да разговараме .
Инаку, според истричарот и албанолог Роберт Елсие, плочата е од римско време или можеби хеленско значи времето на Александар Велики.

Плочата е најдена во Форино,Гостивар.

 

[Кариес]

ANNIA TO IJO EPIKADO MNE MES HARIN
Ania te sajit Epikado ne mos harim (moderen albanski)
Аниа на својот Епикадо за незаборав


Повторно сум со МНЕНИЕ дека МНЕ МЕС не треба да биде поделено :nenene:
Ти повторно сите зборови (освен личните имиња) ги променуваш, додавајќи или одземајќи букви, онака како што ти одговара тебе, се со цел да докажеш дека Албанците од секогаш биле присутни и дека некој Албанец го пишувал надгробниот споменик. Ти (и сите како тебе) имаш криза на националниот идентитет. Пробувате да најдете некоја “сламка“ за која ќе се фатите за да докажите дека Албанците биле отсекогаш тука, ама не се викале Албанци (замисли) туку се викале Илири (домородното население сродно на Македонците, кое било наречено од Семитските дојденци со името “сончеви“(Илири) поради боготворењето на сонцето), Арбени (иако и самото име Арбани, Арбени, асоцира на Арапското потекло на истите : Арабени), Армани (Армени - и тоа асоцира на Ермени, Ерменци, односно на Ерменски доселеници).
Какви ли зборовни гимнастики правите за само со една заедничка буква да ги направите идентични два тотално различни збора кои покрај тоа имаат и скроз различно значење.
А “преводот“ (нема превод, реченицата е напишана со разбирливи и денес македонски зборови), е онака како и што ти пишав претходно : “Ања на синот Епикадо се сеќава со љубов“, или граматички поинаку конструирана : “Ања на љубениот син Епикадо за спомен“ - оваа варијанта иако малку “испреметкана“ и не одговара на оригиналниот распоред на зборовите од плочата, е поблиска до твоето толкување, па ајде “да ја спуштиме топката на земја“.