Бугари : Етнос (турко-алтајски) и Етноним (исто)

Член од
16 декември 2013
Мислења
1.856
Поени од реакции
1.202
Друже, 100сум сигурен дека етимологијата е точно иранска. Колку што сум запознаен античкото име на Вардар е Аксиос (Αξιός Axiós). Самото име Аксиос го сметаат лингвистите дека има тракиско потекло и го поврзуваат со авестиjското axšaēna 'dark-coloured'.
http://en.wikipedia.org/wiki/Vardar
Дури во линкот што си го навел стои дека името Вардар(ис) се користело во 3 век . Ти може да си и 102,3% сигурен ама..?
Подолу еден од членовите даде логично објаснување Вар - Вардар.[DOUBLEPOST=1396536395][/DOUBLEPOST]
Да, но тие бугари не са траки. Траки во 5 век нема, тие се прифатиле христијанството, јазикот им е речиси целосно романизиран, тие во тоа време веќе се визатиски граѓани.
Значи по оваа логика нема и Бугари, прифатиле христијанство, јазикот словенски.
 

red baron

sad but true
Член од
3 ноември 2012
Мислења
960
Поени од реакции
825
Дури во линкот што си го навел стои дека името Вардар(ис) се користело во 3 век . Ти може да си и 102,3% сигурен ама..?
Видел сум го ова и пак сметам дека етимологијата е иранска. Добро, прифаќаме дека има антички топоним Bardários, ако се цитира извор. Сепак јас не сум специјалист по античка топонимика, може и да грешам, али не е цитирано точно во кој историски извор реката е нарекувана така. Ако некој знае да напише, да видиме, готов сум да признаам дека грешам. Како пример античкото (предадено од Птоломеј) име на реката Кубан во Кавказ е Варданис.
''Кубань во времена Птолемеја именовалась Варданис''
http://www.russika.ru/ef.php?s=1516

Значи по оваа логика нема и Бугари, прифатиле христијанство, јазикот словенски.
Логиката е многу едноставна. Кога прабугарите доаѓаат на Балканот тие заварват византијци, не заварват траки. Или имаш друго мислење ? Зошто хроничарите не знаат ништо за траки во средниот век ? Бидејќи траките се романизирани и стануваат византиjски граѓани. И пак да повторам - причината дека денешните бугари не зборуваат прабугарски е истата поради која денешните французи не зборуваат германски. Или имаш предлог французите да не изучуваат средновековната си историја бидејќи франките чие име го носат зборувале германски јазик ? Да се откажат од Карл Велики ?
 
Член од
8 ноември 2008
Мислења
2.172
Поени од реакции
1.266
Зошто да ја оставам Битола? И на кого? :)
Обител ДОАЃА од БУТ ЕЛ а не Битола од обител. И самиот збор за манастирско братсво “Обител“ го значи токму тоа : “Божја куќа“ (манастир), или именката обител (манастирско семејство, братство) значи : “О(д)-бит-ел“ (“од божја куќа“ - монасите се луѓе од една куќа-семејство, од Божјата куќа).
Иако можеби именката “ИЛ“ (ЕЛ, ЕЛИ, ИЛЕ, ЕЛОхим, ИЛија) потекнува од туѓи јазици на македонскиот (можеби семитските јазици - затоа што е најзастапен кај Евреите и Арапите) тоа не ја исклучува можнооста неговото потекло да е изворно во Македонскиот јазик (словенските - венетските јазици).[DOUBLEPOST=1396544371][/DOUBLEPOST]Сагудати - можеби произлегува името од САГА - приказна, бајка :) Затоа што цело време бајки раскажуваш.
Или од латинското “сагитариус“ - стрелец. Па ќе испадне дека тоа не било посебено племе (народ) туку луѓе од Македонците кои служеле во војската како стрелци (актуелни и ветерани). И сега?
Немој да ја бараш етимологијата на поимите во народи кои од местото на упоптребата или појавата на поимот се оддалечени со илјадници километри и се така-речи без некоја блиска врска со конкретниот пример. (Јас лично мислам дека поимот потекнува од “стрелец“).[DOUBLEPOST=1396544771][/DOUBLEPOST]“Кога прабугарите доаѓаат на Балканот тие заварват византијци...“
Добро. Дошле “прабугарите“ (во наводници затоа што мислам дека не постојат прабугари - постојат само Бугари) и на овие територии затекнале Византијци...
Можеш ли поблиско да ми објасниш кои биле тие Византијците? (кои тогаш не се викале Византијци туку ај...). Кои етнички карактеристики ги одвојувале како посебен народ? Кои се нивните обичаи, говор, фолклор и т.н. и т.н. - се она што го карактеризира еден народ? Кои се нивните антрополошки карактеристики? Генетски?
Ех, ред барон, ред барон... Верувам дека ни Барон не знаеш што значи, а ваму си запнал Иранска етимологија, па иранска... Море Јапонска етимологија и потекло имаме. Што е Иранска? Блиску е тоа...
 
Последно уредено:

red baron

sad but true
Член од
3 ноември 2012
Мислења
960
Поени од реакции
825
Еве и етимологијата на познатите савирски имиња што до некаде објаснува на каков јазик зборувале савирите (прачувашите) кои пак ќе истакнам дека не се бугари, никогаш не се нарекувале бугари, тие едноставно се еден од народите кои биле васални на волжките бугари во составот на Волжка Бугариja. Веројатно кога живееле во раното Средновековие во Кавказ - алани, прабугари, савири, барсили зборувале блиски јазици.

Балах, Глон, Зилгиб, Стиракс и Боарикс (Боа). Тоа се савирски имиња. Да видиме каква е нивната етимологија и што значат :

1 Балах. Во пехлеви ballst; balig - висок, издигнат, balih - highness, exaltedness.( стр. 17)
http://www.rabbinics.org/pahlavi/MacKenzie-PahlDict.pdf

2 Глон. Името несомнено е иранско. O. Maenchen-Helfen поврзува тоа име со персиските имиња
командант на персискиот гарнизон во Амида и
кој е mōbadhan mōbadh (мобадан мобад - главен свештеник во сасанидскиот зороастризам). Во осетинскиот јазик се открива зборот г'олон - шарен.
http://slovar.iriston.com/news.php?newsid=4069
http://www.kroraina.com/huns/mh/mh_5.html

3 Зилгиб. Во осетински зи́лгæ - виор, циклон, бура.
http://slovar.iriston.com/news.php?newsid=34036
http://ironau.ru/vortaro.php?q=%E2%E8%F5%F0%FC

4 Стиракс. Името е иранско и значи голем, моќен. Во пехлеви stabr - big, coarse, strong (стр. 77)
http://www.rabbinics.org/pahlavi/MacKenzie-PahlDict.pdf
Во пуштунски ستر star - great, large, big, bulky, wide, capacious
http://dsalsrv02.uchicago.edu/cgi-bin/philologic/getobject.pl?c.0:1:5270.raverty
Во осетински устур (стур) - голем, велик, огромен.
http://slovar.iriston.com/news.php?newsid=16778
Иранските форми се блиски до англиското strong. Осетинското устур - голем, велик е во врска со старобугарскиот збор штер' - агресивен и денешниот бугарски збор *штур кој значи неразумен, смел. Од овој корен потекнуваат и бугарското име Штерjу.

5 Боарикс - кралица на савирите. Името потекнува од осетинскиот збор беу - роза.
http://slovar.iriston.com/news.php?newsid=2629
 

red baron

sad but true
Член од
3 ноември 2012
Мислења
960
Поени од реакции
825
Во една друга тема @Кариес напиша :
а кај нас се зачувало во широко употребуваниот збор Куќа (изменет збор К’ШТА кој во изворна форма се зачувал во источна Македонија и Бугарија).
Во основа, употребата на овој збор се однесува на постоење на тврдина, односно утврдена благородничка куќа (тврда како кост - коска).
Сега да видиме каква етимологијата на овој збор :

Зборот кушта го има во старорускиот jaзик и е зафатен од црковнословенскиот. Зборот го има и во српскохрватски (кућа), словенечки (kоčа) и македонски (куќа). Демек има го само во jжната група словенски jaзици. Според мене овој збор не е сопствено словенски а доаѓа од прабугарски и аварски.

За Фасмер етимологиjaта на овој збор е нејасна. Тој прави споредба со кимријски и ирландски.
http://fasmerbook.com/p345.htm

Но во санскрит काष्ठम् kāṣṭham
http://dsalsrv02.uchicago.edu/cgi-bin/philologic/getobject.pl?c.2:1:789.apte

Во осетински к'æс - хижина (колиба)
http://slovar.iriston.com/news.php?newsid=9376
 
Последно уредено:
Член од
8 ноември 2008
Мислења
2.172
Поени од реакции
1.266
Куќа најверојатно произлегува од коч, коци (кол, колче) - исто и “кошт“ (кашт - к’шт) - првобитните кучи изградени од колци, но можеб и со коски од мамут (беше таква градба пронајдена во Русија).
 

red baron

sad but true
Член од
3 ноември 2012
Мислења
960
Поени од реакции
825
Куќа најверојатно произлегува од ...
Ти остави куќата, словенскиот збор за куќа е дом, види сега што се случува со некои средновековни ''словенски'' титули. Види сега од каде потекнуваат :

Жупан. Зборот не е словенски некои историчари и лингвисти Сана мислење дека во словенските јазици влегува од прабугарски и аварски jaзик. Види сега што пишува Тадеуш Сулимирскиj за титулата жупан :

Според византискиот император Константин Багрjaнородни ( 912 - 925 г .н.е.) Белите Хрвати - словенски народ, живеат на горниот тек на реката Висла и Северна Бохемија. Арапски патници во средината на 10 век забележуваат дека каj нив има некои сарматски традиции : освен нивниот крал во секоја област имало надзорник - жупан (несловенски збор); царот јадел млеко од кобила; меѓу населението бил распространет обичајот за деформација на черепот и аристократијата носела несловенски имиња.

Согласно византијскому императору Константину Багрјанородному (912—925 гг. н. э.), белые хорваты — славјанскиј народ, населјавшиј верховьја Вислы и север Богемии. Арабские путешественники середины X века отмечајут у них наличие некоторых сарматских черт: кроме царја у них в каждој области был старшина — жупан (слово неславјанского происхожденија); царја кормили молоком кобылы; среди населенија был распространен обычај деформации черепа и высшаја знать носила неславјанские имена.
http://admw.ru/books/Tadeush-Sulimirskiy_Sarmaty--Drevniy-narod-yuga-Rossii/54

Сега види од каде доаѓа зборот жупан :
Во пуштунски jaзик джупа - група, ред, караван. стр. 302
http://pashtoon.ru/downloads/files/Aslanov_dictionary.pdf

Вториот дел от зборот е суфиксот - ban - keeper, guard. Има го во сите ирански јазици со исто значење.
Во пехлеви стр. 17
http://www.rabbinics.org/pahlavi/MacKenzie-PahlDict.pdf

Во персиски بان bān A prince, lord, chief, or governor;
http://dsalsrv02.uchicago.edu/cgi-bin/philologic/getobject.pl?c.0:1:7484.steingass

Во хинди बान bā:n - a suffix that signifies a possessor, bearer, keeper, man
http://dsalsrv02.uchicago.edu/cgi-bin/philologic/getobject.pl?c.1:1:4129.caturvedi

Во урду بان बान bān - A suffix signifying 'keeper,' 'man,'
http://dsalsrv02.uchicago.edu/cgi-bin/philologic/getobject.pl?c.0:1:6268.platts

Титулата е веројатно е звучала - (д)жупабан - бранител на голема група луѓе. Во разговорна форма е редуцирано до жупан.
При персите се среќава титулата marzban.
http://en.wikipedia.org/wiki/Marzban

Jужнословенските титули жупан и бан не се словенски, те се бугарски и аварски. Jужните словени се ги зеле од сармато - аланските племиња, како источните словени се зеле титулите болjaр и богатир. При прабугари и алани најсилните војни биле нарекувани багатури.
 
Последно уредено:
Член од
8 ноември 2008
Мислења
2.172
Поени од реакции
1.266
Е убаво си напиша де. Дека жупан НЕ Е СЛОВЕНСКИ ЗБОР ТУКУ БУГАРСКИ! :love:
И што мајка тогаш вие Бугарите се поистоветувате со Словените? Па уште Македонците ги правите Бугари?!?
 

red baron

sad but true
Член од
3 ноември 2012
Мислења
960
Поени од реакции
825
И што мајка тогаш вие Бугарите се поистоветувате со Словените?
@Кариес, ти имаш идеја за средновековните Словени како за некој етнички чист народ, но тоа е далеку од вистината. Во овој период е тешко да се најдат племиња кои не се мешани. Види сега малку надолу што пишува Тадеуш Сулимирскиj :

''Постојат различни мислења за етимологијата на зборот «хрват» ирански ли е по потекло или словенски, но аргументите во корист на тоа дека народот кој носи тоа име бил од иранско потекло претставуваат наjверодостојни.''

''Суштествујут разные мненија относительно этимологии слова «хорват»: иранского оно происхожденија или славјанского, но аргументы в пользу того, что народ, носившиј это название, был иранского происхожденија, представлјајутсја более убедительными.''

Уште пред многу време Фасмер предложи иранска етимологија на етнонима Хрвати од иранското haurvatar - чувар на животни (страж скота)
http://www.inst-ukr.lviv.ua/files/23/050Majorov.pdf

Веројатно овој етноним е даден на Хрватите од Аварите. И што правиме сега @Кариес, и Хрватите ли треба да го менуваат етнонима бидејќи не е словенски ?

Дај сега да видиме како стојат работите кај средновековните Руси

Валентин Седов :
''Во историјата на словено - иранските јазични и културни врски се открива период коj се карактеризира со многу силно влијание на население од иранската група врз една словенска група. Ова влијание не опфаќа целиот словенски свет, а само неговиот југоисточен дел.''

''В истории славјано-иранских јазыковых и культурных отношениј выјавлјаетсја период, характеризуемыј очень значительным воздејствием иранского населенија на одну из групп славјан. Это воздејствие охватывает не весь славјанскиј мир, а только југо-восточнују часть его.''

''Меѓу руските водачи потпишале во 10 век мировен договор со Византиja биле такви луѓе чии имиња се со иранско потекло - Сфанадр', Прастен', Истр', Фрастен', Фурастен' и други. Неспорни иранизми има и во етнонимите од jугоисточните делови на словенскиот свет. Хрвати, Севери и вероjaтно Руси се етноними со иранско потекло. Иранско наследство се наоѓа и во древноруската култура.''

''Среди русских вождеј, подписавших в X в. договор с Византиеј, были лица с именами иранского происхожденија — Сфан'др', Прастен', Истр', Фрастен', Фур'стен' и др.. Бесспорные иранизмы имејутсја и в этнонимии југо-восточној части славјанского мира. Хорваты, север и, веројатно, русь — этнонимы иранского происхожденија.[202] Иранское наследие пројавлјаетсја и в древнерусској культуре.''
http://historylib.org/historybooks/V--V--Sedov_Proiskhozhdenie-i-rannyaya-istoriya-slavyan/12

И што излегува ? Дека и етнонима на Русите вероjaтно е ирански ? И тие ли треба да го менуваат името како Бугарите ?

Според моето мислење прабугари, авари и алани се народите кои влијаат културно и јазично на jугоисточните словени и донесуваат некои ирански елементи во културата и jaзикот на Словените од оваа група.
 
Последно уредено:
Член од
8 ноември 2008
Мислења
2.172
Поени од реакции
1.266
Повторно не ми одговори на прашањето : -ако е така како што велиш, зошто вие се поистоветувате со Словените?
И пак, зошто се викаат со едно име “Словени“ ако не се истороден народ? Арапите се значи истороден народ, а Словените не се? Ако за една група народи (Арапите на пример) важи едно правило, тогаш тоа треба да важи и за другата група на народи (Словените на пример).
Зошто едноставно не признаеш дека вие Бугарите сте Македонци со погрешно име? Па да почнеш да си ја изучуваш сопствената историја, а не историјата на таму некои азијатски народи...
 

red baron

sad but true
Член од
3 ноември 2012
Мислења
960
Поени од реакции
825
Повторно не ми одговори на прашањето : -ако е така како што велиш, зошто вие се поистоветувате со Словените?
Бидејќи Словените се дел од етногенезата на современите Бугари. Друг дел се прабугарите колку и да не ти се допаѓа тоа. Учеството на сармато - аланаски племиња во етногенезата на jугоисточните словени не се одрекува од самите руски историчари, археолози и лингвисти. Кај бугарите тоа се забележува особено силно поради тоа дека прабугарите создаваат своја држава на Балканот и тие прабугари се дел од бугарскиот етнос и историја.

На територијата на Бугарија и Македонија во средниот век се населиле некои племиња кои биле во составот на Аварската и Бугарската држава кои биле по тоа време во Панониja и Северното Црноморие. Кнезовите на овие словенски племиња носат ирански имиња, исто како и некои кнезови на русите. Некои историчари ги нарекуваат таквите племиња - миксоварвари.

Акамир - тоа име значи издигнат до / сличен на Митра (Михр) или издигнат господар бидејќи во некои источни ирански јазици името на Митра се користи и како епитет за господар во форма на - мир (владетел).
http://en.wikipedia.org/wiki/Akameros
Во осетински jaзик аккаг - достоен, сличен на.
http://slovar.iriston.com/news.php?newsid=296
При чувашите се среќава името Акмăрса.
http://cv.wikipedia.org/wiki/Чăваш_арçын_јачĕсем

Ардагаст - името не е словенско, доаѓа од осетинскиот корен æрдæг (æрдæг кæнун) - одредувам, раздавам и гæс - стража. Името значи - ''кој носи заштита''
http://slovar.iriston.com/news.php?newsid=25484
http://slovar.iriston.com/news.php?newsid=4634
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ардагаст

Пирогаст / Пирагаст - доаѓа од осинското фыр - многу силен и гæс - страж. Во иранските jaзици коренот *pir значи почитуван стар маж.
Персиски ک‍ﮩ‍ن پیر (-peer) A very old man
http://dsalsrv02.uchicago.edu/cgi-bin/philologic/getobject.pl?c.4:1:1944.hayyim
Пехлеви pir - old, aged, ancient. стр. 69
http://www.rabbinics.org/pahlavi/MacKenzie-PahlDict.pdf
http://ru.wikipedia.org/wiki/Пирагаст

Хацон - името доаѓа од осетинскиот збор хи́цау сопственик, началник...
http://slovar.iriston.com/news.php?newsid=46619
... и ха́ццон - закуп.
http://slovar.iriston.com/news.php?newsid=46436
Зборот преминува од црковнословенски во руски каде се користи зборот хозjaин со истото значење. Користи се и во Бугариja како хазjаи.

Сагудати - можеби произлегува името од САГА - приказна, бајка :)
Или од латинското “сагитариус“ - стрелец
Арно, ама зборот САГА е скандинавски, не е словенски. Или според тебе Словените на Балканот се Викинзи ? Сагитариус не може да биде затоа што Словените немале стрелачки делови во нивните армии.

Според мен етнонима на Сагудатите доаѓа од сармато - алнскиот збор sugda - чист, свет... (О словаре Абаева)
http://kladina.narod.ru/dremin/dremin.htm
...кој е еднаков со осетинскиот сыг'дǽг - чист, свештен, безгрешен.
http://slovar.iriston.com/news.php?newsid=42219

Сагудатите и Березитите на jуг и Северите во северните делови на Балканот са или бугаро - аварски племиња или миксоварвари словено - бугаро - авари.
 
Последно уредено:
Член од
8 ноември 2008
Мислења
2.172
Поени од реакции
1.266
Бидејќи Словените се дел од етногенезата на современите Бугари. Друг дел се прабугарите колку и да не ти се допаѓа тоа. Учеството на сармато - аланаски племиња во етногенезата на jугоисточните словени не се одрекува од самите руски историчари, археолози и лингвисти. Кај бугарите тоа се забележува особено силно поради тоа дека прабугарите создаваат своја држава на Балканот и тие прабугари се дел од бугарскиот етнос и историја.

На територијата на Бугарија и Македонија во средниот век се населиле некои племиња кои биле во составот на Аварската и Бугарската држава кои биле по тоа време во Панониja и Северното Црноморие. Кнезовите на овие словенски племиња носат ирански имиња, исто како и некои кнезови на русите. Некои историчари ги нарекуваат таквите племиња - миксоварвари.

Акамир - тоа име значи издигнат до / сличен на Митра (Михр) или издигнат господар бидејќи во некои источни ирански јазици името на Митра се користи и како епитет за господар во форма на - мир (владетел).
http://en.wikipedia.org/wiki/Akameros
Во осетински jaзик аккаг - достоен, сличен на.
http://slovar.iriston.com/news.php?newsid=296
При чувашите се среќава името Акмăрса.
http://cv.wikipedia.org/wiki/Чăваш_арçын_јачĕсем

Ардагаст - името не е словенско, доаѓа од осетинскиот корен æрдæг (æрдæг кæнун) - одредувам, раздавам и гæс - стража. Името значи - ''кој носи заштита''
http://slovar.iriston.com/news.php?newsid=25484
http://slovar.iriston.com/news.php?newsid=4634
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ардагаст

Пирогаст / Пирагаст - доаѓа од осинското фыр - многу силен и гæс - страж. Во иранските jaзици коренот *pir значи почитуван стар маж.
Персиски ک‍ﮩ‍ن پیر (-peer) A very old man
http://dsalsrv02.uchicago.edu/cgi-bin/philologic/getobject.pl?c.4:1:1944.hayyim
Пехлеви pir - old, aged, ancient. стр. 69
http://www.rabbinics.org/pahlavi/MacKenzie-PahlDict.pdf
http://ru.wikipedia.org/wiki/Пирагаст

Хацон - името доаѓа од осетинскиот збор хи́цау сопственик, началник...
http://slovar.iriston.com/news.php?newsid=46619
... и ха́ццон - закуп.
http://slovar.iriston.com/news.php?newsid=46436
Зборот преминува од црковнословенски во руски каде се користи зборот хозjaин со истото значење. Користи се и во Бугариja како хазjаи.



Арно, ама зборот САГА е скандинавски, не е словенски. Или според тебе Словените на Балканот се Викинзи ? Сагитариус не може да биде затоа што Словените немале стрелачки делови во нивните армии.

Според мен етнонима на Сагудатите доаѓа од сармато - алнскиот збор sugda - чист, свет... (О словаре Абаева)
http://kladina.narod.ru/dremin/dremin.htm
...кој е еднаков со осетинскиот сыг'дǽг - чист, свештен, безгрешен.
http://slovar.iriston.com/news.php?newsid=42219

Сагудатите и Березитите на jуг и Северите во северните делови на Балканот са или бугаро - аварски племиња или миксоварвари словено - бугаро - авари.
Ако сте Словени тогаш не сте Бугари - просто и едноставно, немој да ми мрчиш м ...ња овде, те ова-она, овие дошле одавде оние оданде, па од ова настанало она и сл. замајувања.
Одговори просто и едноставно : ЗОШТО СЕ ВИКАТЕ БУГАРИ?
Викаш дека сте дел Словени. Зошто тогаш се викате Бугари? За 10-20% од генетиката?
А да. Словените не знаеле да ракуваат со лак и стрели :facepalm:
П.С. Митраизмот бил многу раширен во Римското Царство такашто не држи вода дек тоа име е само ваша карактеристика, настрана фактот дека станува збор за АкаМИР а не АкаМИТР. И Радомир, Светомир, Добромир, и т.н. се источно-ирански имиња?
А за останатите имиња (да не ги набројувам поединечно) кажи ми колку често се застапени во денешна Бугарија како лични имиња?
 

red baron

sad but true
Член од
3 ноември 2012
Мислења
960
Поени од реакции
825
Ако сте Словени тогаш не сте Бугари
@Кариес, брате, ти воопшто не разбираш историјата. Ти разбираш средновековните етноси како чисти нации, но тоа не е така. Средновековните (и современите) французи се мешавина од франки (германско племе), романизирани гали (келтско племе) и нормани (викинзи). Името им е германско, зборуваат јазикот на романизираните гали (кој е латински). Средновековните (и современите) англичани се се мешавина од англосакси (германско племе), келти, римски колонисти, нормани (викинзи) и скандинавски викинзи. Средновековните (и современите) Руси се мешавина од словени, сармато - алани, угро - фини, варjaги (викинзи). Етнонима на Русите според некои лингвисти доаѓа од сармато - аланскиот (ирански) збор рухс - светол.
http://slovar.iriston.com/news.php?newsid=40628
Средновековните (и современите) Бугари се мешавина од прабугари и словени. Државата носи името на нивните творци - Бугарите.

Одговори просто и едноставно : ЗОШТО СЕ ВИКАТЕ БУГАРИ?
Бидејќи државата ни е создадена од Бугарите, не од Словените и заради тоа носи нивното име - на Бугарите. Поради истата причина Франција носи името на народот кој ја создава оваа држава - Франките кои се германско племе, не се нарекува Галиja.

А да. Словените не знаеле да ракуваат со лак и стрели :facepalm:
Тоа во случајот не е важно бидејќи етнонима на сагудатите нема словенска етимологиja. Разликата помеѓу зборовите сагудати и сагитарии е многу голема затоа што недостасува буквата д. Сармато - аланската и осетинската форма (sugda и сыг'дǽг) са најблиски до сагудати.

И Радомир, Светомир, Добромир, и т.н. се источно-ирански имиња?
За надставката ''мир'' е сосема можно по мое мислење да е иранско наследство во јазикот на словените.

А за останатите имиња (да не ги набројувам поединечно) кажи ми колку често се застапени во денешна Бугарија како лични имиња?
Тие не се застапени денес, но што од тоа ? Тоа не го менува фактот дека тие имиња - Акамир, Пирагаст, Ардагаст и Хацон не се словенски. Застапени се денес во Бугариja прабугарските имиња Аспарух, Тервел, Кардам, Кубрат и Крум.
 
Последно уредено:
Член од
8 ноември 2008
Мислења
2.172
Поени од реакции
1.266
Аман бре. Ги запоставуваш 80% словенски гени, за сметка на некакви си “Бугарски“ мизерен процент на гени.
Која црна држава ви направија Бугарите??? Во 19 век?!?!?
Сугда до сагудати е најблиско - според тебе. Според мене на пример не е. Според некој друг е сосема друга етимологијата. Четврт ако прашаме кој знае што ќе каже...
Иранско та иранско.... Па другите народи биле неми ли, што ли? Тие не зборувале па чекале Иранците да им ги кажат зборовите?!
За збор што се користи и во Словакија ти ми кажуваш дека имал иранско потекло.
Многу добро знам која ти е целта. Сакаш да докажеш незнам што - дека Бугарите се староседелци, дека Бугарите се Словени, дека сме “сштиот“ народ (ама не Македонци, туку Бугари), дека на Бугарите им ги должиме културните придобивки, им ги должиме државата и етничките карактеристики? А дека сме истиот народ сведочат “иранските“ зборови во јазикот - море кој бре ирански зборови, целиот јазик ни е ирански... Со сила се обидуваш Бугарите да ги “европеизираш“, а тие тоа не се. Вие сте европски (славјански) народ, ама Бугарите не се. За да обезбедиш некаков “линк“ меѓу вас и Бугарите упорно се трудиш нив да ги претвориш во европски-бел народ, или народ кој оставил значајно генетско наследство во Славјаните.
И во македонскиот јазик има разно-разни имиња (најмногу еврејски и Маједонски) па што. Ама дали има древно-бугарски имиња кај вас? Кај нас го има само Круме (и тоа ретко).
 

red baron

sad but true
Член од
3 ноември 2012
Мислења
960
Поени од реакции
825
Сакаш да докажеш незнам што - дека Бугарите се староседелци, дека Бугарите се Словени, дека сме “сштиот“ народ
Немам таква намера. Прабугарите не се Словени, тие доаѓаат од Азија. Прабугарите учествуваат во етногенезата на современите Бугари и тоа е така не затоа што на мене ми се допаѓа, а бидејќи таква е објективната вистина.

Со сила се обидуваш Бугарите да ги “европеизираш“, а тие тоа не се.
Прабугарите доаѓаат од Азија да, што срамно има во тоа ?

море кој бре ирански зборови, целиот јазик ни е ирански...
Не целиот, само некои зборови кои останале според мене од јазикот на прабугарите и аварите. Има ги и каj другите балкански народи.

Некои од нив користиш секи ден и не знаеш од каде потекнуваат. Дури името на машките и женските полови органи кај балканските Словени е иранско.

Кур - словенскиот збор за penis е хуj. Обштоиранскиот збор за penis e *ker
Во персиски کیر (keer)Noun The penis.
http://dsalsrv02.uchicago.edu/cgi-bin/philologic/getobject.pl?c.4:1:1972.hayyim
Во урду کير ker penis
http://dsalsrv02.uchicago.edu/cgi-bin/philologic/getobject.pl?c.2:1:2120.shakespear
Балканскиот збор кур, курац е ирански.

Пичка - во jaгнобски jaзик pichak - кукла со женски лик. стр 309
http://i.ironau.ru/pdf/jaghnob-slovar.pdf

Путка (vagina на бугарски) - во санскрит पेटिका pēṭikā - a small bag; pēṭakḥ
http://dsalsrv02.uchicago.edu/cgi-bin/philologic/getobject.pl?c.3:1:4723.apte
Во непалски पुति puti - The vulva;
http://dsalsrv02.uchicago.edu/cgi-bin/philologic/getobject.pl?c.1:1:6305.turner
पुतु putu - The vulva of a young woman.
http://dsalsrv02.uchicago.edu/cgi-bin/philologic/getobject.pl?c.1:1:6306.turner

На диалект ретко се користи во Бугариja зборот пунда
http://www.bgjargon.com/word/meaning/пунда
Зборот има има точен аналог единствено во пуштунски پنډ pœnḏḏ - 2. A swelling, a protuberance, a bump, an excrescence. 3. Vulva.
http://dsalsrv02.uchicago.edu/cgi-bin/philologic/getobject.pl?c.0:1:1877.raverty

Ете затоа руските историчари наведуваат дека при југоисточните Словени се забележува силно иранско влијание. Според мене тоа се должи на доселувањето во овие места на прабугари и авари.

Јас никогаш не сум тврдел дека Бугарите се чисти словени или чисти прабугари. Етнички чисти народи нема и повеќето современи народи се создадени врз основа на неколку етнички и јазични групи. Во бугарската историја тоа са прабугари и словени. Ти не можеш да кажеш колку биле прабугарите и каква улога имаат во етногенезата на современите Бугари бидејќи идеја си немаш од лингвистика и археологија.
 
Последно уредено:

Kajgana Shop

На врв Bottom