Пресвртница за Украина

[jamajka]

Нашите вести доцнат 2-3 дена после нас. Прелистај ги страниците на темава, пишувавме за ова.

Тоа би значело дека сме обвиени со медиумски мрак. Згора на тоа закаснетиве вести праат уште поголема забуна и едноставно те тераат да се сомневаш во нивната релевантност кога ќе побараш потврда во светските медиуми. Како и да е контраофанзивата зема замав. Западните медуми, барем кај нас, се чини дека создадоа предност.

Што е со воената закана на САД, дали има таква потврда некаде ?

 

[IgorChete]

Мислам дека немаше потреба од твојата реакција, можеше да ја кажеш поентата без тој подбивен штимунг и етикетирање.

Точно дека нема потреба од глорифицирање на Путин или Русија, но фактот за образованието и информирањето кој го спомна fkpromaja си е на место. Доволно е да ги погледнеш западните медиуми како известуваат, не само врз основа на Русија туку за секого што моментално ја игра улогата “непријател“ на Западот.
Против Русија реално се води пропагандна кампања уште по 2 С.В., од холивудска продукција, преку преувеличување на лошите страни, поттикнување на омраза во сите поранешни СССР членки, до директно воено инволвирање за помагање на Чеченци, Авганистанци, Грузијци, а сега и Украинци против Русија.

Кога се’ ова ќе се земе во предвид, јас воопшто не се чудам што земји како С.Кореја, Кина или Русија се позатворени и помилитаристички во надворешната политика, тоа е природна реакција. Се разбира, во такви околности се раѓаат многу негативни личности кои имаат извртен светоглед и кои што ќе ја искористат приликата да воспостават диктатура и опсесивно да владеат.

Како и да е, доколку имавме малку познавања за блискиот исток и северна африка(поентата на fkpromaja) , можевме подобро да и се пригледаме на војната во Сирија и да видиме дека репризираното сценарио против Башар Асад апсолутно е погрешно. Од тој момент, многумина од нас зазедоа поинакви позиции.
Не можеш да не’ убедуваш во исправноста на западната политика, доколку воопшто си сакал или да ги претставиш како “не толку“ лоши, затоа што гледаме точно кој се’ е во таа коалиција, ене само преку граница УЧК ги обучува вахабистичките терористички групи за војна во Сирија кои вршат покољ на цивили без никаква осуда.
Што уште ти е потребно?

Доколку се согласувам дека не е потребно глорифицирање на Путин, исто така сум и против негово демонизирање. Особено не врз основа на западњачки проекции.
Русите не се цвеќе за мирисање ама овојпат, како и во Сирија, се потполно во право.

Тоа што беше спомнато за банкарите и нацистите исто така е потврден факт, не е тоа конспирација само затоа што министерот Спиро Ристовски и комисијата за учебници не дала согласност за тоа да се учиме (поентата на fkpromaja).

Еве самиот истражи за УНА-УНСО и организацијата Гладио на НАТО. Тоа малце за не толку далечната историја, а најсвежо е откривањето на нарачателите на снајперистите во Киев, за кои што има недвосмислени докази.
Уште повеќе што имаме и коресподенција меѓу Кличко и Западот за исплаќање на групации кои учествувале во дејствијата на Мајдан. Значи не се работи за “народот“ туку за организиран преврат, финансиран и поддржуван од западот.

Се учиме логика од мали нозе, на повеќемина овде не ни е проблем логички да ги составиме овие нешта и да сфатиме за што се работи.
Затоа не е благодарно што ти и 2-3 други сезонски посетители на темава ќе се убаците со етикети од типот “русофили“ и сл. Измери си ги зборовите.

Пропаганда, етикетирање и преувеличување имаше и има од двете страни. Тоа беше целата основа на студената војна.
Тоа што Америка ја победи (делумно) пропагандната војна не го прави ‘западот‘ поголемо зло од ‘истокот‘.

Што се однесува до Сирија, јас не можам да застанам на страна на диктатор кој употребува хемиско оружје врз сопствениот народ, брка новинари и блокира интернет за да не се дознае ситуацијата во неговата држава, без разлика нанадворешните влијаниа и фактори.

Што се однесува до Украина, први скокнавте да ги етикетирате демонстрантите како платеници, а руските домобрани и демонстранти во Крим не се. Било која одлука изгласана во парламент чуван од војници на туѓа држава е невалидна одлука и секој резултат на референдум (евентуален) во кој ќе бидат избркани новинари, претседувачи и набљудувачи е нелегален референдум.

Путин е далеку од демократ и светец како што некои тука сакаат да го прикажат, кога се работи за лицемерие, политичка пропаганда, нарушување на демократијаи валкани трикови Русија е далеку пред Америка во тој поглед.

Тоа што мене, како граѓанин на Македонија ме загрижва е што кризата во Украина е подлеана од долгорочната економска криза во таа джава и неможноста да го оствари својот економски потенцијал, држава со големо, влијателно малцинство на народ од комшилук и држава која е поделена помеѓу источни и западни влијаниа. Истите тие фактори важат и кај нас.

 

[Vanlok]

Тоа што мене, како граѓанин на Македонија ме загрижва е што кризата во Украина е подлеана од долгорочната економска криза во таа джава и неможноста да го оствари својот економски потенцијал, држава со големо, влијателно малцинство на народ од комшилук и држава која е поделена помеѓу источни и западни влијаниа. Истите тие фактори важат и кај нас.

Ова е едно од ретките релевантни согледувања што ги направи до сега на темава. Иако извесно е дека не ти е јасно помеѓу кој се води овој судир, нешто што од друга страна сосема ги објаснува другите твои ставови.

 

[Bratot]

1. Што се однесува до Сирија, јас не можам да застанам на страна на диктатор кој употребува хемиско оружје врз сопствениот народ, брка новинари и блокира интернет за да не се дознае ситуацијата во неговата држава, без разлика нанадворешните влијаниа и фактори.

2. Што се однесува до Украина, први скокнавте да ги етикетирате демонстрантите како платеници, а руските домобрани и демонстранти во Крим не се. Било која одлука изгласана во парламент чуван од војници на туѓа држава е невалидна одлука и секој резултат на референдум (евентуален) во кој ќе бидат избркани новинари, претседувачи и набљудувачи е нелегален референдум.

1. Го имаш сето право да не се согласуваш ама ги немаш аргументите за да го докажеш спротивното. Да не навлегувам повторно во дискусија за Сирија, но одговорот дали твојата констатација е вистинита претставува отповикувањето на воената интервенција на западот, откако беше откриено кој стои позади употребата на хемиско оружје.

2. Сите сомнежи беа потврдени за платениците на Мајдан. Сите до еден.
Додека за домобраните на Крим нема никаков сомнеж дека се руски војници, ние тоа го гледаме како дипломатски трик за да се исфрли обвинението за руска инвазија.
Доколку Русија има силен мотив да го штити интересот во Крим, кој мотив го имаат американските платенички војски во источна Украина?
Власта во Украина е де факто нелегална и со јасна фашистичка идеологија. Морална обврска е таквата власт да се делегитимизира.
Но гледаме дека Западот и’ дава целосна поддршка сега и претходно во подготовките за немирите, МкКејн и редица други американски политичари кои отворено ја поддржуваат нивната идеологија.
И според ова, за која власт ти говориш дека е легитимна власт? Фашистичката која ги презеде министерствата за Одбрана и Разузнавање (меѓудругите)?

Тоа би значело дека сме обвиени со медиумски мрак. Згора на тоа закаснетиве вести праат уште поголема забуна и едноставно те тераат да се сомневаш во нивната релевантност кога ќе побараш потврда во светските медиуми. Како и да е контраофанзивата зема замав. Западните медуми, барем кај нас, се чини дека создадоа предност.

Што е со воената закана на САД, дали има таква потврда некаде ?

Отсекогаш било така. А за тоа второто сеуште не сум стигнал да прочитам, најверојатно е една од редот провоцирачки изјави, ништо ново.

Во моментов, западните СНН, Дејли мејл и др. пренесуваат изјава од шефот на американското разузнавање Michael Flynn дека се плашат од можноста Сноуден да им предал на Русите многу повеќе документи отколку оние за кои се сомневаат, меѓу кои и американските воени планови.

По се’ изгледа, здомувањето на Сноуден во Русија не беше случајност, туку една увертира за ова што сега се случува.

 

[SomeoNe!]

Пропаганда, етикетирање и преувеличување имаше и има од двете страни. Тоа беше целата основа на студената војна.
Тоа што Америка ја победи (делумно) пропагандната војна не го прави ‘западот‘ поголемо зло од ‘истокот‘.

Што се однесува до Сирија, јас не можам да застанам на страна на диктатор кој употребува хемиско оружје врз сопствениот народ, брка новинари и блокира интернет за да не се дознае ситуацијата во неговата држава, без разлика нанадворешните влијаниа и фактори.

Што се однесува до Украина, први скокнавте да ги етикетирате демонстрантите како платеници, а руските домобрани и демонстранти во Крим не се. Било која одлука изгласана во парламент чуван од војници на туѓа држава е невалидна одлука и секој резултат на референдум (евентуален) во кој ќе бидат избркани новинари, претседувачи и набљудувачи е нелегален референдум.

Путин е далеку од демократ и светец како што некои тука сакаат да го прикажат, кога се работи за лицемерие, политичка пропаганда, нарушување на демократијаи валкани трикови Русија е далеку пред Америка во тој поглед.

Тоа што мене, како граѓанин на Македонија ме загрижва е што кризата во Украина е подлеана од долгорочната економска криза во таа джава и неможноста да го оствари својот економски потенцијал, држава со големо, влијателно малцинство на народ од комшилук и држава која е поделена помеѓу источни и западни влијаниа. Истите тие фактори важат и кај нас.

кои глупости ги тресеш само не си свесен

 

[Bratot]

Administracija privremenog vršitelja dužnosti predsjednika Ukrajine Aleksandra Turčinova naložila je ukrajinskim državnim organima ukloniti sa svojih službenih stranica verzije na ruskom jeziku, javlja ITAR-TASS pozivajući se na izvor u ukrajinskoj vladi.

„Do 10. ožujka svi državni organi izvršne, zakonodavne i sudske vlasti Ukrajine moraju blokirati pristup verzijama svojih službenih stranica na ruskom jeziku“, rekao je.

Kako navodi spomenuti izvor, u ovom trenutku su verzije na ruskom jeziku likvidirane na stranicama 14 ključnih ministarstava, među kojima su Ministarstvo zdravlja, Ministarstvo vanjskih poslova, Ministarstvo obrane i Ministarstvo financija.

http://ruskivjesnik.com/news/2014/03/08/drzavnim_organima_ukrajine_nalozeno_ukloniti_verzije_svojih_sluzbenih_st_25949.html


Замислете ние да го направиме истото со браќата.

 

[Vanlok]

@IgorChete Не сакам да звучам елитистички или конфронтирачки кога ти велам дека има многу работи кои не ги разбираш (а тоа е само привремено, се надевам).
Еднаш кога ќе увидиш за што ти зборувам, ќе ти стане многу појасно и за сите други „пролетни„ годишни времиња што ги зафатија арапските земји (всушност земјите богати со фосилни горива). Тогаш нема да се интересираш за медиумски хиперболи кои служат за дигање на тираж и одвлекување на внимание (на пример кој е диктаторот во Сирија, дали лошкото употребувал хемиско оружје, и разни други незначајни детали).
Тоа што би требало да те интересира после eyeopener-от за кој зборувам е геостратешката и геополитичката ситуација со Сирија.

Работи од видот:
- Кој што добива од паѓањето на Асад
- Од каде треба да проаѓаат гасоводите и нафтоводите од Катар и/или евентуално од Иран, кон Италија и со тоа кон Европа. (да мора низ Сирија)
- Кој ги финансира бунтовниците, џихадистите и неколкуте десетици фракции (кои моментално повеќе се тепаат меѓу себе, отколку против „дикатоторот„ Асад).
- Зошто монархот на Катар е меѓу најгласните противници на Сирија, и еден од најголемите финансиери на опозицијата во Сирија.

Со горниве прашања го добиваш и одговорот на тоа зошто Русија е инволвирана во Сирија. Затоа што многу го сакаат Асад а ги мразат Америте? Или затоа што сакаат Европа да остане зависна од рускиот гас?


Геополитика Игорче, е навидум сложена работа. Сложена е секако ако треба точно да се предвидува. Но за вакви постфестум анализи доволно е да научиш неколку работи, за потоа се да ти биде многу појасно и едноставно за разбирање.
Не се црно бели работите во светов, но има еден исклучок. Една работа е исклучително и единствено ЦРНА. Нема поцрна работа од Новиот Светски Поредок.

Информирај се.
Ти лично не можеш многу (ништо скоро) да промениш во светов, ама можеш да разбереш и можеш да не им даваш морална подршка на тие што црно ни пишуваат на сите нас што не сме од нивните.

 

[jamajka]

По се’ изгледа, здомувањето на Сноуден во Русија не беше случајност, туку една увертира за ова што сега се случува.

Па не е случаен толку самоуверениот став на Русија. Може има причина што не се плашат. Но да не брзаме со заклучоци околу Сноуден. И во минатото имало слични вакви типови кои на крај испаднало дека се двојни играчи со погрешни информации во клучните сегменти.

Иначе за веста која ја постирав горе имаше на time.mk повеќе слични вести од повеќе портали не беше само тој што го пуштив тука. Но немам баш време денеска да истражувам повеќе. Се надевам некој ако најде нешто слично дека ќе го сподели со нас тука.

 

[Vanlok]

Мене ме загрижува силното инволвирање на Полска и Балтичката тројка, бидејќи кога конечно застанаа на две нозе и навистина добро им се живее, ќе бидат втурнати во војна со која ќе изгубат се’.

Сепак, не верувам дека ќе дојде до војна, се надевам.

Владее загриженост во сите поранешни СССР членки. Скоро во сите од нив има значајна, или барем солидна бројка на етничко руско население. Што значи дека при соодветни околности, кај сите нив некогаш е можна руска интервенција слична на онаа во Украина.

Со други зборови (и народски кажано), Русија нив ги држи за јајца.
Многу од овие бивши советски републики кокетираа со Америте во децениите додека Русите беа зашеметени од нокаутот на квислингот Горбачов. Но сега руската мечка се буди од зимски сон, и на никој не му е сеедно кога толкава мечка му игра на вратата.

На пример Киргизстан е една од земјите во регионот што имаше и американска воена база (покрај руската). Две години после случките со Грузија, новата власт ги истера Америте и ја испразни базата (иако Киргизстан останува еден од најважните алки во американскиот коридор од Авгенистан кон источните НАТО членки, и со аеродром со најголем американски воен сообраќај кон Авгенистан).

Еве интересна колумна од Тhe Guardian:
http://www.theguardian.com/world/2014/mar/08/russia-former-soviet-republics

Оваа приказна е далеку од завршена. Инволвираноста на САД во бившите советски републики е значајна, а Русија почнува поагресивно си ги штити своите геостратешки интереси.

 

[Смрт за зони и пајак воз.]

@Bratot
Крим не е мал. По површина е нешто поголем од Македонија а по број на население е еднаков околу 2 милиона. Така да тука артиљерија тука не помага
Крим го освоила Екатерина Велика.
Севастопол е до сега двапати освојуван.
Прв пат во Кримската војна,
На 25 септември 1854 градот е опколен од 62 илјади англиски и француски војници, а го бранеле 18 илјади војници и 7 илјади морнари. Опсадата траела 349, за време на која градот бил целосно уништен од бомбардирање. На 8 септември 1855 помалку од 3 илјади Руски војници го напуштиле градот и Англичаните и Французите го зазеле. Вкупните загуби на сојузнуците биле 70 илјади, а на Русите 83,5 илјади
http://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Sevastopol_(1854–55)
Вторпат Севастопол е заземен во Втората светска војна
Тогаш борбите траеле од 12 септември 1941 до 9 јули 1942
Германците и нивните сојузници имале 203 илјади војници а Русите го бранеле со 118 илјади. Германците изгубиле 36 илади војноци, а Русите 18 илјади мртви, 5 илјади ранети и 90 илјади заробени
http://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Sevastopol_(1941–1942)

Наравоученије:
Кој сака да го заземе Севастопол мора да биде подготвен на на големи загуби и долга војна.

 

[maxer]

Американски платеници снимени на улиците на Доњецк (ВИДЕО)
На Јутјуб денеска е објавена видео снимка на која наводно на улиците на градот Доњецк на истокот на Украина можат да се видат платеници на американската привтна компанија Блеквотер, која работи за американската војска, пренесува Дејли мејл.
На најмалку две објавени снимки прикажани се добро вооружени војнции во униформи без ознаки во Доњецк, во кој сс уште има демонстрации со кои се бара отцепување од Украина.
На една од снимките еден од минувачите им довикува Блеквотер!!, по што вооружени луѓе се повлекуваат од улицата.
Илјадници луѓе вчера Доњецк излегле на улиците со барање за референдум за утврдување на статусот на овој регион.
Снимките се објавени непосредно откако во руските медиуми се појави извештајот за 300 мажи кој пристигнале на аеродромот во Бориспил во Киев и кои во рацете носеле воени торби.
Во извештајот се шпекулира дека тие биле испратени во источниот и јужниот дел на Украина, каде поголем дел од населението зборува руски и каде владеат про-руски сили.

 

[NikolaMKD91]

Пропаганда, етикетирање и преувеличување имаше и има од двете страни. Тоа беше целата основа на студената војна.
Тоа што Америка ја победи (делумно) пропагандната војна не го прави ‘западот‘ поголемо зло од ‘истокот‘.

Што се однесува до Сирија, јас не можам да застанам на страна на диктатор кој употребува хемиско оружје врз сопствениот народ, брка новинари и блокира интернет за да не се дознае ситуацијата во неговата држава, без разлика нанадворешните влијаниа и фактори.

Што се однесува до Украина, први скокнавте да ги етикетирате демонстрантите како платеници, а руските домобрани и демонстранти во Крим не се. Било која одлука изгласана во парламент чуван од војници на туѓа држава е невалидна одлука и секој резултат на референдум (евентуален) во кој ќе бидат избркани новинари, претседувачи и набљудувачи е нелегален референдум.

Путин е далеку од демократ и светец како што некои тука сакаат да го прикажат, кога се работи за лицемерие, политичка пропаганда, нарушување на демократијаи валкани трикови Русија е далеку пред Америка во тој поглед.

Тоа што мене, како граѓанин на Македонија ме загрижва е што кризата во Украина е подлеана од долгорочната економска криза во таа джава и неможноста да го оствари својот економски потенцијал, држава со големо, влијателно малцинство на народ од комшилук и држава која е поделена помеѓу источни и западни влијаниа. Истите тие фактори важат и кај нас.

Ти си најголем доказ дечко дека човечката глупост е бесконечна

 

[Atso]

 

[DarkLord]

Дали ми мириса светска војна после се што се дешава во Крим, Со Сад и Русија? Што мислите вие. Има шанси да се реши по мирен пат?

 

[Vanlok]

Што тоа да се реши по мирен пат?
Воспоставувањето на Нов Светски Поредок?


Тешко.
Се насетуваат првите чекори за хегемонија меѓу Русија и Кина. Во најмала рака ќе се почне со симнувањето на петродоларот од тронот на дефакто валутна единица за фосилни горива.